Manque de piqué sur 7D

Non mais, stop stop STOOOOP !!!

Personnellement, je n'ai JAMAIS testé mes objos à différentes ouvertures, différentes focales, etc... Il est évident que si on teste toutes les combinaisons de focales et d'ouvertures, on n'aura jamais le même résultat, mais on ne photographie pas que des mires !!!

Tes photos ont-elle un problème de netteté ? Si oui, es-tu sûr que le manque de piqué n'est pas du à une erreur technique ?

Beaucoup de prises de têtes dans ce post quand même, et pour des raisons pas toujours claires...

Les problèmes de netteté...
En milieu d'après midi je me disais "bricecom", quelle patience, quelle courtoisie.

Citation:

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Envoyé par bricecom

Non mais, stop stop STOOOOP !!!
Personnellement, je n'ai JAMAIS testé mes objos à différentes ouvertures, différentes focales, etc... Il est évident que si on teste toutes les combinaisons de focales et d'ouvertures, on n'aura jamais le même résultat, mais on ne photographie pas que des mires !!!

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Je sais bien que l'on ne photographie pas que des mires, c'est juste que j'essaie de comprendre pourquoi qd je prends des photos, à une certaine plage focale la netteté est ailleurs. Et c'est bien ca qui m'embête et j'essaie de comprendre.

Citation:

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Envoyé par bricecom

Tes photos ont-elle un problème de netteté ? Si oui, es-tu sûr que le manque de piqué n'est pas du à une erreur technique ?

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Les erreurs techniques, je pense qu'elles ne manquent pas qd je suis sur le terrain. Mais qd je fais un test d'objo (j'ai pris ton tuto) j'essaie de les limiter.

Citation:

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Envoyé par bricecom

Beaucoup de prises de têtes dans ce post quand même, et pour des raisons pas toujours claires...

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:)
Oh oui, c vrai... ms j'avais un peu de temps à tuer aujourd'hui et en lisant ce fil, j'ai pris un peu de tps pour faire le test. Et cela fait aussi progresser la connaissance plus "hardware" sur son matos.

Dont acte, mais je n'encourage pas à reproduire un test exhaustif de toutes les focales, panique et hypochondrie assurées ;)

Personnellement, je teste avant tout mon objectif en faisant un beau portrait avec une MAP certaine. Si la netteté me convient à pleine ouverture (et compte tenu de la performance optique à cette ouverture) et P.O+1 diaph, je ne vais pas chercher plus loin...

Citation:

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Envoyé par estetzein

... la netteté est ailleurs. ....

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J'ai trouvé !! Le nom du topic n'est pas le bon : La vérité est ailleurs :clap_1:

Citation:

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Envoyé par silver_dot

détrompe-toi, d'une part, il fait avec la connexion internet à sa disposition, et d'autre part, il avait à préparer les bagages pour se rapatrier après ces trois semaines de congé.

Il vient tout juste de rentrer à son home.

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ha sorry alors, je te voyais pas mal intervenir, je croyais donc...

le piqué reste encore la préoccupation premiere de tous je pense, à mon avis ont auras jamais des photos avec un piqué a 100% , moi je me fait plus a l'idée avec mon 50d d'aller chercher l'impossible je fait du mieux que je peux puis j'arange ma photo comme je le sent...je me prend plus la tête...çà sert a rien, j'obtiendrai jamais ce qu'il ait impossible d'avoir...je me contente du mieu que je peut de mes réalisations,defois je suis même assez satisfait...

Citation:

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Envoyé par gégé30

le piqué reste encore la préoccupation premiere de tous je pense, à mon avis ont auras jamais des photos avec un piqué a 100% , moi je me fait plus a l'idée avec mon 50d d'aller chercher l'impossible je fait du mieux que je peux puis j'arange ma photo comme je le sent...je me prend plus la tête...çà sert a rien, j'obtiendrai jamais ce qu'il ait impossible d'avoir...je me contente du mieu que je peut de mes réalisations,defois je suis même assez satisfait...

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Sage attitude (qui reflète un certain recul et une certaine compréhension du sujet).
Je partage.

on n'a jamais parlé de piqué à 100%

en plein écran ça se voit déjà!

Trés sage attitude certes, mais en additionnant le prix d'un 70/200 2.8is avec un boitier payé à sa sortie 1450 Euros, on peu prétendre quand même à du "correct"..sinon un compact à 150 euros avec une belle lumière fait tout autant.. En remplaçant mon 50d (dont j'etais très satisfait) je voulais juste gagner en confort d'utilisation avec un AF plus véloce et précis...Là je suis aux antipodes. Quand je vois les photos de mon collégue et son 50D (il se reconnaitra) qui était à coté de moi lors du rallye Avec des vitesses encore plus lentes et quand je vois les résultats, j'ai juste envie de pleurer. J'ai l'impression que j'ai jetté un pavé dans la marre en ouvrant ce topic. Ca part dans tous les sens. Je pense tout de même que quelques 7D ont étés touchés par un pb d'AF (peu être les premiers?), carj'ai égrainé quelques forums et le problème est assez redondant. Je suis vraiment préssé de pouvoir retoucher mon boitier pour vous tenir au courant et surtout ceux qui ne sont pas convaincus de leurs boitier. et si vraiment c'est pas mieux alors je ferais mon méa culpa, revendrai mon 7d et retournerai peu-être au 50d.
PS: vous souvenez vous peu être des premières impressions de Tiebin dont la réputation n'est plus à faire avec son premier 7D?

J'attends ton retour car comme beaucoup, ça m'intéresse.
Je trouve que la maitrise des reflexs est hors de portée du grand publique. Pour bien exploiter ces "petits "jouets", il faut y passer un temps conséquent.
En plus cette maitrise peut être remise en cause lors d'un changement de boitier.
Et, cerise sur le gâteau, certaines de nos "formules 1" doivent repasser par les stands pour faire ... ce qu'elles sont censées faire.

Des fois c'est rrrRRRRR !

Et dire que je voulai presque passé au 7d, je crois que je vais encore resté sur ma position...vu ce que je lis.çà donne a réfléchir quand même un peu. en tout cas les avis sont souvent contreversés,on sais plus sur quel pied dansé...

Danser sur le pied de la raison : ne pas changer un appareil qui donne satisfaction.

je vais encore conservé mon 50d qui me satisfait pas trop mal pour l'instant et donc j'ai passé énormément de temps pour arrivé a l'aprivoisé, je pense que de trop changé souvent remet tout en question chaque fois,sur ce je vais resté sage et plutôt essayez de me perfectionné un peu plus sur ce que j'ai déjà au lieu de repartir encore a l'aventure, ce qui risquerai de me déçevoir ...

bien dis bucheroncmoi,pourquoi changé quelque chose donc on est assez satisfait, c'est ridicule bien sûr, pour gagné quoi au final des ennuies...

c'est vrai que sais rallant d'investir dans du matos assez coutêux pour en tiré des photos qui ne sont pas a la hauteur de ce que l'ont attend,mais a mon avis il faut déjà bien exploité son matériel ce qui n'est pas tres facile certe,puis aprés en tiré les conclusions.personnellement j'ai u comme beaucoup je pense énormément de mal a mis faire mais de fil en aiguille je m'aperçois qu'ont arrive a de tres bon résultats, donc il faut rien lacher.surtout pas son appareil qui bien souvent n'est pas le premier en mettre en cause

Je vois qu'on s'amuse bien chez les coupeurs de pixels en quatre !

:)

Et moi qui doit prendre le 7D la semaine prochaine ... :D

Citation:

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Envoyé par Balilaï

Je vois qu'on s'amuse bien chez les coupeurs de pixels en quatre !

:)

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Salut,

Tu retardes un peu là, à vue de capteur on en est rendu au 1/8 de pixel c'est pour ça que c'est flou, flou de bougé, peuchère !!!!

Citation:

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Envoyé par Chicco

Salut,

Tu retardes un peu là, à vue de capteur on en est rendu au 1/8 de pixel c'est pour ça que c'est flou, flou de bougé, peuchère !!!!

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:eek:


Vite, je repars ausculter mon pixel entier !

Moqueur ! Bon voyage !

Citation:

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Envoyé par eli57890

Je pense tout de même que quelques 7D ont étés touchés par un pb d'AF (peu être les premiers?), carj'ai égrainé quelques forums et le problème est assez redondant.

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C'est redondant car tout le monde a ou a eu des problèmes de netteté un jour ou l'autre et il est tellement facile d'accuser le matériel. D'ailleurs, tu peux aussi faire une recherche avec tous les boitiers Canon et probablement des autres marques, tu trouveras toujours des problèmes (avérés ou pas) de FF/BF.

En attendant, j'attends toujours une tof avec des conditions simples qui excluerait tout autre cause...

Attention, je ne dis pas que tu n'as pas de problème, mais le coup du "pavé dans la mare", je me "marre", un peu. Le problème surtout, c'est que tu paniques, et tu ne lis pas trop les conseils qu'on te donne...

Quant à Tiebin et son 1er 7D, 1) ça n'avait rien à voir avec les problèmes de FF/BF 2) le bruit qu'il a expérimenté avait 2 causes : il développait ses RAWs avec un moteur (camera raw) qui n'était pas à jour pour le 7D et les remontées d'expo au développement sont vraiment à limiter sur ce boitier.

... Pour info, j'ai mon 7D depuis octobre, c'est à dire que je suis effectivement parmi les premiers... aussi...

Perso, plutot qu'envoyer au SAV, constater que rien n'a changé et me poser les questions après, je préférerais me poser les bonnes questions avant et m'éviter un envoi inutile.

j'ai l'impression que le 7d necessite un réapprentissage de la photo numérique :)
Un 50d bien mené fera de plus belles photos qu'un 7d mal utilisé.

Faut arreter d'accuser le matos et accepter qu'on manque de pratique. Ma femme fait parfois de meilleures photos que moi avec son compact à 100€, je ne viens pas pour autant sur le fofo accuser mon matos. J'ai merdé point barre.
Maintenant si qqun veux échanger son 7d nul contre mon 500d qu'il se fasse connaitre :) (allez je vais vite vider ma boite de messages!!! va y avoir du monde :p )

Citation:

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Envoyé par bourriquet83

...
Faut arreter d'accuser le matos et accepter qu'on manque de pratique. Ma femme fait parfois de meilleures photos que moi avec son compact à 100€, je ne viens pas pour autant sur le fofo accuser mon matos. J'ai merdé point barre.

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Je suis d'accord. Savoir se remettre en cause répond a pas mal de cas de figure. Et il n'y a pas de honte a ça. Bien au contraire. On peut apprendre énormément de ses erreurs.

enfin un peu de modération dans les propos ! :o)
c'est evident qu'on doit réapprendre quand on passe d'un 450/500D à un 50D et a fortiori à un 7D qui a changé de moteur AF.. un changement comme celui de l'AF du 7D n'intervient que tout les 10 ans dans une gamme.. c'est assez deroutant pour en faire des photos flou au début.. de là a crier a la bouse ou au défaut systematique de l'outil.. ca me semble tres francais comme réaction.. (ca ne peux etre soi la cause faut pas deconner, obligé que c'est le matos.. ! ;o) hihi )
bref je pense vraiment que le 7D est un des meilleurs boitier que Canon est sorti depuis des années.. enfin au niveau de son concurrent direct chez les jaunes.. ce qui n'etait pas le cas du 50D..

Savoir me mettre en cause, je sais le faire, accepter la critique, j'y arrive sans complexes...
Je sais aussi que j'ai encore beaucoup de choses à apprendre, mais la, j'ai l'impression de passer pour un gros naze.
Si pour cette photo il faut que j'apporte un trépied, alors oui, je vais finir par le revendre mon 7D.

1/640 (donc pas de flou de bougé) f/4 iso 250.... mise au point sur la bouche de l'enfant.
http://mk4.ti1ca.com/z74bmh45.jpg
J'ai choisi cette photo non pas pour sa beauté mais pour le gilet en laine polaire qui est un test excellent à mes yeux. On voit bien que les fibres sont carrement plus nettes sur le coude que à l'endroit de la map non? ou alors j'ai trop picolé hier soir.
...me dites quand même pas que la map est faite au bon endroit? si oui....ok, je suis le plus gros des nazes et il ne me reste plus qu'a changer de hobbie...
Excusez moi de paraitre un ton plus "agressif" mais je regrette presque d'avoir posé la question.

Collimateur actif à cheval sur le visage et le coude la jeune fille, + AI Servo pas fait pour ce genre de cliché. Bref, tout ce qui faut pour que la MAP soit foirée et pour déclencher sans qu'elle soit vraiment faite (principe de l'AI Servo, priorité au déclenchement).

Fais le même avec une MAP faite plein pot sur le visage et en One Shot... J'ajoute un flou un peu bizarre, ça sent le filtre UV...

Mais j'y pense, y'a pas un tuto qui rabache tout ça, par hasard...

Ah si, le tuto de bricecom sur la netteté !!

https://www.eos-numerique.com/forums...506-post3.html

Plus le temps passe, plus je reste sur ma position de me contenter d'un seul collimateur pour les sujets fixes ou peu mobiles (sachant qu'il faut être vigilant avec l'exposition selon le mode choisi).

Pour bricecom

Et la t'en penses quoi?
http://mk7.ti1ca.com/h5jyqkfx.jpg
one shot 1/125 (35mm) iso400 f/5.6

elle est qd meme pas degeu cette derniere photo eli ? le collimateur n'est pas sur un visage mais sur le T-shirt de la dame.. et c'est pendant une rafale.. pas encore un test tip top je pense..

Citation:

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Envoyé par eli57890

Pour bricecom

Et la t'en penses quoi?

one shot 1/125 (35mm) iso400 f/5.6

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Perso j'en dit 4 choses même si je ne suis pas BRICECOM. J'ai eu à prouver de maniere irréfutable que mon 40D n'etait pas correctement calé en AF et que mon 24-70 souffrait d'un décentrement. C'est pas ici que j'ai trouvé conseil et soutien. Par contre une fois les mesures effectuées sur banc optique privé j'ai pu apprécier la pertinence des propos tenus par les auto proclamés spécialistes. Ensuite, ça a été une formalité pour regler le probléme.

- Sélectionne mieux le point de MAP, elle est faite là ou il faut dans une zone contrastée mais pas sur les yeux ....
- Traite toi même le bruit du 7D qui rapellons le est présent à toutes les sensibilités mais invisible sur tirage papier
- Expose un peu mieux la photo, elle est sous ex d'au moins 1/2 IL
- Ferme un peu plus, le 16-35 n'est pas un foudre de guerre surtout à 35 mm

Pour moi après développement cette photo est largement exploitable compte tenu de l'objo utilisé et de la qualité de la PDV.

Bon, ok, ça ne sert à rien de discuter et discuter encore, le meilleur moyen étant d'attendre le bilan du sav. Je retourne au wrc début octobre. Même si sur les quelques photos statiques on peu remettre en question la qualité de PDV, sur mon dernier WRC, la MAP faite sur le devant de la calandre, a une vitesse supérieure a mon copain et son 50D ne donne pas du tout la même qualité. Et comme on le disait au début du fil, on a pas forcement besoin de shooter au 1/2000 pour qu'une photo soit nette, rien de plus moche que des roues figées.

C'est bien possible, et je ne nie pas que tu puisses avoir des problème (ni kton d'ailleurs). Je dis juste qu'il faut être sûr de son coup plutot que d'envoyer (engorger ?) au SAV pour rien. Et ce n'est pas avec des photos AI Servo, AI focus, avec filtre, avec un collimateur à cheval sur 2 structures qu'on peut conclure quoi que ce soit. Je suis moi-même très mauvais en suivi, et beaucoup de mes photos sont floues, mais je sais que c'est de ma faute, ou à cause d'un matériel encore mal maitrisé (par exemple un IS sur 1 au lieu de sur 2 !!) dans cette exercice. Mais je ne remets pas en cause la justesse de mon boitier car je sais qu'il me délivre de bonnes MAP quand je fais du portrait posé, avec les paramètres qui vont bien.

Pour le dernier RAW que tu as donné, ça me parait OK. Juste je mets la netteté à +5 dans DPP depuis mon 40D.

Maintenant, si tu es sûr de ton coup, envoie au SAV. Tu en auras le coeur net.

@kton : la question n'est pas de recevoir du soutien ou pas. La question est de pouvoir aider à faire la part des choses entre erreurs techniques, qualité du matériel, et FF/BF. Et personne n'a besoin de prouver quoi que ce soit. Vous êtes bien assez grand pour prendre votre décision tout seul, non ? Sauf à demander l'avis sur le forum, auquel cas, on s'expose à des avis qui ne vont pas forcément dans son sens, pour le peu que l'on puisse voir, c'est à dire un RAW, sans connaitre toutes les conditions de prise de vue (chaleur, conditions atmosphériques, IS sur 1 ou 2), etc...

J'ai déjà vu des cas ou l'AF du 7D était réellement défectueux et ou un passage au SAV a résolu le problème, ce n'est évidement pas la majorité des utilisateurs mais ça arrive, c'est indéniable, si il soupçonne que son 7D a un problème et peut se passer de son boitier quelque temps, pourquoi pas, au pire il gagne un calage plus précis de son AF :)

Un bon moyen de vérifier aussi, c'est l'AF par contraste de la liveview, c'est lent mais précis et n'a pas de problème de front/back focus, on se met sur trépied en liveview et un prend à la suite une photo en AF quick qui utilise les collimateurs et en AF live, si le résultat est toujours similaire c'est que l'AF n'a pas de problème.

J'ai regardé le dernier fichier et effectivement la netteté , je la trouve pas top non plus. J'ai poussé même jusque 8 mais je la trouve moins nette que les photos issues de mon 15-85 et j'ai même du mal à trouver où est faite la map car si à 50% cela semble bon dans l'ensemble , à 100% (oui , je sais....) je trouve pas l'endroit "exacte" malgré l'ouverture qui n'est pas au max , la zone de netteté n'est pas claire (je vois pas vraiment où elle commence et se termine).

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Il y aurait des spécialistes auto-proclamés ici dans EOS numérique?:)

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On sait tous qui est l'incontournable SD ... cette remarque est à 1 million d'années lumière de te concerner. Ton expertise dans les boitiers CANON n'est plus à démontrer.

Dois-je le prendre pour moi, alors ?

Qu'importe. Remarque de toute manière tout à fait déplacée vis à vis de l'ensemble de ceux qui veulent faire avancer le schmilblick sur autre chose que des impressions ou des clichés dont la technique parait perfectible et ne font qu'émettre des hypothèses. Chacun donne son avis, et je crois même que c'est pour ça que les animateurs de ce topic posent leur question et postent des fichiers. N'en déplaise à certains, qui eux visiblement, savent tout mieux que tout le monde.

Bonsoir tout le monde, je suis l'ami qui etais present au rallye avec laurent..
Juste à titre de comparaison je vous poste deux photos egalement du rally d'allemagne. Toutes les deux prisent de face avec des vitesse radicalement diferentes.

canon 50D - 1/250 - f 6,3 - iso 10

http://nsa20.casimages.com/img/2010/...2025806366.jpg


canon 50D - 1/2000 - f 3,2 - iso 100

http://nsa19.casimages.com/img/2010/...2418657737.jpg


Et une autre prise à spa francorchamp dans le raidillon pour montrer qu'a 1/400 sa pique bien aussi.

http://nsa19.casimages.com/img/2010/...2709300653.jpg

Ta contribution à la discussion aussi sympathique qu'elle soit, les versions réduites ne permettent pas de juger du piqué ou de problème minimes de MAP.

Voir : Why you should not judge image quality from web-sized photos

La preuve, les photos d'eli57890, traitées pour le web (RAWs developpés dans DPP avec netteté +5, je n'ai volontairement pas utilisé DxO) :

http://img828.imageshack.us/img828/7...0dppeosnum.jpg

http://img401.imageshack.us/img401/6...5dppeosnum.jpg

Il faudrait les .CR2, ou au moins une version JPG plein format, directement issu du boitier ou d'un developpement conservant toutes les méta-données, donc dans DPP idéalement.

Pour snake,
http://mk9.ti1ca.com/jpztfgmv.jpg
Au même endroit, mêmes exifs (1/250-F/6.3-iso100) collimateur pile calandre....sur la rafale, voilà ce que j'ai de plus net.... brut de RAW.. c'est pas pareil, alors qu'ai je fait si c'est moi l'unique responsable de toutes mes photos pas super nette?
Je precise is sur off, pas de filtre et tout le toutim.
Ceci est mon dernier message avant le retour du boitier.... A bientôt.