L'appareil peut il servir de Luxmètre ?

[zeclansman]

Hello à tous,

Est ce qu'il y ya une règle de calcul qui permet d'évaluer la luminosité ambiante (en lux) à partir des réglages de l'appareil ?

Exemple concret.. En mode priorité ouverture (f/2.8), ISO800, en ayant l'exposition à 0, le boitier me "calcul" les infos suivantes:
ISO 800
F/2.8
Temps 1/200

Le 2 facteurs "variables" étant la luminosité et la vitesse, il est évident que la vitesse dépend directement de la luminosité. Il devrait donc être possible d'évaluer celle ci.

Existe t il une grille d'équivalence ? une règle de calcul ?

Merci d'avance...

[grimi]

Bonjour,pour un couple et sensibilite,correspond un rang d'IL?Ce rang correspond a une luminosite en Candelas par metre carre.

[Viktor]

Là, on est en mesure de lumière réfléchie, pas en mesure de lumière incidente.
Cela dépend de la réflectance du sujet.

[dragon]

C'est vrai,.... à moins de viser une lampe ou toute autre source de lumière

[Viktor]

C'est vrai,.... à moins de viser une lampe ou toute autre source de lumière

Et de faire la mesure depuis la même distance que le sujet, car l'intensité diminue en fonction du carré de la distance. :34:
La même distance, et surtout le même angle, car la source n'est pas forcement isotropique.

Pour le soleil, on peut arrondir, mais pour une bougie....

[dragon]

D'accord à 100 % avec toi

[jclauney]

Si on lit en mesure réfléchie une charte gris neutre Kodak avec une sensibilité donnée il est possible dans ces conditions normalisées de faire les conversions.
Par exemple ( à condition que le posemètre ou la cellule de l'appareil soit correctement étalonné ) :
IL 12 qui correspond a tous les couples 1/1000 à f/2 ou 1/500 à f/2,8 ou ..... 1/30 à f/11
et si la sensibilité est 100 iso
Alors cela correspond à une luminance en candéla/m2 de 512 et à un éclairement du sujet de 8000 lux

A chaque changement d'un diaph ou d'une vitesse ou d'une sensibilité on divise ou multiplie par 2 le résultat.
Pour avoir dans les 60 lux donc 4 cd/m2 ( norme musée pour expo dessins ) toujours à la sensibilité de 100 iso le posemètre sur charte gris neutre doit indiquer 1" à f/5,6. Tu es a IL 5. Logique. 7 IL de moins ( division de 8000 7 fois par 2)

[Viktor]

D'accord avec tout.
C'est interessant pour la culture générale, et la compréhension de certaines bases.

Mais dans la pratique et avec les outils actuels, je me demande pourquoi faire ?

[mario.sam]

bonjour
indicatif seulemnt
9 lux donne 125-5.6
12 lux donne 1000-5.6
6lux donne 30 -5.6 mais le probleme c'est que
9 lux donne 60-8
30-11 ect ect
comme dit viktor a quoi ça sert.......
mario.sam

[Viktor]

Si on lit en mesure réfléchie une charte gris neutre Kodak avec une sensibilité donnée il est possible dans ces conditions normalisées de faire les conversions.
Par exemple ( à condition que le posemètre ou la cellule de l'appareil soit correctement étalonné ) :
IL 12 qui correspond a tous les couples 1/1000 à f/2 ou 1/500 à f/2,8 ou ..... 1/30 à f/11
et si la sensibilité est 100 iso
Alors cela correspond à une luminance en candéla/m2 de 512 et à un éclairement du sujet de 8000 lux

A chaque changement d'un diaph ou d'une vitesse ou d'une sensibilité on divise ou multiplie par 2 le résultat.
Pour avoir dans les 60 lux donc 4 cd/m2 ( norme musée pour expo dessins ) toujours à la sensibilité de 100 iso le posemètre sur charte gris neutre doit indiquer 1" à f/5,6. Tu es a IL 5. Logique. 7 IL de moins ( division de 8000 7 fois par 2)

Certes, mais avec le gris Kodak à 18%, étalonage de base, on tombe sur le cas d'école du chat blanc sur un tas de charbon, ou du chat noir dans la neige....

[mario.sam]

Certes, mais avec le gris Kodak à 18%, étalonage de base, on tombe sur le cas d'école du chat blanc sur un tas de charbon, ou du chat noir dans la neige....

bonjour viktor
la tu pousses trop loin,y'en a pas beaucoup qui la reussirait sans dominante
le pur blanc a coté du pur noir au faite le fond c'est blanc ou noir....
a bientot viktor
mario.sam

[Norbert75]

NON.
Un luxmètre mesure l'éclairement d'une surface (lux), la cellule d'un appareil mesure des luminances (Cd/m2). Pour donner une mesure valable, un luxmètre doit être corrigé du cosinus.

Un luxmètre est pourvu d'un diffuseur plan, les cellules manuelles sont pourvues d'un diffuseur hémisphérique (il existe des adaptateurs pour certains modèles)

[mario.sam]

bonjour norbert75
on ne parlait pas de cellule avec viktor mais du chat
a bientot
mario

[Viktor]

Le coup du chat est très connu, il sert d'exemple depuis longtemps pour expliquer pourquoi certaines photos sont mal exposées, par exemple sur la neige ou la plage.

[mario.sam]

bonjour viktor
je me doutais bien que tu en connaissais rayon des que j'ai vu un zenitar dans le lot,les russes n'ont pas fait que du mauvais
mario

[jclauney]

Le chat blanc et le tas de charbon n'ont rien à voir avec le problème posé.
Il s'agit ici de mesurer l'éclairement d'une surface.
donc éclairement d'une surface en lux

Une source de lumière éclaire de la même façon le chat et le charbon.
Par contre la quantité de lumière réfléchie différe avec la nature du sujet : c'est ce qui intéresse la photo
quantité de lumière arrivant sur le récepteur de l'appareil : la luminance qui donne une lumination sur le récepteur en lux-seconde.

A quoi ça sert les lux et le luxmètre ?
Pour le dire simplement à connaître la luminosité qu'il y a dans un lieu donné.
Par exemple dans un bureau ou chez soi sur sa table de travail on recommande 300 à 500 lux
En plein air si vous lisez le journal c'est souvent très inconfortable: 15000 à 100000 lux
Dans les musées pour les oeuvres fragiles ( dessins, pastels... ) la norme est 50 lux
Par contre durant la pleine lune vous aurez du mal à lire votre journal : 0,2 lux
Donc on prend son luxmètre on le pose sur la table, sur le tableau accroché au mur ( comme pour prendre une lumière en incidence avec un posemètre), on clique et on lit le nombre de lux). Que vous mettiez le luxmètre devant un chat blanc ou un chat noir il vous indiquera X lux.

Mais un luxmètre c'est cher et on en a pas usage tous les jours ( sauf ceux qui font dans les amènagements de bureaux, ateliers...)
Donc astuce : il suffit de prendre une surface de référence dont le coef de réflexion est connu et cela permet ( je fais grâce des formules ) en mesurant en lumière réfléchie avec un posemètre cette surface ( et quoi de plus simple que l'universelle charte gris neutre de Kodak ) de connaître la luminosité du lieu.

Attention : cette méthode ne donne qu'une approximation. Seul le luxmètre peut donner une valeur précise. Mais c'est suffisant pour des applications non scientifiques. Surtout que les normes sont ce qu'elles sont. les musées imposent 50 lux pour prêter des oeuvres fragiles : 45 ou 55 lux n'est pas de grande importance.

Donc les mesures en lux à partir d'un posemètre varient suivant les sources.
Kodak ( à priori ils n'écrivent pas n'importe quoi ) donne dans une doc pro :
mesure avec posemètre par réflexion sur une charte gris neutre.
Posemètre réglé sur 400 iso et 1/30 "
si le diaph donne f/1 il y a 16 lux
pour 1,4 il y a 32 lux
pour 2 il y a 63 lux
pour 2,8 il y a 125 lux
etc.
Pour Norbert : Les posemètres font pratiquement tous mesure incidente ( et la il faut le diffuseur ) et mesure réfléchie ( sans diffuseur ) et j'utilise évidemment la mesure réfléchie ( je pose la charte gris neutre sur le sujet )
Pour Mario : il n'y a aucune différence ( du point de vue lumière, éclairement.... ) entre le 1/125 à 5,6 et le 1/60 à 8 . On dit d'ailleurs que c'est le même indice de lumination pour tous les couples équivalents ( 1/60 à 8 ou 1/30 à 11 ou 1/15 à 16 ... )