Pas trés net tout ça.

[Laurentbw]

Bonjour,

J'ai récemment changé de matériel et en ce moment je m'entraine avec mon 5D3 que je ne maitrise pas et son 24-70 f2.8 L II avant de partir en voyage.
Je trouve que mes photos en nature manquent cruellement de netteté.
Avant d'accuser le matériel, quels conseils de réglages pourriez-vous me donner ?

Pour vous montrer ce à quoi je suis confronté, j'ai mis une photo brut en illustration :
1/320 F7,1 24 mm 100 iso

https://flic.kr/p/2fkz6aK

[Cyndéric]

Bonjour,

Je suis allé voir la photo, pour une photo brute de capteur, rien ne me choque. Qu'est-ce qui vous choque exactement?

[jgd.cannes]

quelques infos complémentaires
sur un pied et la distance de mise au point
c'est pas le premier plan (branches)
çà semble être sur les cailloux au fond de l'eau
si c'est le collimateur central ça devrait être sur l'arbre au milieu


ca donne quoi dans dpp4 quand on affiche les collimateurs ??

[Laurentbw]

Bonjour,
Merci pour vos avis.
Il me semble que les feuilles, les branches, tout ça n'est pas très défini.
Photo prise à main levée avec mise au point dans le fond au milieu (Collimateur central) en 24mm. Et bizarrement la partie qui semble la plus nette et celle avec les cailloux au fond de l'eau.

[Cyndéric]

Le plus sûr en cas de doute serait de refaire une photo sur trépied, et de partager en lien son raw. De manière plus générale, en paysage, on ne fait pas la mise au point dans le fond... Est-ce que vous connaissez la notion d'hyperfocale?

[Laurentbw]

Merci Cyndéric.
Je retournerai demain au même endroit à la même heure avec mon trépied.
Je n'avais jamais entendu parler d'hyperfocale.

[legrosbe]

A la vue de cette photo, je ne vois rien de particulier à signaler en matière de manque de netteté. Ce serait intéressant d'avoir les exifs pour pousser l'analyse plus loin.

[gparedes]

Pas besoin de trépied, le but est ici d'avoir une vitesse suffisante (c'est le cas), mais de faire la map sur un sujet qui se trouve à 5m, à 24mm la pdc va alors s’étendre de 1m76 à l'infini ...

L'hyperfocale est à 2m72 (distance sujet) ce qui permet alors le maximum d'étendu de pdc a cette ouverture qui sera portée de 1m36 à l'infini
C'est cependant pas dramatique comme netteté, quel Style d'image utilises tu ? Neutre ? Standard ? Autre ? Car là il s'agit de JPEG, la netteté dépendra aussi de cette que tu appliques à tes JPEG ...

Y avait il du vent ce jour là ? car lorsque le vent souffle fort (cependant vu la gueule du plan d'eau très lisse, je dirais que non), bien que parfois il peut souffler plus fort vers le haut) la vitesse peut demander une augmentation, je ne crois pas qu'on est dans ce cas là mais vaut mieux le dire car parfois cette erreur est faite

[Cyndéric]

Laurent, pour l'hyperfocale, un lien comme un autre => https://www.posepartage.fr/forum/vos...fil-21289.html

Si j'ai bien suivi tu pars bientôt en Iran, n'hésite pas à rapidement te renseigner un minimum sur le sujet, cela te permettra de réaliser de belles photos de paysage et d'éviter d'être déçu au retour d'autant que si j'ai bien compris tu pars sans PC et sans lecteur de cartes.

[Cyndéric]

L'hyperfocale est à 2m72 (distance sujet) ce qui permet alors le maximum d'étendu de pdc a cette ouverture qui sera portée de 1m36 à l'infini

Bonjour Gerardo, utilises-tu une application mobile pour l'hyperfocale?

[Laurentbw]

Alors les exifs sont dans le lien normalement. Suffit de descendre un peu et de cliquer sur afficher les exifs.

L'image est convertie du raw au jpeg pour l'upload.

En effet, il n'y avait pas de vent.

Je n'ai absolument pas tenu compte de la focale et de la distance du sujet pour faire la MAP, et encore moins de l'hyperfocale, n'ayant quasiment jamais fait de paysage.

Après, même à f22 ça ne me semble pas terrible non plus. Appareil posé sur un tronc. MAP au milieu.

https://flic.kr/p/2ffX5k5

Je retourne là-bas demain avec un trépied et une télécommande. Je ferai la MAP ailleurs qu'au fond.

[Laurentbw]

Laurent, pour l'hyperfocale, un lien comme un autre => https://www.posepartage.fr/forum/vos...fil-21289.html

Si j'ai bien suivi tu pars bientôt en Iran, n'hésite pas à rapidement te renseigner un minimum sur le sujet, cela te permettra de réaliser de belles photos de paysage et d'éviter d'être déçu au retour d'autant que si j'ai bien compris tu pars sans PC et sans lecteur de cartes.

Oui. C'est exactement ça. Suite à ton premier post je me suis précipité sur Google et sur YouTube pour en apprendre un peu plus. Merci encore !!!

[Cyndéric]

Oui. C'est exactement ça. Suite à ton premier post je me suis précipité sur Google et sur YouTube pour en apprendre un peu plus. Merci encore !!!

Faut pas non plus que cela devienne une obsession au centimètre près, mais il est important de comprendre cette notion qui évite par exemple de vouloir donner vie à une photo de paysage en incluant un premier plan pour s'apercevoir ensuite que ce premier plan, qui parfois constitue le sujet principal de la photo, est flou.

[Laurentbw]

Faut pas non plus que cela devienne une obsession au centimètre près, mais il est important de comprendre cette notion qui évite par exemple de vouloir donner vie à une photo de paysage en incluant un premier plan pour s'apercevoir ensuite que ce premier plan, qui parfois constitue le sujet principal de la photo, est flou.

Pas de souci. Je l'entendais comme ça aussi. ;-)

[SMASHY]

Elle est très bien cette image.
Je ne vois pas bien où serait le problème de netteté.
Et en plus, elle me donne furieusement envie d'aller à la pêche .

[Laurentbw]

Merci Smashy. C'est sympa et qu'est-ce que tu m'as fait rire avec tes idées de pêche.
Toujours est-il que j'aurais apprit beaucoup aujourd'hui sur la photo de paysage.

[SMASHY]

Le rire est toujours une bonne thérapie.
Mais la pêche, pour moi c'est très sérieux .

[gparedes]

Bonjour Gerardo, utilises-tu une application mobile pour l'hyperfocale?

oui j'en ai au moins 2 d'installé sur mon téléphone ... l'un des plus gros pb de l'hyperfocale est de maper à la distance qu'il demande (genre 3.98m) Les bagues sont pas toujours très fines sur ce point (voir qu'elles n'existent pas du tout) et sinon il faudrait prendre un sujet qui se trouve à cette distance mesurée .. même si dans la réalité on est pas non plus à 3cms près, cela ne joue pas sur des kms non plus

Cependant lorsque je shoot du paysage je suis souvent entre 16mm et 24mm et à ces focales même à F7.1 on dispose même sans utiliser l'hyperfocale à des pdc très très importantes

[SMASHY]

A l'époque de l'argentique et de la mise au point manuelle, quasiment tous les objectifs disposaient d'une échelle de profondeur de champ qui permettait de calculer rapidement l'hyperfocale.
Mais le progrès est passé par là .

[grimi]

Bonjour . Encore un 24/70 qui a un problème de netteté ? Çà va je suis pas tout seul , (j'ai ouvert précédemment un post sur le sujet). J'avais trouvé en premier une cause : le filtre de protection . Mais il y en avait une autre : un focus de +5 . En mise au point manuelle c’était bon , pas en AM . Seul un de mes apn est capable de faire ce réglage , donc je monte cet objectif que sur cet appareil (50D). Alors il serait peut être bon de vérifier ta profondeur de champs et faire le réglage de focus si besoin. J'ai regardé ta photo , elle me semble pourtant bien nette !

[Laurentbw]

Je confirme qu'il y'a bien un souci avec mon 24-70 F2.8L II USM sur le 5D3.
Quand je fais la mis au point en automatique, disons au centre, la zone de netteté se trouve plus haut. Du moins de ce que je vois dans le viseur.
En MAP manuelle j'obtiens un résultat très net dans le viseur.
Je précise que le filtre de protection était monté dessus.
Je n'ai pas encore sorti de photos pour comparer.
Ni comparé au Live View.
Ni testé avec un autre objectif.

Je ne privilégie aucune piste mais cela semble corroborer ce que dit Grimi.
Dans ce cas quelles seraint les solutions ?

[Cyndéric]

Avant de chercher des solutions, il faut avoir des certitudes quand au problème. La première chose que je ferais serait de retirer le filtre et de faire des photos pour vérifier si ce problème de netteté est toujours présent ou pas. Si le problème de netteté semble toujours là, alors il s'agit peut-être de faire des micro-ajustements, fonctionnalité disponible sur le 5D Mark III, en utilisant au préalable une mire pour déterminer si le problème est un front focus ou un back focus (ce que pourrait laisser à penser ton dernier commentaire Laurent). Voir ici par exemple => https://phototrend.fr/2015/02/mp-126...back-focusing/

[Laurentbw]

Merci pour ton aide Cyndéric.

Voilà ce que je vais faire :
- 2 photos sans filtre. Une en MAP auto et une en MAP manu, avec les mêmes réglages.
- 2 photos avec un autre objectif. Pareil, une en auto et une en manu.

Je n'ai pas encore ouvert ton lien qui répond peut-être à ma question de savoir si les micro-ajustements s'appliquent à tous les objectifs ou seulement à celui qui est monté.

[Cyndéric]

Les micro-ajustements s'appliquent par objectif/par boitier

[SMASHY]

Quand je fais la mis au point en automatique, disons au centre, la zone de netteté se trouve plus haut. Du moins de ce que je vois dans le viseur.

Juste une question au passage, pour tenter de déterminer la source du problème : quand tu dis que la zonne de netteté se trouve "plus haut", cela signifie-t-il au dessus verticalement (par exemple si tu phographies un sujet fixe totalement vertical comme un tableau) ou plus loin (dans le cas d'un paysage notamment) ?
Dans le premier cas, il pourrait s'agir d'un simple décalage du collimateur central qui ne serait pas positionné exactement là où il est matérialisé dans le viseur (carré), ce qui est fréquent.
Dans le second cas, il faudrait effectivement penser aux micro réglages. Pour cela, le meilleur test que j'ai trouvé, c'est de mettre l'appareil sur pied, de viser en one shot à pleirne ouverture un sujet lointain très contrasté et suffisemment vaste pour déborder très largement du collimateur central, et de comparer la mise au point faite en autofocus viseur avec celle faite en liveview. Tu verras tout de suite si tu as un problèlme de ce côté là.
Bonne chasse !

[Laurentbw]

Merci Messieurs,
En fait je m'en suis rendu compte en faisant la mise au point auto en mesure spot sur un panneau verticale à environ 100m. Je n'arrivais pas à lire le texte écrit en blanc sur fond rouge dans le viseur.
J'ai donc tenté une MAP manuelle et là la netteté était parfaite.
Alors je me suis assis dans l'herbe pour faire un MAP auto sur une Margueritte à 1m50 de moi et la mise au point s'est faite sur l'herbe qui se trouvait plus haut dans le cadre, toujours au centre.
En manuel, pas de souci.
Je n'ai pas eu le temps d'aller plus loin dans les tests.

[Laurentbw]

Bon, j'ai appelé deux boutiques de photo sur Toulouse.
Le premier m'a dit que le réglage des micro-ajustements à la mire était empirique et qu'ils ne le faisaient pas. Ils préfèrent l'envoyer chez Canon qui fait ça sur un "banc".
Le deuxième le fait mais ils gardent l'APN une semaine. Donc pas possible, je pars samedi.
Je vais voir si je peux commander Data color spyder Lenscal slc100 et le faire moi-même.

[tartugue]

Sinon, fabriquée en 5 min.

[SMASHY]

Ah, ça fait quand même bien marcher le commerce ces microréglages .

[Laurentbw]

Bon, ok, allez je m'y met ce soir. Impression, découpage, collage,... Toussa, toussa.
J'ai 15 000 trucs à faire avant de partir samedi matin

[Laurentbw]

Et bien je n'ai pas beaucoup avancé.

1 J'ai mis l'APN sur pied. Ouverture max. Miroir relévé. Prise de vue avec télécommande retardée de 2 secondes. Sans filtre. Autofocus On. MAP Live View : Impeccable.
http://bellaiche.fr/Tofs/Auto-Pied.jpg
2 APN à main levée. Autofocus On sur les barreaux. MAP avec le viseur. Rien ne va plus.
http://bellaiche.fr/Tofs/barreaux.jpg
3 APN main levée. Autofocus On. MAP avec le LCD. Et là plus de souci.
http://bellaiche.fr/Tofs/Barreaux%20-Auto-LCD.jpg

En résumé, l'autofocus merdois quand je fais la MAP au viseur. Je referai des essais entre midi et deux.
Je précise m'être aussi aperçu en photographiant un fond blanc qu'un poils est apparu dans le viseur. C'est peut-être là le souci.
J'espère que non parce que ça va être impossible de l'enlever avant de partir.

[Laurentbw]

Bonjour,
De retour de voyage, je confirme le back focus et le dépoli sale.
Je l'ai laissé en SAV trois semaines dés mon retour.
L'APN et l'objectif sont revenus hier. 85 € pour changer le dépoli (Modèle non clipsé), nettoyage des poussières, calibrage avec le 24-70, et remplacement carter/châssis.
Les soucis ont été réglés.

Quelques photos gâchées de ce fait et la quasi obligation d'utiliser le Live View plutôt que le viseur.