Mon mac ne reconnaît pas ma carte Compact Flash

[JPdsfr]

Ce qui me choque vraiment c'est l'affirmation de Sandisk que le fait de remplir la carte pouvait entrainer l'arret du fonctionnement de celle-ci !

Parceque tu crois vraiment que le pauvre guguss payé a coup de triques que tu a au support téléphonique est ingénieur micro elec ? C'est une galéjade bien évidement au moins pour les CF a usage apn ........... quoique si tu a le courage de lire le livre blanc sur les différentes versions de la norme CF, tu verra que le wear leveling n'est apparu qu'il y a peu et que dans certains cas la galejade n'en est plus trop une. Et que ce soit du sandisk, Lexar, Transcend ou tartenpion le resultat est identique vu qu'ils utilisent presque tous les memes puces flash.

[mybrother]

J'ai traité avec un organisme de récupération le cas d'un HD avec contrôleur défectueux il y a une dizaine d'années : récupération en salle blanche d'environ 200 mo de fichiers word (des rapports d'expertise pour les tribunaux), cela a coûté 2500 € à l'expert imprévoyant, donc voilà à peu prêt le tarif : maintenant, si on aime, on ne compte pas ... : si c'est les numéros gagnants du loto de fin d'année, ça vaut peut être le coup !!

Trêve de plaisanterie, il me semble qu'il y a qq années, il existait des CF non statiques, mais avec des micro HD internes, mais maintenant, je ne sais plus, je n'est pas suivi l'évolution des CF qui sont devenues un standard ancien, bien que fiable

[Hunabku]

Le coup du remplissage : je n'ai jamais entendu parlé de ça, et je ne l'ai jamais expérimenté sur aucun support. Quand tout les clusters d'un support sont pratiquement plein, on refuse tout simplement d'écrire un fichier qui dépasserais l'espace restant ... même si l'appareil qui écrirait était programmé par un stagiaire, le formatage standard de la carte devrait interdire tout problème de cet ordre.

En électronique et en informatique, le pire ennemie c'est l’électricité statique, et les composants mémoire sont les plus sensibles... après il y a les champs électromagnétique aussi, si on vous dis de na pas mettre votre carte de crédit dans la même poche que votre portable ou que de votre collection de magnet à frigo : ce n'est pas juste pour vous embêter, et cela s'applique également aux clés usb et au cartes mémoires ^^

[JPdsfr]

J'ai traité avec un organisme de récupération le cas d'un HD avec contrôleur défectueux il y a une dizaine d'années : récupération en salle blanche

Dans le cas d'un contrôleur défectueux a l’époque ce n’était pas un soucis, on remplaçait par une carte d'occas (le agences de récupération en avaient des collections ... moi aussi ) et cela roulait, pas d'ouverture du DD, pas besoin de salle blanche. Maintenant c'est beaucoup plus délicat, les asservissements de têtes ont des paramétrages uniques et quand il faut les reconstituer ce n'est pas possible sans logiciels de tests constructeurs spéciaux, perso on ne peux presque plus le faire.

La salle blanche n'est la qu'en cas de casse mécanique d'une tète ou d'un plateau, maintenant ces derniers sont démontés et mis sur des banc spécialisés

il me semble qu'il y a qq années, il existait des CF non statiques, mais avec des micro HD internes

Micro drive IBM, un plateau 1 pouce, cela a ete mis aussi sur ipod il me semble, assez sensible aux chocs et surtout gourmand en energie

e coup du remplissage : je n'ai jamais entendu parlé de ça

Généralement on rencontrai cela sur les premières générations de SSD plus que sur de la CF (qui est un SSD en gros). Quand ton disque est presque plein les écritures courantes se faisaient sur la même partie du disque provoquant une usure localisée (ne pas oublier que le nombre de cycles ecriture:effacement est limité) et des problemes disques. Maintenant tu a des systèmes de nivellement de cette usure avec déplacement des zones "actives" ou "dormantes". Mais il est evident qu'en aucun cas le remplissage de la carte ne lui même provoque un défaut.

[gibus67]

Nous sommes donc d'accord sur le fait que remplir un support ne doit pas générer un défaut.
Il ne s'agit pas non plus d'un problème d'usure, ni de "wear levelling" ou autre puisque la carte était neuve et a été remplie une seule fois.
Reste l'aveu inquiétant de Sandisk (carte HS après premier remplissage : problème signalé fréquemment).
Meme si l'interlocuteur n'y entend pas grand chose en informatique,
je ne vois pas leur intéret de dénigrer leur propre marque sans fondement. Pas de fumée sans feu dit-on, alors problème réel, avec quelles causes possibles ?

[JPdsfr]

carte HS après premier remplissage

Ne pas confondre cause et effet, ce n'est qu'au premier remplissage complet d'un media que tu t’apercevra de la corruption d'un secteur ............. et non pas l'inverse

je ne vois pas leur intéret de dénigrer leur propre marque sans fondement.

Tu n'a jamais fait de support téléphonique, le but est de se débarrasser le plus vite du client, au risque de dire n'importe quoi.

[gibus67]

Pour les secteurs défectueux la sanction est immédiate, inutile d'attendre que le support soit plein.
Je n'ai jamais fait de support téléphonique (dieu merci) mais quitte à dire n'importe quoi, on va plutot te dire quelque chose du genre :
"désolé, c'est un problème qui arrive rarement, voyez avec votre vendeur pour un remplacement sous garantie". Ils ont des discours formattés.
Il est vrai que de temps en temps ils se lachent et disent la vérité. Peut-etre était-ce le cas ici ?
En tout cas ce n'était pas une bonne stratégie pour se débarasser du problème, puisqu'on se pose des questions...

[Hunabku]

Ils tentent le coup pour se déresponsabiliser ^^
Mais si la carte bug au premier remplissage : donc pas à cause de l'usure, et peu de chance d'une altération par le client qui ne l'a finalement que déballer et mis dans son appareil (rarement défectueux de ce coté là) : il y a quasiment assurance d'un défaut de fabrication (composant foireux, composant qui aurait pris un petit coup de statique, ou un formatage d'usine qui se serait mal passé).

[JPdsfr]

Pour les secteurs défectueux la sanction est immédiate, inutile d'attendre que le support soit plein.

Comment tu fait pour déterminer que le dernier secteur est hs avant de remplir la carte ou de faire un test systématique, plus tu remplis une carte plus tu a de chances de tomber sur un secteur defecteux

ou un formatage d'usine qui se serait mal passé)

Dans le cas des disques statiques tu n'a pas de formatage d'usine, il n'y a que pour les disques durs classique ou tu a le formatage de bas niveau avec la réalisation des entête de synchro secteur, gaps, entrelacement ... etc (impossible a faire chez soi) et par le même coup l’établissement de la table de correspondance secteurs physiques / secteurs virtuels..

[Hunabku]

Je pars un peu en hors sujet, mais pour des dd classique on a bien des softs des marques pour faire des formatage bas niveau (sous dos, ou live CD), non ? (souvent le seul moyen de rattraper des DD qui ont un probleme de secteur ... même si après il vaut mieux ne plus lui faire confiance ...). Ou alors ce que je considère comme bas niveau, n'est pas exacte :p
Et dans les Statiques tu compte les SSD ? Parce que je m'imaginais qu'ils étaient également formaté bas niveau comme les DD normaux.
PS: en électronicien j'aime bien bien apprendre en profondeur, quitte à m’assoir sur mes idées reçus, d'où mon affection pour les forums :p

[JPdsfr]

on a bien des softs des marques pour faire des formatage bas niveau

Non ce n'est pas du bas niveau dans le sens strict du terme, cela je n'en ai plus fait depuis plus d'une dizaine d'années. Le bas niveau etait l'etape ou partant d'une surface magnétique totalement vierge tu créait, les pistes, les secteurs (et un secteur reel ne fait pas que 512octet, pas mal de camelote auxilliaire), leur entrelacement, leur ordre ...... Les seuls logiciels que tu va trouver sont des logiciels plus ou moins evolués de test, de ré-alocation des secteurs défectueux, d'effacement systématique, bref ces opérations sont au niveau élémentaire et utilisent le terme bas niveau un peu a défaut mais a tort dans le sens originel du terme.

Et dans les Statiques tu compte les SSD

Bien sur, qui fonctionnent d'ailleurs de façon strictement similaire a une CF récente(d'ailleurs tu avait les CF industrielles qui etaient des SSD au format CF avant l'heure). Comme tu est électronicien tu doit savoir que la structure de puces flash étant a la fois linéaire et discontinue (pages et puces différentes) le contrôleur utilise une logique de transcodage entre ces mémoire et la structure standardisée d'un DD en secteurs. Cette loi de transcodage qui se rapproche le plus du formatage de bas niveau est difficilement modifiable(si a la limite en changeant le firmware). Par contre elle utilise une table interne d’équivalence (comme les DD classiques) secteur logique / emplacement puce mémoire qui a l'aide de logiciels usine peut être ré-initialisée. Dans ce cas on repart sur un ensemble vierge, et la détection de secteurs (ou plutôt pages mémoire) défectueux doit être a nouveau effectuée (au fur et a mesure de l'utilisation du disque). Idem pour les compteurs d'usure de chaque pages mémoire mais la cela peut etre assez genant de les remettre a zero.

Si le sujet t’intéresse tu a pas mal de pdf et livres blanc edités par les constructeurs, qui seront plus precis que mes simplifications et raccourcis. Pas toujours faciles a trouver, et la plupart du temps en anglais ...... mais cela c'est habituel

On va arreter ici, car j'ai bien peur que notre chere amie new-yorkaise a fui depuis longtemps0

[Hunabku]

Merci pour ces précisions, qui sont déjà plus précises que mes aprioris ^^

[anniedu]

Bonjour, je viens d'avoir le même problème !!!
je pars en Inde avec une carte compact flash Transcend 16 G, les photos apparaissent au fur et à mesure des prises jusqu'à ce que la carte soit pleine, puis bug puis rien du tout.... j'ai déposé cette carte dans une autre lecteur, rien puis me suis tournée vers le vendeur qui veut bien m'échanger la carte contre une neuve...
Bilan 2000 photos de voyages perdues, et ce n'est pas la première fois donc il faut se méfier des cartes à grande capacité. J'ai acheté sur place une autre carte Kingston et il est vrai qu'iphoto peine à remonter les photos, il faut s'assurer que le cable est au plus court.
Tout cela est vraiment désolant car on ne sait vers qui se tourner.

[Ewhyles]

D'ou l'utilité de multiplié les supports de stockages, surtout en vacances et que l'on mitraille plus que d'habitudes. Alors oui, cela a des inconvénients : Trimballer un ordi, un videur de carte, ou plusieurs cartes et copie dans un cyber café... Mais cela apporte une sécurité non négligeable. Après tout est un histoire de compromis.