Help 20D et autofocus !!!!

**Selmer** · 05/01/2006, 09h03

Tout d'abord bonne année à tous.
Je crois avoir constaté un probleme sur mon 20D et les collimateurs autofocus.
j'ai fait des tests hier pour en avoir le coeur net , mais je suis pas bien sur du resultat bien que ..
premiére constatation : suivant les objectifs utilisés le probleme est plus ou moins visible.
sur le 18-200 de chez sigma , j'ai un "front focus" sur tous les collimateurs en faible focale (de 18-50) vers 50 ça commence à etre mieux et au dessus le colimateur central est OK.

donc je test avec le 50 mm de Canon à 1.8 en ouverture.
sur le collimateur central c'est OK , mais j'ai un front focus sur les autres colimateurs
(j'ai pas testé tous les collimateurs, seulement les 2 exterieurs , et 2 adjacent au central)

re test avec le 18-55 du KIT et a peu pres le meme resultat que le 50 mm.
mais variable suivant les focales.

Ma question est assez simple , est ce que je reve ?, est ce que j'ai un probleme avec le 20D , ou bien c'est normal , les collimateurs ne sont pas forcement super fiable. ?

juste pour info , je fait le test en placant des bouts de papiers quadrillés à intervalles reguliers (entre les touches d'un piano) j'ai pas d'exemple à vous montrer , car j'ai fait telement de test que j'en ai rempli ma carte et apres j'ai fait format.

**scullydidine** · 05/01/2006, 09h53

Je peux te fournir un test (format PDF) fait en anglais, mais ça reste très compréhensible, sur les problèmes de focus! A la fin du PDF il y a une mire à imprimer pour faire les tests! Si ça t'interesse, donne-moi ton mail en MP!

**Selmer** · 05/01/2006, 09h54

Salut squirell ,
et oui je sais que je doit recommencer mes tests avec un trepied ,
et fait jusqu'a present j'avais constaté un probleme , mais je me disait toujours , c'est parce que j'ai bougé , ou parce que je me suis planté dans le collimateur .
j'avais fait deja auparavent des tests avec des livres decallés de 0,5 cm , mais je crois que ces tests etait pas tres bon car j'etait trop pres . car j'ai l'impression , mais la je delire peu etre , qu'il y a un lien avec la distance visée.
hier mes test etait fait à 1,5 m de mes cibles.

A tu une idée en ce qui concerne les objectifs , est ce que l'AF est plus ou moins fidele .
ton probleme de front foccus etait sur tous les collimateurs ou bien sur certain seulement ?.

si mes tests se confirment j'aimerais bien pouvoir verifier avec un autre 20D , pour etre vraiment sur.

**Selmer** · 05/01/2006, 09h56

Envoyé par scullydidine

Je peux te fournir un test (format PDF) fait en anglais, mais ça reste très compréhensible, sur les problèmes de focus! A la fin du PDF il y a une mire à imprimer pour faire les tests! Si ça t'interesse, donne-moi ton mail en MP!

voila c'est fait et merci encore

**scullydidine** · 05/01/2006, 10h01

C'est parti

**Selmer** · 05/01/2006, 10h23

Envoyé par Squirrel

. Donc fait t'es tests au plus prêt à ouverture maxi et ensuite visualise le résultat dans DPP : il te permet d'afficher sur l'image le collimateur qui a servi à faire la MAP => impec pour constater les dégats éventuels !

ah ah je ne conaissait pas , je ne l'utilise jamais , mais je vais faire ca.
ce qui est bizarre c'est que j'ai l'impression que ce probleme est plus flagrant à une distance plus grande genre 2-3 m .

si j'ai bien compris ca peut venir aussi de l'objectif, donc faut que je refasse un test complet avec les differents objectifs. Aie Aie Aie .

**Cedric1973** · 05/01/2006, 10h44

C'est quoi exactement un "Front Focus" ?

**Selmer** · 05/01/2006, 10h50

Envoyé par Cedric1973

C'est quoi exactement un "Front Focus" ?

un front focus , c'est quand l'autofocus se plante et fait le point un peu avant la cible.
un back focus c'est l'inverse un peu apres la cible.

**Selmer** · 05/01/2006, 11h00

Envoyé par Squirrel

oui et faut être rigoureux pour bien intérpreter les résultats et faire le bon diagnostic

Ce qui m'étonne quand même c'est que tu as ça avec tous tes objos donc à priori si problème il y a je penche plutôt du côté du boitier.
je t'aurai bien proposé de passer à la maison pour faire les tests ensemble mais ça risque de faire loin pour toi. Enfin, si ça te tente t'es le bienvenu

(et y'a DEJA des bières au frais !

)

Courage, je sais que tu peux le faire !

oui ca fait un peu loin surtout que je ne suis pas en voiture, par contre ta proposition m'interesse un fois tous les tests terminés (pour la biere et le reste)
je vais essayé de tous noter et de monter le resultat ici , comme ca vous me dirait ce que vous en pensez.
pendant que j'y suis les test en RAW ou Jpeg ou on s'en fout completemet c'est sans importance et si c'est un jpeg avec ou sans accentuation sur le boitier ?

ah il s'en pose des questions le pere Selmer.

**Selmer** · 05/01/2006, 11h03

Envoyé par Squirrel

On se fout un peu de la qualité d'image il faut juste que la photo soit "normale" => JPEG et pas de post-traitements particuliers

bon ily a plus qu'a s'y mettre !

merci encore pour ton aide.

**jéjé** · 05/01/2006, 12h34

Il me semble avoir vu le même problème sur un autre topic il y a quelque temps.

**Selmer** · 05/01/2006, 13h42

Envoyé par jéjé

Il me semble avoir vu le même problème sur un autre topic il y a quelque temps.

oui et a dit a peu pres la meme chose , faire des tests pour etre sur.

**Photo300JunK** · 08/01/2006, 15h04

c'est quoi comme bière ?? :p

**TheZubial** · 08/01/2006, 18h28

Perso, je n'utilise que le colimateur central. (Sans doute pas fainéantise, mais j'ai aussi l'impression de mieux maîtriser la mise au point, mais je suis peut-être à côté de la plaque...)
Est-ce une erreur ?

**fma38** · 08/01/2006, 20h09

Question d'habitude !

Je viens juste d'acheter mon 20D, et je l'ai déjà paramétré pour que le joystick à l'arrière me commute immédiatement sur le collimateur voulu. Donc par défaut, j'utilise tous les collimateurs, mais d'un simple click, je peux choisir celui que je veux (en appuyant au centre du joystick, je sélectionne le collimateur central).

Vraiment bien foutu, le 20D ! Je trouve que les différents réglages et personnalisations sont vraiment pensés par et pour des photographes, et non pas par des informaticiens !

**Selmer** · 09/01/2006, 09h36

et voici les resultats de mes tests.

1) test avec le sigma 18_200 sur le collimareur central
à 18mm F3.5
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...-F3.5-3430.jpg
à 28mm F4.5
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...-F4.5-3431.jpg
à 33mm F4.5
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...-F4.5-3132.jpg
à 90 mm F5.6
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...-F5.6-3434.jpg

2) avec la Canon 50mm à 1.8 sur le collimateur central

http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...-F1.8-3444.jpg

sur le collimateur gauche

http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...00-F2-3474.jpg

3) test avec le 18_55 du KIT

http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...anon-15-55.jpg

caz done le meme resultat au autres focales

Etonnant non ?

qu'en deduisez vous ?

**Selmer** · 09/01/2006, 09h42

je rajoute juste que j'ai fait des essais en manuel aussi .
sur les objectifs AF si le collimateur est OK , j'ai le meme probleme qu'en auto.
j'ai aussi fait des tests avec une bague OM-EOS et de vieux objectifs OM , et donc pas de rappel du choix du collimateur , j'obtiens le meme resultat qu'avec le sigma et le canon 50.

**Amnesiac** · 09/01/2006, 10h14

Du front focus avec le sigma et le canon 50mm et du back focus avec le 18-55, peut-être un double problème: AF du 20D mal calibré et mauvais étalonnage d'un objectif...
Au pire capteur AF déffectueux à remplacer.
Essaye de joindre un SAV Canon !

**scullydidine** · 09/01/2006, 10h15

Fiouuuuu!

Avec ton premier objectif, il y a un sacré front focus aux focales 18 28 et 33. Ce n'est qu'à 90mm que la mise au point est précise.

Avec ton 50mm, c'est pareil! front focus

Avec ton 18-55 ça donne plutot un back focus!

Je pense que c'est plutôt ton boitier qui a un soucis!

**Selmer** · 09/01/2006, 10h28

merci de vos avis
et surtout merci à Scullydidine (c'est pas facile à ecrire ce pseudo ) pour ton test super efficace.
en fait maintenent je comprend pourquoi je comprenait rien au probleme.
Pour ma part je crois que le boitier fait un front focus , principalement car j'ai les memes probleme avec les objectifs manuels Olympus.
et de plus je crois que le 18_55 fait un mega back focus , qui est compensé par le front focus du 20D ce qui donne un leger back focus.

pour le SAV j'en deduit la meme chose , vu que j'ai essayé de trouver la vis de reglage comme indiqué dans un post precedent , mais sur le 20D je l'ai pas trouvée (ou alors j'ai mal regardé) .
si quelqu'un a deja essayé de regler le Focus sur un 20D ca m'interesse.

**scullydidine** · 09/01/2006, 10h46

Mais de rien :thumbup: !
Et comment ça il dure à écrire mon pseudo! :blink: :p

Sinon essaie d'envoyer un MP à Squirrel qui semble connaitre le réglage de cette vis.

**Amnesiac** · 09/01/2006, 13h55

Envoyé par Selmer

pour le SAV j'en deduit la meme chose , vu que j'ai essayé de trouver la vis de reglage comme indiqué dans un post precedent , mais sur le 20D je l'ai pas trouvée (ou alors j'ai mal regardé) .
si quelqu'un a deja essayé de regler le Focus sur un 20D ca m'interesse.

Tout est expliqué en détails ici :
http://www.astrosurf.org/buil/autofocus/adjust.htm

**Selmer** · 10/01/2006, 08h42

en fait j'ai renvoyé le boitier au SAV , (j'ai regardé dans le boitier si je trouvais la fameuse vis , mais j'ai pas vraiment trouvé). par contre j'ai gardé les objectifs et ca m'interesse de pouvoir faire les memes tests avec un appareil calibré.

**Selmer** · 10/01/2006, 09h44

je sais pas trop si je serait dispo samedi , j'en saurait plus demain.

**isogood** · 10/01/2006, 13h25

il y a ici une explication détaillée du fonctionnement (pas si simple ni auto que ça, donc méfiance en faisant les tests...) de l'autofocus du 20D, qui a le mérite d'être traduite de l'original (Fred Miranda), et qui éclaire un peu sur le sujet, même si on entre en plein dans un niveau de détail mesurbateurs qui ferait les délices de Ken Rockwell

http://forum.hardware.fr/hardwarefr/...t-4050-284.htm

sinon j'avais utilisé ça aussi, et ça marchait.

http://md.co.za/d70/chart.html

**fma38** · 10/01/2006, 13h49

Super intéressant. Avant de lire ça, j'aurais dit que le problème se situait dans le boitier, puisque c'est lui qui fait la mesure. Mais en fait, une fois la mesure effectuée, il calcule le déplacement de l'optique pour que l'image soit nette, puis donne cette info au calculateur de l'objectif ; c'est ce dernier qui bouge l'optique. Mais le boitier ne vérifie pas à la fin !! Donc effectivement, le problème peut venir des deux cotés.

Un autre point important, c'est qu'il fait la mise au point pour que la photo semble nette sur un tirage 15x21 (28x35 dans le cas d'objectifs f2.8 et plus lumineux), visualisé à une distance de 25cm. Donc il se peut qu'en observant l'image sur l'écran, le point ne soit pas tout à fait là où on l'attendait. En plus, il ne le fait pas forcément toujours exactement au même endroit. Donc attention aux tests ! Bien réfléchir à ça avant de renvoyer un boitier au SAV qui risque de revenir dans le même état.

**Selmer** · 10/01/2006, 14h35

merci pour vos information.
sur mes test il est flagrant que le focus ne se fait pas correctement , mais c'est surtout sur les photos "normales" que ca Mer.. grave et franchement j'aimerais pas que le SAV me rende l'appareil tel quel ,sinon ca voudrait dire que je (ou le 20D) ne serait pas capable de faire de photos nettes ce qui m'etonerais quand meme.

**Selmer** · 13/01/2006, 10h17

je vous fait par de la suite de mes tests.

mon 20D est parti au SAV il me reste mes objectifs , donc je vais à la **** (j'en ai acheté chez eux) et je demande à faire des test avec le 20D de demo.

et voici le resultat.
avec le Canon 18_55 du KIT

à la focale 28mm
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...m-F3.5.jpg.jpg

à la focale 30mm
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...0mm-F4.jpg.jpg

à la focale 55mm
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...m-F5.6.jpg.jpg

avec le Canon 50 mm à F1.8

http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...m-F1.8.jpg.jpg

à F2
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...0mm-F2.jpg.jpg

avec le Sigma 18-200
à la focale 28mm
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...m-F4.5.jpg.jpg

à la focale 60mm
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...9mm-F5.jpg.jpg

à la focale 125
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...m-F5.6.jpg.jpg

à la focale 200
http://selmer.photo.perso.wanadoo.fr...m-F6.3.jpg.jpg

qu'en pensez vous ??

pour ma part je n'ose plus tirer aucune conclusion , ca week end je devrait pouvoir faire d'autres tests avec d'autres appareil .

**tobal** · 13/01/2006, 10h26

Ce que je conclus de tes tests c’est que tes objectifs sont OK et le boitier pour le test aussi.
Il y a un front focus sur le 28-300 à 28 mais plus rien ensuite.

Le Tobal

**Selmer** · 13/01/2006, 10h33

Envoyé par tobal

Ce que je conclus de tes tests c’est que tes objectifs sont OK et le boitier pour le test aussi.
Il y a un front focus sur le 28-300 à 28 mais plus rien ensuite.

Le Tobal

Je suis presque d'accord avec toi , mais sur le Canon 50 mm
je n'aurais pas forcement la meme interpretation. Mais j'aimerais bien d'autre avis.
pour moi il y a un probleme (boitier ou objectif) j'en sais rien.

**scullydidine** · 13/01/2006, 11h58

Même conclusion que Tobal: le boitier est ok (ce qui prouve que c'était ton boitier qui avait un problème) et avec le sigma 18-200, front focus à la focale 28! pas de soucis avec le 50mm

**fma38** · 13/01/2006, 12h18

Le petit décalage à la focale 28mm n'est-elle pas dans la tolérance Canon ? J'ai lu le topo sur la mise au point des boitiers, et celle-ci est faite pour qu'un tirage 15x21 semble net à 25cm. Est-ce que ça ne serait pas le cas ici ?

Comment ont été prise les photos ? Toujours à la même distance, donc avec des crop plus ou moins serrés ? Ou bien toujours avec le même grandissement (cadrage) à la prise de vue, donc à des distances différentes ?

**Selmer** · 13/01/2006, 12h22

Envoyé par scullydidine

Même conclusion que Tobal: le boitier est ok (ce qui prouve que c'était ton boitier qui avait un problème) et avec le sigma 18-200, front focus à la focale 28! pas de soucis avec le 50mm

merci d'intervenir encore pour mon probleme.

sur le 50MM a F2 je trouve le la barre 6mm de dessous est plus nette que la barre 2mm au dessus (je sais plus si j'y voit bien clair) pas vous ?
et pour ma part je situerais le focus sur la barre du 2 mm en dessous .

**Amnesiac** · 13/01/2006, 16h00

Tu as un front focus avec le 50mm 1.8 et le sigma mais il est plus visible avec le 50mm car ouvert à 1.8 ou 2.0 la PDC est ultra réduite !
Et toujours du Back focus sur le 18-55 du kit !

Le problème est moindre mais il n'y a pas que ton boitier qui pose problème... :34:

**Alex59** · 13/01/2006, 18h00

bonjour.

Je vien de lire l'ensemble du fil et je ne doute pas que ton appareil présente un front-focus. Cela semble évident vu le grand nombre de tes tests.
Mais, les tests que tu as fais me semblent présenter un défaut. en effet, sur les mires de MAP, le gros carré noir au centre doit etre découpé de facon à ce que la feuille comportant les graduations soit à 45° par raport au plan du capteur de l'appareil (ce que tu as fait). Par contre, la petite fenetre au centre doit etre à 90°.
Si on laisse cette fenetre à 45° le colimateur AF central (ou autre) qui fait une certaine surface peut avoir du mal à faire la MAP puisqu'on ne lui présente pas de plan uniforme (sur le plan de la distance, bien sur!), il peut donc choisir n'importe quelle distance, de la plus proche à la plus éloignée dans cette surface recouverte par le colimateur.
Vous me direz que cette distance ne représante pas plus de 1 ou 2 mm et que cela ne change pas grand chose. Sauf que l'AF est beaucoup plus efficace si cette zone est parfaitement à 90° de l'axe de l'appareil.

Voila, j'espère avoir éte clair.

Dans ton cas, recommencer tous les tests ne me semble pas obligatoir, il y a bien un front-focus.

Cordialement, Alexandre.

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