La profondeur de champ et après..?

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14/08/2011, 13h48
commoumou

c'est le cran blanc qui est l'infini… Ensuite tu défocalises ton objectif… le constructeur te donnes la possibilité d'aller un peu plus loin, car dans certains cas (dilatations thermiques) c'est nécessaire… certaines optiques ont aussi 2 symboles infinies (il me semble) dont un pour la lumière infrarouge (inutile en numérique si appareil non traffiqué).

Bref ne te prend pas la tête (il suffit aussi de lire la notice de ton objectif, ceci doit être expliqué il me semble…).
14/08/2011, 14h02
Diakopes

Et il y a mieux encore : j'ai fait l'essai avec le 24-105 et cela m'avait pas mal perturbé au départ : si tu te mets à 24mm f/11 et que tu vises l'infini, l'objectif se positionne sur 3.75 environ. Si tu te mets à 105, tu as tout flou. Tu refais la mise au point à 105 et là, il se positionne sur l'infini. En fait, l'objectif se positionne de lui-même sur l'hyperfocale.Même comportement avec le 10-22, mais là à 10 mm f/11, il se positionne un peu après 1m.
28/08/2011, 19h55
franky

Merci beaucoup,
de retour de vacances je peux enfin répondre à ce post.
J'ai pu faire en effet la mise au point sur l'infini cran blanc...sachant que j'ai aussi une petite graduation rouge "17" qui sert à quoi ? A vrai dire je n'ai pas de notice.
J'ai acheté cet objectif d'occasion et je n'ai jamais de la notice. Si d'aventure on peut me donner un tuyau pour cela j'en serai ravie

Merci encore pour votre aide à tous...je vous ferai voir quelques clichés pour avoir votre avis d'expert.

Cordialement
Franck
28/08/2011, 21h48
GabiB

La graduation rouge sert à représenter le décalage de MAP qu'il faut prendre en compte par rapport à l'échelle de distance lorsque l'on fait de la photo infrarouge, donc à ne prendre en compte que dans ce cas.
29/08/2011, 10h59
Hep

Citation:

Envoyé par Diakopes

Et il y a mieux encore : j'ai fait l'essai avec le 24-105 et cela m'avait pas mal perturbé au départ : si tu te mets à 24mm f/11 et que tu vises l'infini, l'objectif se positionne sur 3.75 environ. Si tu te mets à 105, tu as tout flou. Tu refais la mise au point à 105 et là, il se positionne sur l'infini. En fait, l'objectif se positionne de lui-même sur l'hyperfocale.Même comportement avec le 10-22, mais là à 10 mm f/11, il se positionne un peu après 1m.

Cela m'étonne.
03/09/2011, 17h50
lolo78

Cela m'étonne aussi. En tous cas, je viens d'essayer avec le 17-40, quand je vise un point éloigné, il se met bien pile poil sur la position Infini quelles que soient la focale et l'ouverture utilisées.
03/09/2011, 19h41
Diakopes

Cela m'avait étonné aussi et je m'en étais ouvert dans ce post. Et cela m'a été confirmé par Cannon passion et briceos. Mais ils assurent que c'est le boîtier qui est intelligent, pas l'objectif.
03/09/2011, 19h50
briceos

LOL. Moi j'assure rien du tout, je ne fais que constater. En même temps, c'est aussi un problème d'optique. Le capteur AF fait le point quand c'est net, point barre. Qu'il s'arrete sur la distance hyperfocale me semble assez logique. Il n'a aucune besoin d'aller jusqu'à l'infini puisqu'il trouve la netteté avant. Et donc, tout aussi logiquement, quand on regarde la fenêtre de MAP, on constate qu'il s'est arrêté sur la DH.
03/09/2011, 20h14
Hep

Curieusement ça marche pas comme ça avec mon matos ;)
03/09/2011, 20h20
Diakopes

Citation:

Envoyé par briceos

LOL. Moi j'assure rien du tout, je ne fais que constater. En même temps, c'est aussi un problème d'optique. Le capteur AF fait le point quand c'est net, point barre. Qu'il s'arrete sur la distance hyperfocale me semble assez logique. Il n'a aucune besoin d'aller jusqu'à l'infini puisqu'il trouve la netteté avant. Et donc, tout aussi logiquement, quand on regarde la fenêtre de MAP, on constate qu'il s'est arrêté sur la DH.

Disons que tu as fait la même constatation que moi et mon collègue de voyage:zoo_taz:
03/09/2011, 20h57
Exalik

Citation:

Envoyé par briceos

Le capteur AF fait le point quand c'est net, point barre. Qu'il s'arrete sur la distance hyperfocale me semble assez logique. Il n'a aucune besoin d'aller jusqu'à l'infini puisqu'il trouve la netteté avant. Et donc, tout aussi logiquement, quand on regarde la fenêtre de MAP, on constate qu'il s'est arrêté sur la DH.

Bonjour,

Si je comprends bien il suffit de faire une mise au point manuelle au plus proche que puisse l'objectif (bague à fond à gauche) puis remettre l'AF et faire la mise au point sur le sujet du cliché -> normalement l'AF devrait aller vers l'infini mais s'arrêter sur la DH puisque le sujet sera net ...

Est-ce exact ?

Olivier
03/09/2011, 21h10
briceos

En gros. En pratique, je fais les MAP en AF, et je ne regarde pas oú il s'arrête ;) Pour utiliser la distance hyperfocale, il vaut mieux quand même la régler manuellement.
04/09/2011, 06h59
expertpack

bonjour
dans la mesure ou tu as et conserves ton 18 55 , peut-etre qu'une focale fixe de grand angle serait mieux , pour l'accompagné , si c'est pour du paysage
04/09/2011, 07h22
JPL

C'est étrange, cette histoire de mise au point automatique sur l'hyperfocale.
Si mes souvenirs sont exacts, l'hyperfocale dépend de l'ouverture. Or au moment de la mise au point, l'objectif est à pleine ouverture. Et l'hyperfocale à pleine ouverture n'est pas la même qu'à F/11. Il faudrait donc que l'automatisme de mise au point anticipe et tienne compte de l'ouverture qui sera utilisée au moment du délenchement. Ils sont forts chez Canon, mais là, j'ai un doute.
J'ai beau chercher, je ne vois pas d'explication au phénomène constaté.
04/09/2011, 11h37
Cildyddd

Citation:

Envoyé par franky

Bonjour à tous,
Il me semble bien que ce soit mon premier mail , c'est pourquoi je vous salue tous et toutes chaleureusement et vous remercie de faire de cet endroit un lieu où les questions les plus improbables trouvent leurs réponses !! :clown:

Voici ma question:
Je suis actuellement dans la phase achat d'un nouvel objectif, actuellement possesseur du seul 18-55 mm par défaut sur mon 350d je souhaite acheter prochainement le CANON EF 17-40mm f/4 L USM . Je fais essentiellement de la photo de paysage et je me demandais rapport à sa très bonne critique comment j'allais pouvoir gérer son ouverture à 4 ...?? Comment avoir une photo nette avec une profondeur de champ élevée avec un objectif comme celui ci ?

Merci de vos réponse...:clap:

Pardon d'intervenir 3 pages après le début de la conversation mais en te lisant je me demande si tu n'as pas mal interprété ce qu'on appelle une ouverture "constante".
Je réagis parce que j'avais fait la même erreur quand j'ai débuté et que j'ai voulu passer vers la gamme L et les ouvertures constantes. J'avais mal interprété le constant et pensais que ces objectifs ne pouvaient pas fermer au delà de f/4 :)

"Constant" signifie juste que tu pourras ouvrir jusqu'à f/4 sur tout le range de ton zoom, en l’occurrence de 17 à 40mm. Contrairement à un 18-55 qui t'empêche d'ouvrir à plus que 5.6 quand tu es à 55mm.

Voilà c'est peut-être un hors sujet total mais si tel n'était pas le cas cela aura le mérite de répondre à ton interrogation :)
04/09/2011, 15h12
Diakopes

Citation:

Envoyé par JPL

C'est étrange, cette histoire de mise au point automatique sur l'hyperfocale.
Si mes souvenirs sont exacts, l'hyperfocale dépend de l'ouverture. Or au moment de la mise au point, l'objectif est à pleine ouverture. Et l'hyperfocale à pleine ouverture n'est pas la même qu'à F/11. Il faudrait donc que l'automatisme de mise au point anticipe et tienne compte de l'ouverture qui sera utilisée au moment du délenchement. Ils sont forts chez Canon, mais là, j'ai un doute.
J'ai beau chercher, je ne vois pas d'explication au phénomène constaté.

Tu as raison, mais je n'ai pas tort ! En effet, cette constatation a été faite en mode Av, c'est-à-dire que l'appareil connaît l'ouverture. Connaissant également la vitesse lors de la MAP, il peut donc connaître l'hyperfocale
04/09/2011, 17h54
JPL

Citation:

Envoyé par Diakopes

Tu as raison, mais je n'ai pas tort ! En effet, cette constatation a été faite en mode Av, c'est-à-dire que l'appareil connaît l'ouverture. Connaissant également la vitesse lors de la MAP, il peut donc connaître l'hyperfocale

Pour en avoir le cœur net, j'ai fait le test avec mon 350D, muni du zoom EFS 17-85, du très haut de gamme.
Je choisis la focale 17 mm, et une ouverture de f/8. L'hyperfocale est aux alentours de 2 mètres.
Je vise l'infini (nuages dans le ciel). L'autofocus se règle souvent sur un peu moins de trois mètres (lecture faite sur l'échelle des distances du zoom), mais pas toujours.
Le plus fort est à venir. Si je passe en focus manuel, le système de confirmation de mise au point accepte toute mise au point entre 3 mètres et l'infini. Bref, mon 350D fonctionne comme un Instamatic Kodak calé sur l'hyperfocale. Cela ne me rajeunit pas.
Par contre à la focale 85 mm, l'autofocus accepte d'aller jusqu'à l'infini.
C'est un comportement que je n'avais jamais remarqué. Merci d'avoir soulevé le lièvre. Je dois avouer que je ne te croyais pas vraiment !
Ceci dit, je ne pense pas que l'appareil calcule l'hyperfocale. Je pense (comme briceos plus haut) que l'autofocus s'arrête de façon aléatoire sur tout réglage de mise au point à l'intérieur de la plage définie par l'hyperfocale et l'infini, où la mise au point est de toute façon correcte.
04/09/2011, 18h12
Diakopes

Pas entièrement sûr : dans le cas que j'évoquais, l'hyperfocale étant à 3m62, la netteté est obtenue à partir d'1m80. Or, la bague des échelles s'arrêtait bien un peu après 3m, systématiquement. Et à 105, il va bien jusqu'à l'infini
06/09/2011, 15h07
Xeko

Bonjour à tous,
Pour faire suite à ce site :

Citation:

(ex : Online Depth of Field Calculator)

Il existe également une application permettant de connaitre la pdc en fonction le la focal, ouverture et map. Intéressant pour ceux qui ont un laptop ou autre chose pour lancer cette application.
Disponible ici...
Barnack
06/09/2011, 16h07
Diakopes

Pas besoin d'un laptop : DoF est disponible pour tous les mobiles iPhone et Androïd (sans doute aussi Noka, mais je ne connais pas).

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