Gérer le soleil - Les ombres disgracieuses

**gaff2** · 12/05/2011, 13h53

Envoyé par cinemania

la vitesse maxi de synchro (non HSS) de 1/250 n'est pas inhérente au 7D, mais aux flash. Ca sera donc toujours 1/250 quelque soit le boitier, 7D ou 1D.

C'est faux, ce qui détermine la synchro est le temps que met un rideau (de l'obturateur) pour balayer la surface du capteur. Tout dépend du boitier, 1/200 sur xxxD, 1/250 sur xxD, et je croit que des 1D sont à 1/300. Il existe des obturateurs 1/500 aussi (Hasselblad).
Voila une explication des rideaux en mode normal : La synchro flash | Déclic and Co

Quand c'est en HSS, le 2ème rideau descend avant la fin du 1er, laissant une fine ouverture illuminer le capteur. Il faut donc une multitude de flash, un à chaque partie illuminée.
Regarder cette vidéo, on voit bien la différence entre 1/200 et 1/1000. Le 1er rideau (et le 2ème) met bien le même temps pour descendre (5ms) : YouTube - Slow motion camera shutter - Canon 5D Mark II 2,000 fps

Donc cinemania, je savais déjà que le HSS faisait perdre de la puissance. Et je pense qu'entre 1/1000 et 1/4000s le flash perd peu de puissance. C'est pour ça que je demandais à l'auteur de tester.

EDIT : mieux encore, regarder ici pour le HSS (chapitre 3) : http://declicandco.totalh.com/techniques-du-flash-i/

**briceos** · 12/05/2011, 14h02

+1. La synchro-flash dépend de la performance de l'obturateur. Par contre, pour faire du flash haute vitesse, il faut un flash externe, l'intégré ne le permet pas.

**Fredo_45** · 12/05/2011, 15h01

Bascule aussi en M a l'extérieur, fait ton expo sur le fond ou la robe et balance une mémo sur les visages et fait ton cadrage et shoot ...

**cinemania** · 12/05/2011, 16h30

oups... j'avais tords.

merci pour ces informations, au moins je me coucherai moins idiot ce soir.

pour le test pour l'expo et la mémorisation, en repérage, il va falloir repérer avec quelqu'un tout vêtu de blanc... une mariée en condition peut-être ?

**benwawneb** · 12/05/2011, 17h15

Perso la seule fois ou j'ai essayé la synchro à 1/4000 en plein soleil, j'ai cru que mon flash était pété (même à 10cm du sujet)...
AMHA il vaut mieux réduire l'expo ambiante d' 1 ou 2 IL mais pas sur que ça suffise... Le ND8 peut faire l'affaire aussi... Le plus simple je pense reste le réflecteur... Il existe des bras pour les tenir dans les 25€ à mettre sur un pied lumière... (ceci dit à un mariage, tu trouveras surement une bonne âme pour le tenir...

)

**rimasson** · 12/05/2011, 21h24

Je te conseillerais de faire tes photos à l'ombre avec un réflecteur argenté ou à contre jour avec un réflecteur blanc, ce qui pourra te donner ce genre de résultat.
La photo a été prise à 17h30 environ.

**gaff2** · 13/05/2011, 09h12

Envoyé par benwawneb

Perso la seule fois ou j'ai essayé la synchro à 1/4000 en plein soleil, j'ai cru que mon flash était pété (même à 10cm du sujet)...

Donc il faut vraiment rester en dessous de la synchro... Mais alors à quoi sert le HSS si il est inutilisable en plein soleil, cas où l'on est souvent au dessus de 1/250s à 100ISO ?

Peut-on trouver un tableau du NG du 430EX (ou autre) en HSS ?

**Bricou51** · 13/05/2011, 10h43

Merci à tous pour vos renseignements,

j'ai eut un déclic hier, j'avais deja fait des photos en plein soleil avec mon 400D, et le flash avait été super efficace, c'était aussi aux heures trés dures !
Je pense simplement que mes piles étaient nazes, c'est peut etre ça qui a diminué la puissance de mon flash ?!

Je vais refaire des essais aujourd'hui avec le retour du soleil !

**lolo78** · 13/05/2011, 11h16

Envoyé par cinemania

la vitesse maxi de synchro (non HSS) de 1/250 n'est pas inhérente au 7D, mais aux flash. Ca sera donc toujours 1/250 quelque soit le boitier, 7D ou 1D.

Non, c'est faux. La vitesse max de synchro flash dépend du boîtier, plus précisément de la vitesse de défilement des rideaux de l'obturateur. A partir d'une certaine limite, le second rideau commence à fermer la chambre avant que le premier rideau ne l'ait complètement ouvert. Comme l'éclair est très bref, la partie de la scène qui n'est pas devant l'ouverture des rideaux n'est pas illuminée sur la photo.

EDIT: oups, je n'avais pas vu qu'il y avait une deuxième page à ce post que plusieurs personnes avaient déjà répondu. DSL.

**Bricou51** · 13/05/2011, 14h25

Je viens de faire des essais avec batteries chargées et c'est bien mieu.
Je me rend compte que je vais devoir aussi me tenir assez proche de mes sujets sinon la distance altère beaucoup la lumiere du flash.

Ma technique qui marche pas mal, mode TV au 1/250, le boitier gere l'ouverture comme il veut. 100 ISO fixe en plein soleil.

on m'avait conseillé précédemment de mettre une correction de -1IL pour ne pas cramer le fond. et je met +1IL au flash. et ça marche pas mal. Les ombres sont assez gomé mais pas completement.

SUr certains photos l'ar plan est complètement sous exposé voir sombre, comme y remédié ? Mémo d'expo sur l'ar plan ? Mais à ce moment là la mesure n'est plus faite sur mes sujets ? risque d'erreur d'expo des sujets principaux ? SI vous avez des astuces pour l'expo je suis preneur !

Par ailleurs, je me suis rendu compte des erreurs que j'avais faite aux moments des tests, j'avais des batteries trop faible, une vitesse d'obtu trop haute pour certains cas, et un petit cube blanc sur le flash pour diffuser la lumiere ce qui n'aider pas à faire passer toute la puissance...

Merci encore à ceux qui me donnent un coup de main.

**gaff2** · 13/05/2011, 14h51

Envoyé par Bricou51

SUr certains photos l'ar plan est complètement sous exposé voir sombre, comme y remédié ? Mémo d'expo sur l'ar plan ? Mais à ce moment là la mesure n'est plus faite sur mes sujets ? risque d'erreur d'expo des sujets principaux ? SI vous avez des astuces pour l'expo je suis preneur !

Si tu en ouverture maximum, il faut monter les ISO. Essai de te mettre en ISO auto.

Si non c'est que la cellule est faussé par le sujet proche en blanc, et fait une sous expo donc le fond est sombre. Il faut dans ce cas se mettre en M, spot (qui n'agit pas sur le flash), pointer le fond, surveiller le bargraph et corriger l'ouverture/iso en conséquence. Mais là c'est un métier !

**GabiB** · 13/05/2011, 15h36

Envoyé par Bricou51

SUr certains photos l'ar plan est complètement sous exposé voir sombre, comme y remédié ? Mémo d'expo sur l'ar plan ? Mais à ce moment là la mesure n'est plus faite sur mes sujets ? risque d'erreur d'expo des sujets principaux ? SI vous avez des astuces pour l'expo je suis preneur !

L'arrière-plan sous-ex vient très certainement de la correction de -1IL que tu fais sur l'expo du boîtier. La nécessité de cette correction dépend de la situation (ie la distance sujet/fond). Dans les cas où le fond est "loin" et où il ne sera pas illuminé par le flash, tu peux peut-être essayer sans cette correction, mais le résultat est aussi dépendant du mode de mesure (en gros si t'es en spot sur un des sujets, ben l'arrière plan il sera exposé un peu aléatoirement). Par contre, si tu te retrouves dans une situation où tes sujets sont bcp plus illuminés naturellement que l'arrière plan, je ne vois pas comment tu pourras exposer suffisamment l'arrière plan sans cramer tes sujets. Il faut parfois (souvent) faire des compromis :-)

**cinemania** · 14/05/2011, 00h54

Tiens quand est-il des vitesses de synchro et de la synchro flash en générale, avec la technologie des obturateurs électroniques ? avec les obturateurs électroniques ... adieux les rideaux... adieux la synchro sur premier ou sur deuxième rideau d'ailleurs...
Alors certes c'est pas demain la veille que tous les boitiers en seront équipés, si tant est qu'ils le soient un jour, mais il faut en tenir compte, car le 1100D par exemple intègre cette technologie...

**Bricou51** · 14/05/2011, 07h03

j'ai du mal à comprendre ce que viens faire ce dernier message ? je ne comprend pas le sens du post en fait :-/

**Fredo_45** · 14/05/2011, 08h34

Envoyé par cinemania

Tiens quand est-il des vitesses de synchro et de la synchro flash en générale, avec la technologie des obturateurs électroniques ? avec les obturateurs électroniques ... adieux les rideaux... adieux la synchro sur premier ou sur deuxième rideau d'ailleurs...
Alors certes c'est pas demain la veille que tous les boitiers en seront équipés, si tant est qu'ils le soient un jour, mais il faut en tenir compte, car le 1100D par exemple intègre cette technologie...

Ca change pas grand chose, Tu as qu'a essayer en studio de déclencher trop vite avec un tel portable

**benwawneb** · 14/05/2011, 11h43

Salut,
Ok pour les piles mais en même temps tu es à 1/250... Donc ça a sûrement aider aussi!!!
La technique de te mettre en Tv est bonne mais pour la gestion de la profondeur de champ c'est plus chaud

Tant mieux que tu aies trouvé un bon compromis qui te convient

Bonnes photos

**lolo78** · 14/05/2011, 17h25

Envoyé par Bricou51

j'ai du mal à comprendre ce que viens faire ce dernier message ? je ne comprend pas le sens du post en fait :-/

Le 1100D n'a pas d'obturateur à rideaux, mais un système d'obturation purement électronique. De ce fait, il se peut que le problème du second rideau commençant à se fermer avant l'ouverture complète du premier rideau ne soit plus un problème en photo au flash à haute vitesse. Pour mémoire, le problème de la synchro flash à haute vitesse ne se posait pas avec les appareils télémétriques à obturateur central. C'est lié en principe à la technologie des obturateurs à rideaux. La question est donc loin d'être stupide, mais je n'ai pas la réponse.

**Bricou51** · 14/05/2011, 23h20

Merci de m'avoir expliqué. je ne connaissais pas ce type de nouvelle technologie !

**cinemania** · 14/05/2011, 23h55

ba en fait c'est nouveau... disons que la technologie n'est pas nouvelle, mais son utilisation dans un reflex apparemment si.
c'est pour cette raison que j'ai posé la question suites aux magnifiques explications sur le flash et les problèmes de synchro sur les rideaux.

**gaff2** · 16/05/2011, 11h42

Il y a peu d'info technique sur l'obturateur du 1100D. Si quelqu'un a une piste, qu'il nous fasse signe.

Discussion: Gérer le soleil - Les ombres disgracieuses

Outils de la discussion

Affichage

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Discussions similaires

Gérer/manager son(ses) modèles

Gérer DPP/photoshop

Comment gérer la surexposition

Comment gerer les proches ?

Comment bien gerer l'expo du 20D

Règles de messages