ouverture objectif f3.5/5.6 , reglage possible jusqu'a 22 / 36 ?

[ICSTRA]

58 divisé par 3.5 ça fait un diamètre plus petit que 77 divisé par 3.5, donc ça devrait être moins lumineux, non?
.

il y a une erreur dans la formule de Jean...f est la focale et non le diamètre de l'objectif

[dUSTY38]

euh....je pense que f est la focale et non le diamètre

Avec ça, ça paraît plus logique, on garde en effet la même ouverture quel que soit le diamètre. Ok pour CELTICJRB?

[CELTICJRB]

Bon, un lien : Ouverture (photographie) - Wikipédia
Désopilant, non?

Jean

[ICSTRA]

Désopilant, non?

???

[JFB18]

Pour rajouter mon grain de sel : Ouvertures et pupilles, par Pierre Toscani

Edit : lien déjà donné, j'avais pas vu...

[ICSTRA]

si j'ai bien compris, tu souhaitais indiquer le diamètre de la pupille d'entrée en fonction de l'ouverture...
Dans ce cas, c'est la focale qu'il faut diviser par l'ouverture et non pas le diamètre de l'objectif...

[P-F]

Il est trop fort ce fil, merci exxodus

[dUSTY38]

si j'ai bien compris, tu souhaitais indiquer le diamètre de la pupille d'entrée en fonction de l'ouverture...
Dans ce cas, c'est la focale qu'il faut diviser par l'ouverture et non pas le diamètre de l'objectif...

Donc, une focale de 200 à ouverture de 2.8 = 200/2.8 = 72mm environ, ce qui donne une idée du diamètre d'objectif nécessaire qui ne peut être que supérieur.

[ICSTRA]

non, parce que D n'est pas le diamètre de l'objectif mais celui de la pupille d'entrée.....
Par contre, il est vrai qu'il y a une relation entre les 2..c'est à dire que pour avoir une grosse pupille d'entrée, il faudra un gros diamètre d'objectif...

ce qui donne une idée du diamètre d'objectif nécessaire qui ne peut être que supérieur.

Tout à fait

[dUSTY38]

non, parce que D n'est pas le diamètre de l'objectif mais celui de la pupille d'entrée.....
Par contre, il est vrai qu'il y a une relation entre les 2..c'est à dire que pour avoir une grosse pupille d'entrée, il faudra un gros diamètre d'objectif...

J' comprends plus... Je reprends ce que tu dis, Focale à diviser par Ouverture, pour moi ça fait focale de 200 divisé par ouverture 4 = 50.

Me suis-je encore trompé?

[JFB18]

J' comprends plus... Je reprends ce que tu dis, Focale à diviser par Ouverture, pour moi ça fait focale de 200 divisé par ouverture 4 = 72.

Me suis-je encore trompé?

Oui, tu te trompes : 200/4 = 50

[dUSTY38]

[francoistn]

Achete toi un 17-55 f2,8 :-))))

[CELTICJRB]

il y a une erreur dans la formule de Jean...f est la focale et non le diamètre de l'objectif

Certainement pas ; f représente le diamètre de l'objectif à son extrémité (à l'opposé du boitier, donc).

Jean

[ICSTRA]

Certainement pas ; f représente le diamètre de l'objectif à son extrémité (à l'opposé du boitier, donc).

Jean

Relis la première ligne du lien wikipédia que tu as toi même fourni dans ce fil......
Et jette un oeil sur le croquis à droite par la même occasion...

[CELTICJRB]

Relis la première ligne du lien wikipédia que tu as toi même fourni dans ce fil......
Et jette un oeil sur le croquis à droite par la même occasion...

Bon, j'abandonne, préférant l'Affligem à l'aspirine...

Jean

[ICSTRA]

Santé....

[CELTICJRB]

Merci

Jean

[dUSTY38]

J'ai démontré à au moins deux reprises que j'étais nul en math, mais saviez-vous que je suis têtu? Surtout quand je m'y perds...

Nous sommes d'accord, F/4 s'interprète ainsi: F divisé par 4 = diamètre réel de l'ouverture.

Selon CELTIJRB: F = diamètre de l'objectif. Donc:

Un objectif de 72 mm de diamètre donne, à F/4, 72 divisé par 4 soit un diamètre d'ouverture de 18
Un objectif de 52 mm de diamètre donne, à F/4, 52 divisé par 4 soit un diamètre d'ouverture de 13

Cela indique qu'avec un même F/4, une optique de 72 ouvre plus qu'une autre de 52.

Selon ICSTRA: F = focale

Une otique de 72 de diamètre dont la focale est à 100 et l'ouverture à F/4 aura un diamètre d'ouverture de 100 divisé par 4 soit 25 mm
Une otique de 58 de diamètre dont la focale est à 100 et l'ouverture à F/4 aura un diamètre d'ouverture de 100 divisé par 4 soit 25 mm

Ce qui veut dire que quelle que soit l'optique, sa valeur d'ouverture, F/4 par exemple, lu donnera toujours le même diamètre d'ouverture.

CELTICJRB, tu peux me dire ou est l'erreur?

[ICSTRA]

t'embêtes pas avec ça...de toute façon, ce n'est pas le diamètre de l'objectif qu'il faut prendre en compte mais celui de la pupille d'entrée....c'est relativement complexe et ca ne se calcule pas comme cela

[Gemire]

....à suivre avec modération... entre les zygomatiques et les abdos, je ne sais pas dire les plus douloureux!

MDR !!!

[teddybeer]

Salut, j'avoue que j'ai failli m'arracher les cheveux en lisant ce sujet vu comment personne ne comprend ni les questions ni les réponses

Il faut savoir deux choses:

- Plus le chiffre de l'ouverture est petit (3.5), plus ton objectif est "ouvert" et laisse entrer de la lumière, plus le chiffre est grand (32) plus l'objectif est "fermé" et ne laisse pas passer de lumière
- Il y a deux types d'objectifs: ceux dont l'ouverture maximale (chiffre petit) est variable en fonction de la focale (comme c'est le cas pour ton objectif), ça dépend de la construction de l'objectif; et ceux à ouverture fixe (par exemple un Tamron 17-50mm f/2.8) qui ont l'avantage de s'ouvrir au maximum à la même valeur peu importe la focale.

Les objectifs à ouverture fixe sont généralement plus intéressants

J'espère avoir répondu clairement à ta question

[JFB18]

Relis la première ligne du lien wikipédia que tu as toi même fourni dans ce fil......
Et jette un oeil sur le croquis à droite par la même occasion...

Oui mais... La définition parle bien de pupille d'entrée mais le croquis montre un diamètre de lentille

CELTICJRB : l'aspirine dans l'Affligem, qu'en penses-tu ?

[18471]

C'est hard les pupilles, voir P. Toscani

Les nombres :1, 1.4, 2, 2.8, 4, 5.6, 8, 11, 16, 22, 32 on appelle ça indice d'ouverture ou, comme P. Toscani, nombre d'ouverture et on l'identifie couramment par la lettre N. Dans la série d'indices, quand on passe au suivant, la quantité de lumière est modifiée dans un rapport 2 ou 1/2. N est sans dimension car c'est le rapport de deux longueurs

N= f/V

• f : la distance focale
• V : le diamètre du diaphragme

Donc V=f/N et il s'en suit que, à indice d'ouverture constant, plus la focale est longe plus le diamètre de l'objectif est grand. C'est pour ça que les téléobjectifs qui ouvrent grands sont très chers car ça induit des lentilles frontale de grand diamètre.

Ces formules sont utilisables quand on modélise l'objectif par une lentille équivalente mince. Le diamètre réel (physique) de l'iris (diaphragme) n'est pas égal à V mais, en gros, il va dans le même sens. Dans les objectifs complexes comme les zooms ou lorsqu'on utilise un multiplicateur de focale ça se complique mais l'assemblage est toujours modélisable sous forme d'une lentille et d'un diaphragme (schéma équivalent).

[ICSTRA]

Oui mais... La définition parle bien de pupille d'entrée mais le croquis montre un diamètre de lentille

Parce que dans le cas du croquis, on a affaire à une lentille simple et dans ce cas, la pupille d'entrée est équivalente au diamètre de la lentille...

[JFB18]

Parce que dans le cas du croquis, on a affaire à une lentille simple et dans ce cas, la pupille d'entrée est équivalente au diamètre de la lentille...

J'avais bien compris..., c'était juste pour en rajouter un peu à la confusion ambiante...

J'arrête là, promis...

[ICSTRA]

Fais gaffe...tu vas être bon pour une tournée générale d'efferalgan....

[Ricoo75]

z'avez pas mieux

[CELTICJRB]

CELTICJRB, tu peux me dire ou est l'erreur?

Non, j'ai abandonné, faute de neurones disponibles

CELTICJRB : l'aspirine dans l'Affligem, qu'en penses-tu ?

Je n'essaierais pas

Jean

[P-F]

Hé faut pas s’essouffler là !

Mais alors pourquoi à 18mm l'ouverture minimale est 22 tandis qu'à 55mm c'est 32 ?

[ICSTRA]

Hé faut pas s’essouffler là !

Mais alors pourquoi à 18mm l'ouverture minimale est 22 tandis qu'à 55mm c'est 32 ?

puisque l'ouverture maximale glisse d'1 stop, la minimale aussi...

[exxodus]

puisque l'ouverture maximale glisse d'1 stop, la minimale aussi...

ma question à trouver reponse,

en ce qui concerne la difraction je verrais bien mais alors bien plus tard !!

et pour les 3 pages de savant caclul pour determiner la formule d'ouverture du diaph... oufffff celle-ci je vous les laissent

[P-F]

puisque l'ouverture maximale glisse d'1 stop, la minimale aussi...

Ah non non non, je vais pas me contenter de ça ! 22 à 32 c'est 1 stop mais 3.5 à 5.6 c'est plus...

[Diakopes]

Son objectif va de 3.5/5.6 à 22/38 (36 si pas de 1/3 d'IL) ... pas 32. Donc, on est bon !

[ICSTRA]

+1....
L'écart exact est de 1 stop 1/3......
Il doit y avoir des diptères helvétiques qui ont des problémes d'arrière train....

[exxodus]

+1....
L'écart exact est de 1 stop 1/3......
Il doit y avoir des diptères helvétiques qui ont des problémes d'arrière train....

...si je demandais a quoi correspond "1stop" ?

[18471]

L’indice de lumination (IL), aussi appelé Exposure Value (EV) en anglais, ou plus simplement « stop ». Je pense que ça vient des crans qu'il y avait sur les bagues de diaph des anciens objectifs, enfin des objectifs à diaph non motorisé.

[P-F]

38 ? Ah bon, dans ce cas ça va mieux !

Mais c'est dommage, le fil va s'arrêter...

...si je demandais a quoi correspond "1stop" ?

C'est un peu léger je pense. Il serait mieux de partir du côté des "focales équivalentes" ou des "cercles de confusion" pour tenir la longueur !

[JFB18]

C'est un peu léger je pense. Il serait mieux de partir du côté des "focales équivalentes" ou des "cercles de confusion" pour tenir la longueur !

Oui, mais il ne faut pas se limiter à la comparaison capteurs APSC vs 24x36.

Pourquoi ne traiterait-on pas le cas suivant : capteur 1/1,7" vs chambre 8"x10" ?

[ICSTRA]

...si je demandais a quoi correspond "1stop" ?

En anglais, le terme stop désigne le diaphragme....par analogie au fait qu'il stoppe la lumière....et comme le dit 18471, c'est équivalent à 1IL ou 1EV...

[ICSTRA]

Oui, mais il ne faut pas se limiter aux capteurs APSC vs 24x36.

Pourquoi ne traiterait-on pas le cas suivant : capteur 1/1,7" vs chambre 8x10" ?

Le top du troll c'est quand même, et de loin, la différence de PDC entre APS-C et FF....

Il serait interessant d'ailleurs, à l'instar d'EOS café, de créer une rubrique troll.....

[Diakopes]

Le top du troll c'est quand même, et de loin, la différence de PDC entre APS-C et FF....

Il serait interessant d'ailleurs, à l'instar d'EOS café, de créer une rubrique troll.....

A focale constante ou à cadrage équivalent ?

OK, I get out --->>>

[ICSTRA]

autre idée de troll : pourquoi sur certains objectifs macro, l'ouverture varie t'elle avec la mise au point?

[CELTICJRB]

Je vous demande de vous arrêter

Jean

[JFB18]

autre idée de troll : pourquoi sur certains objectifs macro, l'ouverture varie t'elle avec la mise au point?

Désolé ICSTRA, ceci n'est pas un vrai troll (c'est pour cela que je ne respecte pas ta demande, CELTICJRB... ).
Sur tous les objectifs macro, à ma connaissance, l'ouverture photométrique varie avec la mise au point.
Mais, les appareils Canon n'affichent pas cette variation au contraire des appareils Nikon (pour ce que j'ai constaté dans mon club photo)...