Live View et duree de vie capteur

[Bruno]

Cette question s'adresse aux techniciens (Ce cher Silver dot par exemple)

L'utilisation prolongee et a repetition du mode LIve View a t'elle un effet sur la duree de vie du capteur ou l'aparitions de pixels morts?

Certes, il y a une securite thermique qui coupe le live view au bout d'un certain temps, mais y a t'il u risque a utiliser ce mode "ad lib..." ?

[jdusat]

Qui vivra, verra

[Frodo]

J'ai lu... mais où ?... un témoignage qui faisait état de nombreux pixels chauds après 10 minutes de liveview. Irréversible ou non, je ne sais pas.

[silver_dot]

Cette question s'adresse aux techniciens (Ce cher Silver dot par exemple)

L'utilisation prolongee et a repetition du mode LIve View a t'elle un effet sur la duree de vie du capteur ou l'aparitions de pixels morts?

Certes, il y a une securite thermique qui coupe le live view au bout d'un certain temps, mais y a t'il u risque a utiliser ce mode "ad lib..." ?

je ne saurais répondre à ta question, faute de retours d'expérience, le live view étant apparu sur les Canon depuis trop peu de temps pour cela

J'ai lu... mais où ?... un témoignage qui faisait état de nombreux pixels chauds après 10 minutes de liveview. Irréversible ou non, je ne sais pas.

je n'ai pas encore eu connaissance d'un seul cas de ce problème

[Bruno]

Merci quand meme Silver pour t'etre donné la peine de répondre.....
Je trouve ce mode très pratique, notamment a bout de bras ou en animalier ..... mais j'ai quand même peur de trop en user....

[matpatou]

J'ai pas encore utilisé souvent le LV... mais les poses longue oui. Dans les 2 cas le capteurs chauffe.... normal.

J'ai fait des test avec le bouchons de l'objo en place avec différente valeur d'ISO et de vitesse, puis j'ai passé les résultats sur un outil de pixel chaud/mort trouvé via le forum

100 ISO, 1s => rien

puis en montant les valeurs, assez vite j'ai entre 4 et 10 pixels chaud et 3 morts biens visibles
Sur les valeurs extrème (30s, 800iso) , ou si j'ai bien fait chauffé le capteur en ne le laissant pas refroidir entre 2 tests => 6 morts très visible, et une cinquantaine de chauds.

En laissant refroidir, et en revenant à moins de 2s, on retombe à "rien".
De mon test j'en déduis les zone fragiles de mon capteur sorti de la boite... dans un an je verrai si ça a bougé... mais du point de vue de l'electronicien que je suis, les éléments mécanique du boitier rendront l'âme avant le capteur (à moins que le RTBF de ce genre de composant soit vraiment merdique, ou que le LV l'amène vraiment en limite de T°, mais alors pour moi il y aurait un vice de fab)

[Flo22]

J'ai pas encore utilisé souvent le LV... mais les poses longue oui. Dans les 2 cas le capteurs chauffe.... normal.

Je ne pense pas que le capteur chauffe en longue pose. Aucune lecture n'est effectuée durant la pose.

[predigny]

Je ne pense pas que le capteur chauffe en longue pose. Aucune lecture n'est effectuée durant la pose.

Exact ! Le capteur est en techno CMOS, c'est à dire qu'il n'y a discipation thermique que lorsque les circuits "s'agitent". Encore qu'une partie est analogique et il peut y avoir une discipation thermique résiduelle. Par contre quand le capteur est en phase de lecture, ça s'agite beaucoup là dedans et en live-view, c'est en permanence que sont faites les lectures du capteur et l'échauffement (et la consommation des batteries) est certainement plus élevé. Mais on peut espérer que les ingénieurs de Canon y ont pensé... Il faudrait que ça chauffe vraiment beaucoup pour avoir une dégradation du circuit ; mais un vieillissement un peu plus rapide, ce n'est pas impossible.

[matpatou]

Dire que ça chauffe moins en CMOS que CDD on est parfaitement ok (métal oxyde et photodiode + ampli d'un coté, effet photoelectrique et conversion en tension de l'autre)... mais il n'empêche que le capteur est parcouru par un courant (faible) et qu'il y a qq étages d'amplification donc ça chauffe toujours un peu... donc j'ai fait un raccourci rapide car on n'est pas en cours de physique des composants: allumé longtemps= ça chauffe.

Toujours est t'il que en pose longue, le constat est flagrand: j'ai des pixels chauds et morts qui s'invitent à la fête et d'autant plus que l'enchainement des déclenchement se fait sans "refroidissement"/"pause".

C'est finalement la seule chose importante pour moi.

[predigny]

...
Toujours est t'il que en pose longue, le constat est flagrand: j'ai des pixels chauds et morts qui s'invitent à la fête et d'autant plus que l'enchainement des déclenchement se fait sans "refroidissement"/"pause".
C'est finalement la seule chose importante pour moi.

Donc d'après toi, même en dehors du live-view, il y a échauffement du capteur durant les longues pauses. Ce n'est pas impossible et il serait intéressant d'avoir des infos constructeur pour ça. Il peut aussi y avoir l'influence de l'échauffement d'autres composants de l'appareil car durant les longues pauses le système n'est pas en "stand-by".

[Cybermac]

Toujours est t'il que en pose longue, le constat est flagrand: j'ai des pixels chauds et morts qui s'invitent à la fête et d'autant plus que l'enchainement des déclenchement se fait sans "refroidissement"/"pause".

Pareil pour moi, à chaque fois ca fait des gros points blanc ou vert A tel point que j'en ai eu peu d'avoir grillé des pixels. Mais apparemment ca va... J'ai remarqué que les poussières avait tendance à générer ce phénomène.

[matpatou]

Les poussières... pourquoi pas, en influençant localement le champ électrostatique qui modifierai la sensibilité de certaines photodiodes...

Sinon Predigny, oui je suis sur du résultat en pose longue (rien à 1s, puis tu vois 1 pixel chaud détecté par le logiciel à 8s, et passé à 30s tu as le même pixel déclaré morts par le logiciel bien visible ce coup là et ça bave bien tout autour, J'en ai 6 comme ça en tout + une vingtaine de chaud à 30s... même description que Cybermac) ...
Est-ce que c'est due à un echauffement, du capteur, global du boitier (la bat. qui chauffe le reste.), des poussières, une tolérence variable de la matrices???.... en effet seul le fondeur, ou canon, pourrait le dire.

Pour l'instant je fais le constat, j'ai les épreuves de test pour références (on va eviter de voir des étoiles doubles là ou il n'y en a pas, les astronomes me comprendront) et j'espère que ça n'évoluera pas dans le temps (sauf si la cause c'est les poussières, mais pour l'instant je n'en ai pas vu à ces endroits là)... j'essaierai de mettre un crop ici avec les exif.

A 100 iso et moins de 4s je n'ai rien, donc pour l'instant je m'inquiète pas, je m'amuse.

[Frodo]

Les poussières... pourquoi pas, en influençant localement le champ électrostatique qui modifierai la sensibilité de certaines photodiodes...

Bizarre : les poussières ne sont pas sur le capteur mais sur le filtre anti-aliasing.

[predigny]

....
Sinon Predigny, oui je suis sur du résultat en pose longue (rien à 1s, puis tu vois 1 pixel chaud détecté par le logiciel à 8s, et passé à 30s tu as le même pixel déclaré morts par le logiciel bien visible ce coup là et ça bave bien tout autour, iso et moins de 4s je n'ai rien, .....

Je ne suis pas sûr de comprendre la description du phénomène ; il est normal que plus la pose se prolonge, plus les pixels chauds se manifestent puisque ceux-ci sont dus à d'infimes courants de fuite dans les photosites ; les photosites réagissent donc comme s'ils recevaient de la lumière. Ce que je voulais savoir c'est, quand on fait une serie de 10 poses de 30s par exemple, est-ce que la première pose à moins de pixels chauds que la dixième ?
Pour distinguer les étoiles des pixels chauds, il y a la bonne vieille méthode de la double pose avec un petit décalage de la visée ; chaque vraie étoile apparait en double alors que les fausses (pixels chauds) n'apparaissent qu'une fois.

[Cavannus]

Depuis environ un mois que j'ai mon 450D et pas mal de photos prises en pause longue avec liveview, j'ai remarqué que quatre ou cinq pixels chauds (et bien chauds -- bleus ou vert, d'un diamètre de cinq pixels) sont progressivement apparus avec le temps, et toujours à la même place.

J'ai utilisé le liveview avant chaque série pour faire la mise au point (très très pratique en carrière souterraine ou environnement sombre), pas plus de 10-20 secondes à chaque fois. Puis série de 5-10 photos en pause de 30 à 90 secondes (en faisant varier l'éclairage en light-painting). Toujours à 100 iso, toujours à une température raisonnable puisque en milieu souterrain.

Maintenant j'ai ces hot pixels même à une demi-seconde d'exposition en 100 iso.

Alors est-ce que l'apparition de ces pixels chauds sont dus à l'usage répété (mais pas abusif je trouve) du liveview? Ou au cumul de pauses longues?
J'avoue ne pas avoir trouvé la réponse dans ce sujet ni ailleurs sur Internet. Du nouveau de la part de Canon?

[danielhphoto]

J'ai fait des test avec le bouchons de l'objo en place avec différente valeur d'ISO et de vitesse, puis j'ai passé les résultats sur un outil de pixel chaud/mort trouvé via le forum

J'ai fait une recherche mais je n'ai pas trouvé cet outil qui détecte les pixels morts/chauds. Tu peux me dire où tu as trouvé exactement??

Merci