influence extendeur 1,4X

[dougie30]

Bonjour à tous,
ce week-end, j'ai shooté avec mon 7D + 70/200 2.8 L (non IS) + Extendeur 1,4X.
La lumière fût même trop intense, ISO = 100, TV = 1/500 - 1/1000, AV = 4 - 6.7, mode Ai-servo.
J'ai remarqué que l'Extendeur a tendance à ralentir l'autofocus.
J'avais quasiment que du déchet!
Est-ce une certitude ou bien suis-je à côté de la plaque?
Merci pour vos réponses.
Patrick

[LeRenardPolaire]

Bonjour,

L'extender joue un peu sur la vitesse d'AF, et comme tu multiplies par deux le nombre de bagues, il se peut que l'extender joue sur le front/back focus.

Le mode AI Servo n'aide pas non plus si le sujet est statique.

As-tu un exemple à nous montrer ?

[1moment1image]

Salut,

L'AF est ralenti avec la version II, problème résolu avec la version III que j'utilise avec le 70-200 f4 L IS.

Djé

[LeRenardPolaire]

Bonjour,

C'est vraiment si flagrant ?

[1moment1image]

Bonjour,

C'est vraiment si flagrant ?

Ce n'est pas flagrant au point que ce soit une révolution. mais on peut noter une amélioration non négligeable.
D'après ce que j'ai pu entendre, et lire, la différence est -beaucoup- plus flagrante avec le doubleur (entre la version II et III). A confirmer.

Djé

[dougie30]

Bonjour à tous,
merci d'avance pour vos réponses aussi rapides.
Je possède donc la version II.
En effet, j'ai effectué des essais avec l'extendeur et sans l'extendeur + 70/200 2.8 L. On ressent bien la différence de rapidité de l'AF.
Je prenais des clichés de dos d'une moto sur le circuit d'Alès en bout de ligne droite (environ 200 km/h).
Exif = 1/800 - f5 - AI-servo - photo recadrée - 200 mm + 1,4X. La photo est pourrie sachant que les autres sont identiques.
Je ne suis qu'un amateur mais ma passion est le sport moto. Les réussites sont meilleurs sur un plan perpendiculaire.
J'ai des progrès à faire....
Pour joindre une photo, il faut être abonné (je ne le suis pas!!) : que dois-je faire?
Bonne journée à vous
Patrick

[digitalreflexe]

avec les TC, la précision de l'AF est importante et souvent un µajustement est nécessaire.

donc, commence par vérifier la précision de la MAP sur une mire.

[Reed]

Bonjour à tous,
Pour joindre une photo, il faut être abonné (je ne le suis pas!!) : que dois-je faire?

tu peux l'herberger sur imageshack et ensuite joindre le lien en le mettant entre balises IMG (clic sur l'icone de la photo en mode 'reponse' )

[OrniKar]

AI-servo - photo recadrée -

En mode Ai Servo et Ai Focus, il n'y a pas de recadrage possible. La mise au point se faisant en permanence sur le collimateur selectionné (central normalement si tu recadre) lorsque tu recadre justement la MAP change.
POur recadrer, il faut être imperativmeent en one-shot (ce qui n'est pas posible avec un sujet qui bouge - sauf à être régler sur l'hyperfocal, et à ce moment là être en MAP manuel).
IL est probable que ton problème vienne de là.

Une solution pour les sujet en mouvement. Cadré plus large et utiliser un autre collimateur que le central pour mettre l'objet ou tu le souhaite sur la photo. Ou alors shooter au milieu mais cadrer suffisament large pour croper la zone que tu souhaite en post traitement.

Yann

[shamou]

..
Je prenais des clichés de dos d'une moto sur le circuit d'Alès en bout de ligne droite (environ 200 km/h).
Exif = 1/800 - f5 - AI-servo - photo recadrée - 200 mm + 1,4X. La photo est pourrie sachant que les autres sont identiques.
...

quand tu dis que la photo est pourrie, tu veux dire que la mise au point est décalée ou qu'elle est bonne avec une qualité d'image moyenne? Ça n'est pas le même problème.
De toute façon avec un 70-200 f/2.8 + tcx1.4 + recadrage il est sûr que la qualité dégringole.

Seb.

[dougie30]

Bonjour Yann,
quand ja parlais de recadrage, il s'agissait d'un recadrage en post-traitement sur CS2 afin de mieux positionner le sujet dans le cadre.
photographiquement
Patrick

[dougie30]

Bonjour Seb,
tes questions sont très pertinentes mais au combien vraies.
J'essaie de comprendre afin de m'améliorer.
A première analyse, je pense que :
1 : la mise au point est décalée (comme tu l'indiques) : réactivité autofocus???!!!! 1/800 mais moto de dos à 200km/h
2 : j'étais en grand L (5184 X 3456) JPEG
J'ai déjà eu de bien meilleurs résultats sans le 1,4X !!!
Je pense qu'au moment du déclenchement le colimateur ne devait pas être pil-poil sur le sujet!
Je vais essayer de continuer à shooter dans des conditions similaires afin de voir si je peux m'améliorer.
Merci encore
Patrick

[shamou]

une moto GP de face à 200km/h avec cet objectif + tc + 7D tu es peut être limite au niveau AF. Les photos de côté sont meilleures parce que la vitesse de rapprochement de la moto est faible.

Seb.

[OrniKar]

Bonjour Yann,
quand ja parlais de recadrage, il s'agissait d'un recadrage en post-traitement sur CS2

Au temps pour moi alors.

[LeRenardPolaire]

200 km/h en étant sur l'axe de trajectoire, c'est chaud pour l'AF.

Quelqu'un a des données technique sur la vitesse max de rapprochement avec des couples/boîtiers donnés ?

[shamou]

200 km/h en étant sur l'axe de trajectoire, c'est chaud pour l'AF.

Quelqu'un a des données technique sur la vitesse max de rapprochement avec des couples/boîtiers donnés ?

non, faut tester. Mais ça se fait avec certains couples (1D + grands blancs par exemple), regarde les photos de moto GP de Bino.

Seb.

[LeRenardPolaire]

Je me doute bien qu'avec le matériel adéquat on puisse faire une photo dans ces conditions, je cherchais à connaitre les limites avec un couple donné, afin que tout un chacun sache s'il peut faire journaliste sportif, ou pas

[JPdsfr]

J'ai remarqué que l'Extendeur a tendance à ralentir l'autofocus.

Les Tc ( Codés Canon ) ralentissent le moteur AF de 25% pour le 1.4 et de 50% pour le 2x. Ce la se sent surtout en Ai servo ( plus grande inertie de la boucle de régulation ) et comme dans ton cas pour une objet en approche rapide. Si tu est juste tu a toujours la solution de débrayer ce système avec le coup des scotchs sur les derniers contacts.

L'AF est ralenti avec la version II, problème résolu avec la version III que j'utilise avec le 70-200 f4 L IS.

Pas tout les objectifs, et Canon ne se répand pas trop en infos sur le sujet. En tout cas pour le 2x c'est idem sur 300 / 500.

[dougie30]

Bonjour JPdsfr,
merci beaucoup pour ces précisions chiffrées.
Cela confirme bien ce que je pensais sur le ralentissement de l'AF avec le 1,4X.
Petite question : est-ce que le 300 2.8 L amortit un peu ce ralentissement?
Ou tout simplement, ne plus prendre un sujet en mouvement de face ou de dos avec des vitesses de déplacement linéaires élevées?
Merci
Patrick

[groux]

Les Tc ( Codés Canon ) ralentissent le moteur AF de 25% pour le 1.4 et de 50% pour le 2x. Ce la se sent surtout en Ai servo ( plus grande inertie de la boucle de régulation ) et comme dans ton cas pour une objet en approche rapide. Si tu est juste tu a toujours la solution de débrayer ce système avec le coup des scotchs sur les derniers contacts.

Mettre du scotch ne servira à rien, à part le fait que le boitier ne "verra" pas la présence du TC, et ne modifiera donc pas la valeur de l'ouverture dans les exifs.
Mais coté lumière, la perte sera physiquement bien là, et l'AF sera toujours autant ralenti, car il aura moins de lumière.

[LeRenardPolaire]

Non c'est même pire : allant plus vite il fera des allers retours en "pompage" car il n'arrivera pas à trouver le MAP efficacement.

C'est mieux que rien du tout (à partir de f/8 dans un endroit extrêment éclairé), mais c'est inutilisable ailleurs : la MAP manuelle avec AF confirm fait plus rapide...

[JPdsfr]

Petite question : est-ce que le 300 2.8 L amortit un peu ce ralentissement?

La réduction de vitesse est la même, on part peut être de plus haut par rapport a d'autres objectifs

à part le fait que le boitier ne "verra" pas la présence du TC, et ne modifiera donc pas la valeur de l'ouverture dans les exifs.

Bof, a peine gênant ..... sauf deux ans après avoir pris la photo

et l'AF sera toujours autant ralenti, car il aura moins de lumière.

Pas tout a fait, la réduction du moteur Af n'est plus active, effectivement le corolaire est une dispersion des resultats peut etre un peu plus importantes mais dans certains cas c'est la réduction de vitesse du moteur af qui est pénalisante

Non c'est même pire : allant plus vite il fera des allers retours en "pompage" car il n'arrivera pas à trouver le MAP efficacement.

Non, les TC Sigma, kenko, etc n'ont pas de codage et ne sont pas inutilisables pour autant. D'ailleurs les nouveaux tc vIII doivent jouer sur cette réduction de vitesse en fonction des paramètres de prise de vue et de l'objectif de départ.

C'est mieux que rien du tout (à partir de f/8 dans un endroit extrêment éclairé)

Mon propos n'était pas pour mettre un 2x sur objectif f4 ou moins, la on tape dans les limites du système Af ou même a f8 les 1d ont de la peine, mais sur une optique 2.8 ou plus et ne concernait que ce problème de vitesse de suivi. Le scotch pour mettre un tx sur un 100-400 par ex est une bêtise, le crop rendra mieux.

Quelqu'un a des données technique sur la vitesse max de rapprochement avec des couples/boîtiers donnés ?

Deux paramètres a prendre en compte : La vitesse d'échantillonnage du capteur AF ( le nb mas de mesures qu'il peut effectuer par secondes ), ce qui dépens du boitier et de sa capacité de traitement. La vitesse de déplacement du moteur AF, et comme la plage de réglage n'est pas linéaire ( moins de déplacement pour les longues distances ), cela dépens aussi de la distance du sujet.

Bref, difficile a dire, je me rappelle avoir fait un jet de face a moins de dix mètres, mais la ce n'etais plus l'af qui n'a pas suivi mais mon mouvement de suivi