Illuminateur AF infrarouge

**GrAfFiT** · 28/03/2006, 00h59

Bonsoir à tous,

Je reviens d'une petite sortie dans un pub où j'ai tenté quelques photos avec mon 300D + 28-75/2.8. L'éclairage était vraiment réduit à sa plus simple expression et en plus de devoir utiliser des réglages passablement extrêmistes, j'ai du me passer en pratique de l'AF qui patinait totalement.
J'ai finalement eu quelques photos acceptables comme

ISO3200, 66mm, f/2.8, 1/13e

Or il est hors de question d'utiliser les rafales de flash pour aider l'AF dans un pub.. J'ai cependant lu que les flash externes (je n'en ai pas..) pouvaient servir d'assistance AF grâce à une torche infra-rouge. J'ai aussi lu des gens acheter des ST-E2 juste pour cet usage :blink:

Je souhaiterais savoir s'il était faisable de fabriquer à bas coût une telle lampe d'assistance infrarouge..
J'ai plusieurs idées, plus ou moins farfelues. Une d'entre elles consiste à modifier une lampe à led de VTT pour lui mettre un sabot flash, remplacer les led blanches par des led IR et mettre un filtre IR devant celui-ci.
Que pensez vous de la faisabilité d'une telle chose ? D'autres idées de montage ?
Je peux avoir à ma disposition une grande quantitée de led IR de forte puissance utilisées sur des caméras de vidéosurveillance nocturne pour presque rien.

PS: Pour les flash externes, l'illumination IR n'est censée être active que durant la mise au point n'est ce pas ? Perturberait-elle la mesure d'exposition ? La photo proprement dite ?

**Viktor** · 28/03/2006, 02h21

Et une mise au point manuelle ?

(pas mal pour du 3200. Tu as traité le bruit ?)

**scrapper** · 28/03/2006, 08h04

Tu avais le pare soleil ou non ?

**gparedes** · 28/03/2006, 10h04

Lu,

Partant sur le principe qu'un flash est indispensable dans bien des situations, autant en acheter un.
De plus cela évite de se retrouver à 3200 ISO et une vitesse de 1/15ème à 66mm où le risque de la photo flou de bougé est bien trop important. Il est ainsi possible de faire la même photo à 400/800 iso max et en gardant la même ambiance en utilisant une technique de fill in et avec bien moins de risque de bougé et avec un bruit bien inférieur.
L'illuminateur d'assistance AF en effet facilite l'AF mais ne dérange pas l'expo, car il s'agit d'une petite grille rouge qui apparaît brievement et qui permet de faire l'AF même dans le noir complet.

Pour les propositions de bidouillages à la Mac Gyver je ne peux te dire si tu arrivera à un résultat probant, là je te laisses tenter

++

**fma38** · 28/03/2006, 12h14

L'assistance du flash n'est absolument pas IR, puisqu'on voit la grille !!!

Juste une remarque : cette assistance ne fonctionne que si le flash externe est allumé ; et s'il est allumé, il se déclenche. Donc on ne peut pas s'en servir pour faire des photos uniquement en lumière ambiante. On peut sous-exposer l'éclair, mais il sera quand même présent et visible.

**gparedes** · 28/03/2006, 15h27

Envoyé par fma38

L'assistance du flash n'est absolument pas IR, puisqu'on voit la grille !!!

Juste une remarque : cette assistance ne fonctionne que si le flash externe est allumé ; et s'il est allumé, il se déclenche. Donc on ne peut pas s'en servir pour faire des photos uniquement en lumière ambiante. On peut sous-exposer l'éclair, mais il sera quand même présent et visible.

En effet elle n'est pas IR, par contre certes on peut s'en servir d'assistant de l'AF car une fois la MAP faite (assisté par la grille) il suffit d'éteindre le flash, l'AF restera si on reste appuyé sur le bouton à mi course ou eventuellement le désactiver via le bouton MF/AF car là on est sûr qu'il ne tentera pas de refaire la MAP

++

**Brik** · 24/09/2007, 18h04

Envoyé par fma38

Juste une remarque : cette assistance ne fonctionne que si le flash externe est allumé ; et s'il est allumé, il se déclenche.

Pas forcément, mon 40D peut empêcher le flash de se déclencher tout en conservant l'assistance AF (voir dans le menu gestion flash)

**niggaphil** · 24/09/2007, 16h09

+1 pour le firmware Undutchable !! J'utilise surtout la gestion manuelle de la puissance du flash.

Bref, je suis dans la même situation que toi, et avant de me mettre à acheter des torches à LED infrarouge, je voulais avoir cette réponse: est-ce que ça marche, est-ce que ça aide l'AF ?

Je prends beaucoup de photos en soirée (avec spots et tout autre lumières d'animation dansante), et j'ai beaucoup de mal à faire l'appoint avec mon 300D.
Par contre, il est probable que les ESO plus récentent comme le 400D voire le 30D ou 40D soient plus habiles en faible luminosité.
Si quelqu'un a pu comprarer, qu'il s'exprime SVP...

**niggaphil** · 24/09/2007, 16h37

J'ai trouvé ça...

SHORT RANGE IR illuminator 140 LED - 40m

**azoe** · 24/09/2007, 16h40

Envoyé par niggaphil

J'ai trouvé ça...

SHORT RANGE IR illuminator 140 LED - 40m

ca se fixe sur la grif du flash ?

ok je ----->

**azoe** · 24/09/2007, 16h38

+1

je me suis posé plusieur fois la question:
une torches infrarouge est-ce que ça marche, est-ce que ça aide l'AF ?
donner des coup de flash juste pour la MAP c'est pas discret.

**canon-passion** · 24/09/2007, 18h44

et pourquoi ne pas envisager plutôt l'achat d'un 30 f/1.4 ou 50 f/1.4? Cela reviendrait au même que de shooter à 6400 ISO ou de passer au 1/30 eme! et l'AF en USM est nettement plus fiable que les micro moteurs des Tamron ou Sigma!

**predigny** · 25/09/2007, 08h22

Avec un illuminateur IR, la discrétion est assurée mais la map risque de ne pas l'être car les objectifs ne sont pas corrigé pour l'IR et leur point focal pour l'IR est en général plus loin que pour le visible, surtout pour des grandes ouvertures. Reste à savoir si pour l'IR proche émis par les LED (800 nm) cette différence est grande, ou suffisament faible pour obtenir une meilleure map que ce que l'on peut faire en manuel....?

**silver_dot** · 25/09/2007, 17h30

Envoyé par predigny

Avec un illuminateur IR, la discrétion est assurée mais la map risque de ne pas l'être car les objectifs ne sont pas corrigé pour l'IR et leur point focal pour l'IR est en général plus loin que pour le visible, surtout pour des grandes ouvertures. Reste à savoir si pour l'IR proche émis par les LED (800 nm) cette différence est grande, ou suffisament faible pour obtenir une meilleure map que ce que l'on peut faire en manuel....?

ouvre les yeux et regarde la mire rouge projetée par un flash externe pour assister l'AF en basse lumière

elle est parfaitement visible, ce n'est en aucun cas de l'IR.

**predigny** · 25/09/2007, 18h01

Envoyé par silver_dot

ouvre les yeux et regarde la mire rouge projetée par un flash externe pour assister l'AF en basse lumière

elle est parfaitement visible, ce n'est en aucun cas de l'IR.

Je sais bien, mais le début du sujet (et son intitulé) portait sur une assistance AF par IR.
Il y a aussi sur beaucoup de compact une lampe d'assistance à l'AF qui n'a pas de grille mais se contente d'éclairer le sujet.

**Gilbert** · 25/09/2007, 09h04

Pour ma part, j’utilise le transmetteur ST-E2 qui fonctionne à plus de 10m sans gêner personne.

Gilbert

**silver_dot** · 25/09/2007, 17h27

Envoyé par GrAfFiT

Bonsoir à tous,

Je reviens d'une petite sortie dans un pub où j'ai tenté quelques photos avec mon 300D + 28-75/2.8. L'éclairage était vraiment réduit à sa plus simple expression et en plus de devoir utiliser des réglages passablement extrêmistes, j'ai du me passer en pratique de l'AF qui patinait totalement.
J'ai finalement eu quelques photos acceptables comme

ISO3200, 66mm, f/2.8, 1/13e

Or il est hors de question d'utiliser les rafales de flash pour aider l'AF dans un pub.. J'ai cependant lu que les flash externes (je n'en ai pas..) pouvaient servir d'assistance AF grâce à une torche infra-rouge. J'ai aussi lu des gens acheter des ST-E2 juste pour cet usage :blink:

Je souhaiterais savoir s'il était faisable de fabriquer à bas coût une telle lampe d'assistance infrarouge..
J'ai plusieurs idées, plus ou moins farfelues. Une d'entre elles consiste à modifier une lampe à led de VTT pour lui mettre un sabot flash, remplacer les led blanches par des led IR et mettre un filtre IR devant celui-ci.
Que pensez vous de la faisabilité d'une telle chose ? D'autres idées de montage ?
Je peux avoir à ma disposition une grande quantitée de led IR de forte puissance utilisées sur des caméras de vidéosurveillance nocturne pour presque rien.

PS: Pour les flash externes, l'illumination IR n'est censée être active que durant la mise au point n'est ce pas ? Perturberait-elle la mesure d'exposition ? La photo proprement dite ?

à toutes fins utiles -et inutiles- je précise que l'illuminateur d'assistance à l'AF des flashes externes projette une grille rouge tout ce qu'il y a de visible sur le sujet pour permettre aux capteurs de l'autofocus de se verrouiller dessus.

il ne s'agit en aucun cas de lumière infrarouge:rolleyes:

la prémesure ETTL n'agit qu'aprés verrouillage de l'autofocus en émettant un trés court éclair 60ms avant l'éclair principal

il y a cependant quelque chose de faisable pour remèdier à ce problème pour la photo en basse lumière sans flash, mais pas à la portée de tout le monde.

Pour un électrnicien, c'est enfantin.

et pas cher, à condition de pouvoir se procurer une embase de flash Canon à 5 contacts

**TransFXB** · 25/09/2007, 18h31

Pourquoi vous parlez d'"infrarouge" ?

Je ne vois nulle part dans les manuels des flash une mention à "infrarouge" pour ce qui concerne l'assistance AF. Ou alors j'ai mal lu...

Par contre, la télécommande (mode maitre/esclave), oui probablement...

**silver_dot** · 25/09/2007, 18h54

Envoyé par TransFXB

Pourquoi vous parlez d'"infrarouge" ?

Je ne vois nulle part dans les manuels des flash une mention à "infrarouge" pour ce qui concerne l'assistance AF. Ou alors j'ai mal lu...

Par contre, la télécommande (mode maitre/esclave), oui probablement...

pour la télécommande, c'est une liaison par infrarouge

c'est probablement la couleur du cache de la fenêtre de préillumination AF (rouge) qui, par association d'idées doit faire penser à un rayon infrarouge:rolleyes:

**predigny** · 25/09/2007, 19h03

Absolument, mais l'idée d'un fort faisceau IR invisible, pour discrètement illuminer la scène pour l'AF, n'est pas idiote, mais il y a probablement les limitations dont je parlais plus haut, quoique cette défocalisation de l'IR pourrait sans doute être compensée par le processeur qui gère l'AF mais il faudrait alors que ce système IR soit intégré à l'appareil. Mais est-ce que prendre des photos dans le quasi noir, sans flash à un sens ? !

**canon-passion** · 25/09/2007, 19h10

De toute façon le débat sur l'infrarouge est stérile car aucun APN Canon n'est capable de faire la MAP avec un faisceau infrarouge. Dans le cas précis, c'est soit on utilise une optique très lumineuse (30 ou 50 f/1.4, voir f/1.2) soit l'usage d'un ST-2 qui a les avantages du flash avec la grille d'assistance sans les inconvénients de l'éclair.

en dernier ressort, la solution peut être de Silver(mac gyver) dot?

(si il veut bien nous dire ce qu'il fait avec son sabot de flash! )

**GregX1** · 25/09/2007, 20h56

Y avait ça sur les EOS5, y a bien 12 ans...

Une grille rouge, bien visible, mais pas foncièrement gênante, qui permettait, sans flash, de faire l'AF dans le noir complet.

la notion de progrès se perd...

**guilc** · 25/09/2007, 21h01

Envoyé par GregX1

Y avait ça sur les EOS5, y a bien 12 ans...

Une grille rouge, bien visible, mais pas foncièrement gênante, qui permettait, sans flash, de faire l'AF dans le noir complet.

la notion de progrès se perd...

Heu, ça existe toujours ça hein

En tous cas, mon Metz fait ça, alors j'ose espérer que les Canon le permettent aussi !

**TransFXB** · 25/09/2007, 21h06

Envoyé par guilc

Heu, ça existe toujours ça hein

En tous cas, mon Metz fait ça, alors j'ose espérer que les Canon le permettent aussi !

Mais oui ! Tous les flash EX le font.

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