mode rafale

[commoumou]

Si tu n'utilise ni l'un ni l'autre tu utilises du One Shot pour les mouvements ? map à la main ? Certes c'est viable mais seulement dans des conditions le permettant, dans les 3/4 des cas le Ai Servo donnera de bons résultats

Pour répondre à la question :
C'est bien le Ai Servo qu'il faut utiliser
Cependant le Ai Servo fonctionne bien selon l'apn, à ce niveau les series 1D sont meilleurs et disposent de choix plus étendus et on espère que le 7D et les futurs apn vont encore améliorer ce point

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J'avoue ne pas faire confiance au suivi AF de l'appareil, qui décide ou il fait la MAP... Ni à la rafale qui décide quand l'apparil prend des images...

Du coup, j'anticipe... Je fais moins de photos, mais elles sont réfléchies, au moment ou je l'ai choisi, à l'endroit ou je l'ai choisi...

Je fais très peu de sport (j'ai fait des images de boxes par exemple, mais du pied du ring pas trop de soucis... Suffit de refaire une map en one shot assez souvent pour se recaler et être près à shooter quand il y a une action interressante...

J'ai fait des images de supercross, et là encore, pas besoin de suivie ou de rafale...

Avis perso: si tu connais le sujet et le sport en question, rafale inutile, suffit d'anticiper... La rafale et le suivie, (toujours pour moi, c'est bon quand tu ne sais pas ce que tu fais (ou à la rigueur en grand prix avec la voiture qui t'arrive de face)

Mais bon, je fais surtout des images de concert, et là encore pas besoin de suivi ni de rafale... Ce serait le meilleur moyen de rater ma photo (avoir LA position entre 2 déclenchements de la rafale, c'est frustrant...).

Mon boitier est bloqué en permanence sur:

Mode M, RAW, BDB auto (vive LR), mesure SPOT (pour le zone système et le calage à droite), One shot, pas de rafale... Finalement je ne touche qu'à la vitesse, l'ouverture, et les isos... Comme j'en discutait avec un collégue à midi, les boitiers ont tellement d'options, et onne se sert que de 3 réglages... On est toujours content d'avoir un nouveau boitier, mai finalement on n'utilise courramment que 3 réglages (grâce au RAW)...

[gparedes]

J'avoue ne pas faire confiance au suivi AF de l'appareil, qui décide ou il fait la MAP... Ni à la rafale qui décide quand l'apparil prend des images...

Du coup, j'anticipe... Je fais moins de photos, mais elles sont réfléchies, au moment ou je l'ai choisi, à l'endroit ou je l'ai choisi...

Je fais très peu de sport (j'ai fait des images de boxes par exemple, mais du pied du ring pas trop de soucis... Suffit de refaire une map en one shot assez souvent pour se recaler et être près à shooter quand il y a une action interressante...

J'ai fait des images de supercross, et là encore, pas besoin de suivie ou de rafale...

Avis perso: si tu connais le sujet et le sport en question, rafale inutile, suffit d'anticiper... La rafale et le suivie, (toujours pour moi, c'est bon quand tu ne sais pas ce que tu fais (ou à la rigueur en grand prix avec la voiture qui t'arrive de face)

Mais bon, je fais surtout des images de concert, et là encore pas besoin de suivi ni de rafale... Ce serait le meilleur moyen de rater ma photo (avoir LA position entre 2 déclenchements de la rafale, c'est frustrant...).

Mon boitier est bloqué en permanence sur:

Mode M, RAW, BDB auto (vive LR), mesure SPOT (pour le zone système et le calage à droite), One shot, pas de rafale... Finalement je ne touche qu'à la vitesse, l'ouverture, et les isos... Comme j'en discutait avec un collégue à midi, les boitiers ont tellement d'options, et onne se sert que de 3 réglages... On est toujours content d'avoir un nouveau boitier, mai finalement on n'utilise courramment que 3 réglages (grâce au RAW)...

Il faut dire aussi que tu n'a pas un boîtier qui te permette de faire confiance à l'AF en suivi ni en rafale. Un 1d Mark II N par exemple qui pour moi reste encore la référence en AF te ferait changer de position. Pour la rafale c'est évident que ce ne sera pas non plus le 5D Mark II qui t'en apporterait plus qu'un déclanchement anticipé

Mais la rafale n'est pas là que pour palier à un manque de savoir faire, elle est nécessaire lorsque l'action ne peut être capturé qu'avec une seule image. un geste de tennis cela s'anticipe, on le connait on sait quand l'impact aura lieu, cependant l'action n'a lieu que dans une fraction de seconde. La rafale en prendra quelques unes de ces fractions, le shoot unique demandera de recommencer dès lors qu'on aura pas déclanché dans cette fraction de seconde. Pas un Pro sur place ne se contenterait de 1 prise, car en plus la demande ne leur permet pas d'y passer la journée

Idem en animalier, une sequence de vol par exemple, place les ailes dans une positon idéale et dans la fraction suivante les ailes vont cacher la tête de l'oiseau, même avec un oeil avisé cela se passe à une vitesse rendant simplement impossible l'arrêt de l'image à l'endroit souhaité, car en plus même la trajectoire est alors inconnu, et encore moins la distance, et en plus cela peut durer que 2 secondes, la map à la main serait dans ces cas une absence de shoot, ou un shoot raté

Oui dans tes conditions de shoot, les distances évoluant pas forcément rapidement te permettent d'opter pour ce genre d'option, mais entre faire plusieurs map en one shot et une map suivi en Ai Servo j'opte clairement pour l'option 2. Mais comme je le disais un AF de 1D et 5D ou 400D n'est pas comparable, demandant parfois d'opter pour le moins pire des options proposées. On peut quand même obtenir de belles choses avec du Ai Servo et même en One shot, mais il faut regarder le % de réussite, combien de bonnes pour combien à jeter

Pour la boxe par exemple, il n'est pas toujours facile de savoir où dans l'action d'une droite la photo sera la meilleure, un départ de droite?, une feinte?, ... est ce qu'elle sera mieux en cours, ou une fois dans la face de l'autre .... tous ces paramètres rentrent dans une série et on peut choisir celle qui correspond au mieux à laction.

Une foulée, un départ de 100m, le meilleur moment de l'effort lorsqu'on ne peut l'anticiper même en connaissant bien le sport (je suis sportif et fait souvent des photos de sport) ne permet pas d'obtenir ce qu'on souhaite. Bien sûr on peut l'obtenir, mais souvent cela demande plusieurs fois. Certaines actions n'ont pas lieux plusieurs fois, alors lorsqu'on dispose d'une rafale efficace, tu avouera quand même que se serait con de s'en passer non ?
Tu vas pas me dire que si tu disposes d'une action qui risque de durer 3 secondes et que tu disposes d'une mitralleuse, que tu te risquerais à louper cette action en ne shootant qu'une prise ? Si tu fais cela, ce qui est ton droit, c'est risquer de voir cette photo chez les autres, mais cela peut être le jeux ....

Je sais que bien des prises animalières ont eu une seule photo mieux que les autres et ce même entre 8 et 10 images / sec, alors en effet, en ne sachant pas d'avance ce qui risque de se passer, dès le début d'une action que je pense intéressante, je rafale, non pas par manque d'expérience, simplement pour avoir une séquence dans laquelle cette photo mieux que les autres s'y trouve

Tu shoot moins c'est certain, mais même réfflechi, une fois le bras sera devant, une fois se sera cet obstacle, une fois se sera la lumière ou l'ombre mal placé, c'est toutes ces inconnues que la rafale vise à solutionner, même dans le prévu l'imprévu n'est jamais loin

Pour ce qui est des options, seule ces 3 options servent à l'expo, cependant j'en utilise pas mal de plus (micro réglages, extension AF selon le cas, CFn4, Bdb même si je suis en RAW, car je suis plutôt en Kelvin, bien meilleur que la BdB auto) Je suis en M ou Av en général et quand il le faut en Tv (de plus en plus le M le remplace d'ailleurs), cependant pas nécessaire d'être en spot, je suis plus souvent en centrale (spot en Av c'est trop précis sur du rapide en vol, trop risqué, je préfère dans ce cas du M préparé d'avance) et j'utilise aussi LR

[commoumou]

Il faut dire aussi que tu n'a pas un boîtier qui te permette de faire confiance à l'AF en suivi ni en rafale. Un 1d Mark II N par exemple qui pour moi reste encore la référence en AF te ferait changer de position. Pour la rafale c'est évident que ce ne sera pas non plus le 5D Mark II qui t'en apporterait plus qu'un déclanchement anticipé

Effectivement, c'est peut être une partie du probléme... Mais si il n'y a que la série 1 qui puisses assurer le suivie et la rafale, peut de monde sur ce forum ne peut l'utiliser... pourtant, en pratique, il y a beaucoup de non-1D qui ne jurent que par la rafale... Ce que j'ai du mal à comprendre...

Mais la rafale n'est pas là que pour palier à un manque de savoir faire, elle est nécessaire lorsque l'action ne peut être capturé qu'avec une seule image. un geste de tennis cela s'anticipe, on le connait on sait quand l'impact aura lieu, cependant l'action n'a lieu que dans une fraction de seconde. La rafale en prendra quelques unes de ces fractions, le shoot unique demandera de recommencer dès lors qu'on aura pas déclanché dans cette fraction de seconde. Pas un Pro sur place ne se contenterait de 1 prise, car en plus la demande ne leur permet pas d'y passer la journée

J'ai été accrédité sur un tournoi de tennis (open de Metz), et je vais te raconter une petite anecdote. Les premiers shoot (à l'époque uniquement 400D) ont été catastrophique. One shot ou pas rafale ou pas... Nous étions une dizaine de photographe sur le banc. 2 d'entres eux m'ont pris en pitié, et m'ont expliquer le truc: déclencher aussitot que la balle entre dans le cadre... Et étant donné la cadence de mon appareil, sans rafale, sinon c'était le plantage assuré... Résultat: La balle dans la raquette à tous les coups (ou presque), et sans rafale... Sur ce coup, sans le conseil du pro je revenais sans rien... Je reste convaincu que pour rapporter de belles images, rien ne vaut la connaissance du sujet, et que 30 im/s ne servent à rien... Ok, avec 30 im/s on pourrait choisir l'image exacte souhaitée, mais je trouve qu'on y perdrais de l'interêt, et que de carte rempli et de dechets...

Idem en animalier, une sequence de vol par exemple, place les ailes dans une positon idéale et dans la fraction suivante les ailes vont cacher la tête de l'oiseau, même avec un oeil avisé cela se passe à une vitesse rendant simplement impossible l'arrêt de l'image à l'endroit souhaité, car en plus même la trajectoire est alors inconnu, et encore moins la distance, et en plus cela peut durer que 2 secondes, la map à la main serait dans ces cas une absence de shoot, ou un shoot raté

Je ne pratique pas les oiseaux, je suis donc mal placé pour juger... Mais je veut bien reconnaitre que dans ce cas, la rafale peut aider... Mais encore une fois, sans rafale à 10im / sec, cela reste très aléatoire, et j'aurai l'impression d'avoir shooté une bonne image "par hasard"... ça me frustrerai...

Oui dans tes conditions de shoot, les distances évoluant pas forcément rapidement te permettent d'opter pour ce genre d'option, mais entre faire plusieurs map en one shot et une map suivi en Ai Servo j'opte clairement pour l'option 2.

ça se discute... J'ai noté que sur mes boitiers, le shoot en prédictif tu ne voit pas le collimateur qui accroche... Donc finalement tu ne sais pas vraiment ou est la MAP, et je trouve que c'est quand même un soucis... Je ne sais pas ce qu'il en est des 1D... Je crois pour avoir tester un D300 que Nikon indique le collimateur sur lequel il accroche en suivie (si je me souvient bien). Dans ce cas, je trouve ça beaucoup plus utilisable déjà!

Pour la boxe par exemple, il n'est pas toujours facile de savoir où dans l'action d'une droite la photo sera la meilleure, un départ de droite?, une feinte?, ... est ce qu'elle sera mieux en cours, ou une fois dans la face de l'autre .... tous ces paramètres rentrent dans une série et on peut choisir celle qui correspond au mieux à laction.

Oui, mais encore une fois, je n'aime pas compter sur la chance... mais je reconnais que pour quelqu'un qui a une obligation de résultat, c'est plus confortable... Pour un pro qui en vit... Mais la "photo automatique" ne m'attire pas plus que ça... (pas taper, ce n'est que ma vision, pas forcément la bonne...).

Une foulée, un départ de 100m, le meilleur moment de l'effort lorsqu'on ne peut l'anticiper même en connaissant bien le sport (je suis sportif et fait souvent des photos de sport) ne permet pas d'obtenir ce qu'on souhaite. Bien sûr on peut l'obtenir, mais souvent cela demande plusieurs fois. Certaines actions n'ont pas lieux plusieurs fois, alors lorsqu'on dispose d'une rafale efficace, tu avouera quand même que se serait con de s'en passer non ?


Tu vas pas me dire que si tu disposes d'une action qui risque de durer 3 secondes et que tu disposes d'une mitralleuse, que tu te risquerais à louper cette action en ne shootant qu'une prise ? Si tu fais cela, ce qui est ton droit, c'est risquer de voir cette photo chez les autres, mais cela peut être le jeux ....

J'ai shooter une course à longchamps il y a peu... Courses de chevaux... J'ai utilisé le AI servo (honte à moi)... Pas de rafale, j'ai rapporté 3 images... Qui me convennent... j'avoue ne pas avoir besoin de plus, si j'avais fait de la rafale, je n'en aurai selectionner que 3 ou 4 de toute façon... Je ne me suis pas senti lésé... Mais encore une fois, c'est MA façon de travailler... Chacun shootes comme il le sent, l'important étant d'être à laise avec ses techniques...

Pour ce qui est des options, seule ces 3 options servent à l'expo, cependant j'en utilise pas mal de plus (micro réglages, extension AF selon le cas, CFn4, Bdb même si je suis en RAW, car je suis plutôt en Kelvin, bien meilleur que la BdB auto) Je suis en M ou Av en général et quand il le faut en Tv (de plus en plus le M le remplace d'ailleurs), cependant pas nécessaire d'être en spot, je suis plus souvent en centrale (spot en Av c'est trop précis sur du rapide en vol, trop risqué, je préfère dans ce cas du M préparé d'avance) et j'utilise aussi LR

J'utilise aussi quelques subtilités du boitier (second rideau quand j'ai le 580 EX monté), bip de confirmation desactivé, pas d'affichage auto de la photo au dos après le shoot (rien de plus génant je trouve quand tu es dans l'action...), parfois un peu de bracketing pour faire du HDR (encore une fois, pas pour en prendre 33 et choisir la meilleure, je ne pense pas que le bracketing soit fait pour palier le manque de technique du photographe...)...

Mais ça reste quand même parginal face aux pléthore de réglages possible sur le boitiers... Finalement, un boitier reste un trou pour impressionner un support avec un chronométre... Le reste...

[gparedes]

ça se discute... J'ai noté que sur mes boitiers, le shoot en prédictif tu ne voit pas le collimateur qui accroche... Donc finalement tu ne sais pas vraiment ou est la MAP, et je trouve que c'est quand même un soucis... Je ne sais pas ce qu'il en est des 1D... Je crois pour avoir tester un D300 que Nikon indique le collimateur sur lequel il accroche en suivie (si je me souvient bien). Dans ce cas, je trouve ça beaucoup plus utilisable déjà!

Pourquoi besoin de voir ? Etant donné que tu viens de sélectionner le collimateur, il s'allume au départ pour t'indiquer de qui il s'agit et après il s'éteint mais cela reste toujours le même collimateur qui map, situé au même endroit, pas spécialement de surprise. Chez canon même si une aide peut être apporté avec les autres collimateurs il ne passe pas spécialement la main à son voisin, il n'informe donc pas en continu du collimateur sélectionné.
De plus quand on utilise le central (souvent choisi) on sait que cela se passe au centre de l'écran, le faite qu'il reste allumé n'est pas spécialement une obligation, il ajouterons peut être l'option de le garder allumé tout le temps mais cela ne ferait de demander d'allumer en continue un collimateur, ce qui sur un suivi continue ferait probablement ajouter de la consomation batterie.

Je sais qu'utilisant souvent le Ai Servo en mode Cfn4 activé (je peux donc a tout moment arrêter la motorisation si celle ci s'avère inutile) et j'ai jamais ressenti un manque par le fait de de pas le voir allumé en continue. La taille du collimateur n'étant pas très petite, pour une map précise en proxy, le faite de rester allumé peut être gênant (cependant n'ayant pas cette possibilité je ne peux le vérifier)

Pour ce qui est de l'anticipation, pas de problème, à l'époque du 20D/30D je procédais ainsi puisque pas le choix, et j'arrivais quand même à avoir des balles dans la raquette, mais comme je le disais plus haut quand cela est prévisible on peut, quand cela ne l'est pas, c'est bien plus difficile, et en animalier je peux dire que rien n'est écrit d'avance, la rafale sert indiscutablement

D'ailleurs si il y a autant de personne qui en animalier / sport utilisent des séries 1D c'est pas pour rien, sinon tout le monde opterait pour des 5D, 5D Mark II, ... qui en terme de qualité d'image et dynamique sont supérieurs

Mais comme tu dis, à chacun de se trouver sa manière de faire ...