Hyperfocale - Application IDOF CALC ?

[Zozo13]

Bonjour à tous,

Je commence à m'intéresser à l'hyperfocale que je n'utilisais jusque là, on m'a conseillé l'application Iphone "IDOF CALC" dans laquelle je rentre mes données et obtiens les résultats...
Seulement voilà, une fois les données indiquées sur l'application, comment les reporter sur mon objectif ?

Je précise que mon boitier est un Canon 5D III, et que mes objectifs possèdent l'indicateur "infini" (24/105 F/4 série L - 100 mm FF macro F/2.8 série L - 50 mm F/1.4).

Si quelqu'un pouvait m'expliquer avec précision...

Par avance merci

Cordialement
F.

[antec]

L?hyperfocale



Le plus important est de comprendre son principe.
Sur les optiques modernes il n'y a pas toujours d'échelle de distance sur la bague de MaP, ce qui rend plus difficile l'utilisation de l'hyperfocale.

[DB.]

Pour ma part, je me suis fait un petit tableau avec les principales focales de mon parc d'objectifs et les principales ouvertures.... à chaque couple, j'ai la distance Hyperfocale (là ou il faut faire la MAP) et la valeur de netteté la plus proche.... J'ai imprimé ce tableau le plus petit possible (tout en restant lisible) et je l'ai "plastifié" (avec le moyen du bord... du schotch!). Il est toujours dans mon sac (prise de place zéro)

DB.

[geo18]

Il n'y a plus de graduations valables pour faire cela sur les objectifs modernes.
Les gravures ne sont que des indications sans être vraiment précises et il n'y en a plus assez.
Cela donne quand même une idée, mais pas plus.

[DB.]

Pour avoir de telles graduation de nos jours, il faudrait

1/ pour que la graduation soit précise, quel s'applique à des objectifs ayant une course de bague de MaP très longue; ce qui n'est plus le cas de nos jours car plus la course de la bague est longue, plus l'AF met de temps... Généralement pas plus d'1/4 de tour alors que la bague de MaP de mon Minolta 28mm (namuel) fait plus de 3/4 de tour...

2/ des focales fixes uniquement (ou alors les graduation devrait changer avec la focale...???) et avec focale faible (pour contre-ballancer le problème 1/ )...



3/ Et pour finir, des graduations différentes selon que l'objectif est monté sur un FF ou un APS-C....! les format APS-C représentant la plus gros part du marché de nombreux objectifs EF se voit montés sur ce type de format.... sur lequel la graduation n'aurait plus aucuns sens...!


Donc face à ces problématiques insolubles, les constructeurs "généraliste" (comme canon) on jeter l'éponge et du coup ne renseigne plus rien.... Si on veut ce marquage, il faut passer à des objectifs manuels, genre Voightlander... si on a un FF!

DB.

[Diakopes]

En plus, selon les explications données il y a longtemps par Canon-passion, quand vous faites la MAP, l'objectif n'envoie pas un faisceau laser pour connaître la distance à laquelle vous faites la MaP. Alors, quand s'arrête-t-il ? Ben, quand l'image est nette. Et quand est-elle nette si vous visez l'infini ? Ben, à l'HF, voire avant !
Alors, à quoi cela sert-il de connaître l'HF qu'on ne peut de toute façon pas mettre avec précision sur nos objectifs modernes qui ne donnent qu'une idée approximative de la distance. Avec mon 10-22, en visant l'infini, l'objectif s'arrête à 1 m, normal, non ?

[Paul23]

D'accord avec D.B, il faut passer par des spécialistes d'objectif à map manuel (voigtlander, zeiss, samyang,...), ils ont des courses beaucoup de bague plus longues et une vrai échelle d'ouverture, nota les graduations sont valables pour un FF.

Il est vrai que pour un ultra grand angle cela ne fait pas grand chose sauf si on est à des petites ouvertures F11 ou f16. Perso en garnd angle (21mm) en fonction sur du paysage je règle à l'hyperfocal pour maximiser ma profondeur pour être net du premier plan à l'infini et je ne refais pas la màp

Sur une distance moyenne cela a un autre inéret cela permet de décaler ton focus de mise au point, exemple pour avoir l'arrière plan plus rapidement flou ou inversement

[Zozo13]

Merci pour vos réponses, mais elles ne répondent pas vraiment à ce que je voulais savoir...
Je voulais savoir comment reporter l'hyperfocale indiqué sur mon application iPhone sur l'objectif directement, qu'elle est réellement le procédé de la démarche ?

Merci
F.

[Paul23]

C'est relativement simple tu mets ton objectif en AF manuel tu tournes la bague de MAP pour atteindre la distance d'hyperfocale indiquée sur ton smartphone. La réussite dépendra des points évoqués ci-dessus échelle de distance précise et bien gradué. Plus l'ouverture est grande avec une PDC faible, plus la distance est proche, plus tu vas vers une focale élevé (téléobjectif) et plus tu augmentes le risque de faire une MAP mauvaise

[geo18]

http://www.youtube.com/watch?annotat...&v=ws6kgfzgZCQ

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=qrv-O6fZaH8




Sur le terrain:
http://www.youtube.com/watch?annotat...&v=SXQ3Eph6Ea8

[antec]

Pour avoir de telles graduation de nos jours, il faudrait
...
2/ des focales fixes uniquement (ou alors les graduation devrait changer avec la focale...???) et avec focale faible (pour contre-ballancer le problème 1/ )...
...
DB.

Les échelles de PdC existaient sur les zooms du temps de l'argentique : (zoom à pompe)

http://www.kenrockwell.com/nikon/ima...N_4382-600.jpg
http://photos.smugmug.com/Lenses/Min...0721-001-M.jpg

[Zozo13]

Merci à tous pour vos réponses, je vais essayer ce soir en rentrant...

Bonne fin d'après-midi

[DB.]

Les échelles de PdC existaient sur les zooms du temps de l'argentique : (zoom à pompe)

Les zooms à pompe....roooo! je l'avais oublier ceux là!!!! tu as raison!

[DB.]

Alors, quand s'arrête-t-il ? Ben, quand l'image est nette. Et quand est-elle nette si vous visez l'infini ? Ben, à l'HF, voire avant !
Alors, à quoi cela sert-il de connaître l'HF qu'on ne peut de toute façon pas mettre avec précision sur nos objectifs modernes qui ne donnent qu'une idée approximative de la distance. Avec mon 10-22, en visant l'infini, l'objectif s'arrête à 1 m, normal, non ?

Tu oublis que la MaP se fait toujours à ouverture maxi de l'objectif.... le diaph ne se ferme qu'au déclenchement donc tu as raison mais seulement pour l'hyperfocale à pleine ouverture.... mais comme le but de l'hyperfocale (ou plutôt de Map à la distance hyperfocale) est de maximiser la PdC, on l'utilise dans 99,9% avec un diaph fermé d'au moins 2à3 crans.....!

Et là du coup, faut bien connaitre cette fameuse distance hyperfocale.... si ça ne servait à rien, on en parlerait pas tant!

Ciao

DB.

[ishoot]

Les zooms à pompe....roooo! je l'avais oublier ceux là!!!! tu as raison!

Le 100-400 L est un zoom à pompe... il ne s'oublie pas

[Diakopes]

Tu oublis que la MaP se fait toujours à ouverture maxi de l'objectif.... le diaph ne se ferme qu'au déclenchement donc tu as raison mais seulement pour l'hyperfocale à pleine ouverture.... mais comme le but de l'hyperfocale (ou plutôt de Map à la distance hyperfocale) est de maximiser la PdC, on l'utilise dans 99,9% avec un diaph fermé d'au moins 2à3 crans.....!

Et là du coup, faut bien connaitre cette fameuse distance hyperfocale.... si ça ne servait à rien, on en parlerait pas tant!

Ciao

DB.

Peut-on me dire comment on met l'hyperfocale à f/5 sur un 80 mm dont l'échelle passe en 3° de 20m à l'infini alors que l'HF est à 42m41 ?
Même problème à 50 mm dont l'HF est à 15m et que la bague des distance donne 1 ou 2° entre 10 et 20 m.

[antec]

Peut-on me dire comment on met l'hyperfocale à f/5 sur un 80 mm dont l'échelle passe en 3° de 20m à l'infini alors que l'HF est à 42m41 ?
Même problème à 50 mm dont l'HF est à 15m et que la bague des distance donne 1 ou 2° entre 10 et 20 m.

Pas besoin de se faire des noeuds au cerveau.
On vise un objet à une 40aine de mètres (ou 15 m dans le 2 cas) et on fait le focus dessus via l'autofocus ou le dépoli.

Si on utilisait beaucoup l'HF dans les années 70-80, depuis on a inventé l'autofocus qui fonctionne assez bien quand même...

[Diakopes]

Mwouais.... C'est quand même se prendre un peu la tête. Mais bon, ça donne l'impression qu'on est un pro !

[antec]

Mwouais.... C'est quand même se prendre un peu la tête. Mais bon, ça donne l'impression qu'on est un pro !

Pourquoi ? On est un "pro" quand on maitrise l'hyperfocale ?

Moi qui croyait qu'un "pro" c'était celui qui avait fait de la photographie son métier ...sans rapport avec le matériel utilisé, ni les compétences techniques/artistiques du photographe. Bon nombre d'Amateurs sont bien meilleurs que certains "pros".

[DB.]

Peut-on me dire comment on met l'hyperfocale à f/5 sur un 80 mm dont l'échelle passe en 3° de 20m à l'infini alors que l'HF est à 42m41 ?
Même problème à 50 mm dont l'HF est à 15m et que la bague des distance donne 1 ou 2° entre 10 et 20 m.

L'hyperfocale est plus utiliser sur des courtes focales....

un exemple: à 24mm F8 sur APS-C
- si tu fais le point sur l'infini ta zone de netteté va de 2m88 (c'est la distance hyperfocale) à l'infini
- si tu fais la MaP sur la distance hyperfocale (2m88) ta zone de Netteté va de 1.44m à l'infini...!!!! c'est 1.44m de gagner
apres pas besoin de sortir son mètre... Une MaP a 3m/3m20 te donnera une zone de netteté de 1m50/1m60... Toujours plus d'un mètre de gagné!!!

c'est utile en paysage mais aussi reportage, tout objet passant à plus de 1.44m sera net, sans mEme a avoir de MaP à faire!!! (Gain de réactivité)

apres si connaître les bases de la photo (plutôt que de passer son temps à parler Mpix, de 10aines de collimateurs croisés ou piqué de tel ou tel objectif), c'est "faire" pro.... Alors oui, ça fait pro! Mais je dirais plutôt que ça fait "amateur" de ne pas maitriser cette notion... Et ça fait "débutant" que d'en ignorer les avantages!!!


ciao

DB.

[DB.]

PS: pour faire la MaP sur la distance Hyperfocale, on n'utilise pas forçement l'echelle de distance de l'objectif ( car comme je me dis plus haut avec les objectifs d'aujourd'hui cette échelle n'est pas assez précisé) mais on estime une distance, a l'oeil, ou en comptant ses pas, ou ses pieds et on prend un repère, et on fait la MaP avec l'AF dessus....

autre technique puriste mais pas toujours facile à mettre en œuvre: prendre une photo, en fixant l'ouverture, avec la MaP à l'infini; puis regarder sur l'ecran pour trouver un repère en limite de zone de netteté (mais dans la zone nette quand même) , ce repère se trouve (à peu près) à la distance hyperfocale, donc faire maintenant la MaP sur ce repère...

du coup la zone de netteté passe de distHF-infini à distHF/2-infini!

pour reprendre tes exemples:
80mm F5 si MaP à l'infini netteté de 42,42m à infini , si MaP a 42.41m (si estimation prenons 50m) neteté de de 21.1m (25m) à infini.... Entre 17 et 20m de PdC de gagné!