Focale : Fxx ou f/x

[morpheus00]

Bonjour,

Je debute un peu en photographie, avec un EOS400D.
J;ai bien compris que ce que cet appareil affichait sur son LCD apres la lettre "F" etait l'ouverture.

F36 est une ouverture plus grande que F4,2.
F36 laisse donc rentrer plus de lumiere dans l'objectif
F36 permet donc d'avoir une image nette devant et derriere le plan de mise au point, tandis que F4,2 aura une image nette sur le plan de mise au point, mais floue devant et derriere.

J'au aussi verifie qu'en mode "Paysage", la valeur "F" est plus elevee qu'en mode portrait, pour lequel on recherche un flou derriere le sujet.

F "Paysage" > F "Portrait"

Ce que je n'arrive pas a comprendre, c'est que dans certains livres, on parle de :
f/1 f/1,4 f/2 f/2,8 ....

Donc, quel est la rapport entre FX et F/x ?
Est-ce juste inversement proportionel ?
Que representent ces 2 valeurs ?

Merci !

[CELTICJRB]

Bonjour,

F36 est une ouverture plus grande que F4,2.
Merci !

Non, c'est l'inverse.
La valeur de F est le rapport entre l'ouverture du diaphragme et la focale, donc tu ouvres a f/2.8 et tu fermes a f/36 (mais quel objectif ferme à f/36?????).

Jean

[Helios]

Non non c'est la même chose l'hsitoire des Fxx et f/xx
Par contre tu inverses les quantités de lumière entrantes : plus le chiffre est petit plus l'ouverture du diaphragme est grande et donc plus de lumiere passe, et donc plus le chiffre est grand plus le diaph est fermé et moins de lumiere rentre.
Cependant tu avais juste pour la PDC (profondeur de champs) : plus l'ouverture est petite (donc grand chiffre) plus la zone nette est grande alors qu'à l'inverse plus elle est grande (f/2.8 ou f/1.8 par exemple) plus elle est réduite, l'effet étant encore accentué selon la longeur focale utilisée (pas pareil à 28mm qu'à 300mm).

[morpheus00]

Non non c'est la même chose l'hsitoire des Fxx et f/xx
Par contre tu inverses les quantités de lumière entrantes : plus le chiffre est petit plus l'ouverture du diaphragme est grande et donc plus de lumiere passe, et donc plus le chiffre est grand plus le diaph est fermé et moins de lumiere rentre.
Cependant tu avais juste pour la PDC (profondeur de champs) : plus l'ouverture est petite (donc grand chiffre) plus la zone nette est grande alors qu'à l'inverse plus elle est grande (f/2.8 ou f/1.8 par exemple) plus elle est réduite, l'effet étant encore accentué selon la longeur focale utilisée (pas pareil à 28mm qu'à 300mm).

Ca y est, je suis perdu avec vos 2 reponses (Merci pour les reponses quand meme !)

Je comprends alors que F4,2 affiche sur l'ecran LCD, c'est pareil que f/4,2 decrit dans le livre ?

[Tatam]

Ca y est, je suis perdu avec vos 2 reponses (Merci pour les reponses quand meme !)

Je comprends alors que F4,2 affiche sur l'ecran LCD, c'est pareil que f/4,2 decrit dans le livre ?

Oui, c'est ça

[morpheus00]

Oui, c'est ça

ok ... et ce chiffre, c'est represent bien l'ouverture du diaphragme (Et donc la quantite de lumiere qui rentre dans l'objectif ?

[Helios]

ok ... et ce chiffre, c'est represent bien l'ouverture du diaphragme (Et donc la quantite de lumiere qui rentre dans l'objectif ?

Oui c'est bien ça
Ton erreur se situait juste au niveau de la correspondance des chiffres et de la quantité de lumière entrante. Plus ce chiffre est petit plus l'ouverture du diaph est grande, donc plus il y a de lumière qui rentre.

[morpheus00]

Oui c'est bien ça
Ton erreur se situait juste au niveau de la correspondance des chiffres et de la quantité de lumière entrante. Plus ce chiffre est petit plus l'ouverture du diaph est grande, donc plus il y a de lumière qui rentre.

OK, donc pour etre correct :


J;ai bien compris que ce que cet appareil affichait sur son LCD apres la lettre "F" etait l'ouverture.

F36 est une ouverture plus petite que F4,2.
F36 laisse donc rentrer moins de lumiere dans l'objectif
F36 permet donc d'avoir une image nette devant et derriere le plan de mise au point, tandis que F4,2 aura une image nette sur le plan de mise au point, mais floue devant et derriere.

J'au aussi verifie qu'en mode "Paysage", la valeur "F" est plus elevee qu'en mode portrait, pour lequel on recherche un flou derriere le sujet.

F "Paysage" > F "Portrait"



FX et F/x signifient donc la meme chose.



... ce que je ne comprends pas trs bien, c'est qua'vec une petite ouverture (donc moins de lumiere), la photo est plus nette de vant et derriere le plan de mise au point ?!?

[Viktor]

un exemple simple :
On a dit que le chiffre indique le rapport entre le diamètre de l'ouverture et la longueur focale.
f2 pour un objectif de 50 mm donne un diamètre de 25 mm.
f11 donnera un diamètre de 4.5 mm.
C'est théorique, dans la réalité ces diamètres ne font pas pile cette dimension à cause des formules optiques des objectifs, mais c'est le principe.
Note aussi que par exemple f4.5 sur un 28 mm ou sur un 300 mm laisse passer la même quantité de lumière (c'est étudier pour !)
Ouala....

[Imagev]

La zone de netteté s'appelle la profondeur de champ qui dépend principalement de 3 facteurs :

° L'ouverture de diaphragme. La PdC (profondeur de champ) est d'autant plus étendue que l'objectif est plus diaphragmé.

° La longueur focale de l'objectif. La PdC est d'autant plus étendue que la focale de l'objectif est plus courte. A diaphragme égal (par exemple f/16), un 28 mm donnera une PdC plus étendue qu'un 200 mm.

° La distance appareil/sujet. La PdC est d'autant moins étendue que le plan de mise au point est plus proche de l'appareil.

On peut encore citer un auter facteur comme le format : PdC moins étendue à focale équivalente avec moyen-format qu'avec format 24x36, capteur aps-c.

A+,
Gev

[morpheus00]

La zone de netteté s'appelle la profondeur de champ qui dépend principalement de 3 facteurs :

° L'ouverture de diaphragme. La PdC (profondeur de champ) est d'autant plus étendue que l'objectif est plus diaphragmé.

° La longueur focale de l'objectif. La PdC est d'autant plus étendue que la focale de l'objectif est plus courte. A diaphragme égal (par exemple f/16), un 28 mm donnera une PdC plus étendue qu'un 200 mm.

° La distance appareil/sujet. La PdC est d'autant moins étendue que le plan de mise au point est plus proche de l'appareil.

On peut encore citer un auter facteur comme le format : PdC moins étendue à focale équivalente avec moyen-format qu'avec format 24x36, capteur aps-c.

A+,
Gev

OK ... au niveau de la "valeur" de f :
"f2 pour un objectif de 50 mm donne un diamètre de 25 mm"

50 mm, c'est par exemple ce que l'on entend par un zoom 18-55 ?
et "diametre 25 mm", c'est l'ouverture du diaphragme (qui peut donc s'ouvrir entre 18 et 55mm) ?

?

Pour un objectif 18-55, quelles sont les valeurs F theroriques ?

[canon-passion]

Là je crois qu'il vaut mieux que tu trouves un bouquin sur la photo, voir faire un petit tour sur Wikipédia, tu manques de pas mal de base sur la photographie. C'est pas qu'on veut pas t'aider, mais tu iras plus vite en consultant des pages du net!

[photomartin]

Bonjour,

Etant donné que mon français n'est pas "très" bon je vais essayer d'expliquer avec quelques images



1. Diafragme = f/ (f/ = F)



2. Valeurs et ouvertures de diaphragme:





3. Profondeur de champ (PDC):





4. Zoom - Objectif fixe: Les objectifs zoom permettent d'obtenir un angle variable et donc de régler plus précisément la surface à visualiser. Par contre un objectif fixe est... cela: "fixe". En fin: Avec un zoom tu peux changer la zone à photographier en bougeant le zoom, pendant qu'avec un objectif fixe c'est toi qui devra "bouger" (éloigner, approcher) de l'objet pour changer la surface à visualiser.
Par exemple: un zoom 18-200 mm va de grand-angulaire (18mm) à téléobjectif (200 mm).

Graphiquement:




J'espère avoir aidé

@+

PhotoMartin

[Tatam]

Alors là !! Photomartin, c'est la Grande Classe !!!! :clap_1: :clap_1:

[morpheus00]

Là je crois qu'il vaut mieux que tu trouves un bouquin sur la photo, voir faire un petit tour sur Wikipédia, tu manques de pas mal de base sur la photographie. C'est pas qu'on veut pas t'aider, mais tu iras plus vite en consultant des pages du net!

Je suis en train de consulter wikipedia, en effet ... tres interessant, mais ca va me prendre des heures pour tout lire ;-)

Je voulais juste savoir pour clore cette discussion (qui m'a aide ...), avec un "18,55", quelles etaient les valeurs f possibles ?

On me dit que f represente le rapport entre le diamètre de l'ouverture et la longueur focale ...

Si je veux une grande ouverture, pour avoir un beau flou derriere le sujet, que puis-je esperer comme valeur F avec un 18-55 ?

Je vois sur mon 18-55 livre avec mon 400D les choses suivantes :
diametre 58mm
18-55 mm (Ca represente la longueur focale si j'ai bien compris)
1:3,5-5,6 (Ca, c'est F, si je suis correct)

En d'autres termes, pourquoi suis-je bloque a 3,5 comme ouverture maximale ?

[Tatam]

f/3.5 est l'ouverture maximale que peut te proposer ton objectif lorsque tu es à la focale de 18 mm.
f/5.6, idem mais lorsque tu es à la focale de 55 mm.
58 mm écrit sur ton objectif est le diamètre du filtre ou du bouchon que tu peut mettre devant l'objectif. Ce 58 mm n'a pas de rapport avec les caractéristiques de la focale ou du diaphragme...

[Tatam]

Tu es bloqué à f/3.5 : ça veut dire que ton diaphragme ne peut pas ouvrir plus.
Pour avoir davantage de lumière, il faut utiliser un objectif plus lumineux, dont les caractéristiques d'ouverture sont supérieures, cad, un F d'une valeur inférieure à celui que tu as. Par exemple, chez Canon, tu as un objectif 17-55/F 2.8. Celui-ci est plus lumineux car 2.8 < 3.5.

[OlivierC]

ok ... et ce chiffre, c'est represent bien l'ouverture du diaphragme (Et donc la quantite de lumiere qui rentre dans l'objectif ?

oUi li représente la quatité de lumlière, mais c'est le résulat d'une division entre la longueur focale et la diamètre de l'ouverture décrite par le diaphragme

donc plus le chiffre est grand et plus le diaphrame est fermé (et donc moins il entre de lumière)

[silver_dot]

Wow!:thumbup:

C'est un hommage à Pieplu ça, ou je ne m'y connais pas

c'est plus fort que l'histoire des shadoks et des gibis

je constate qu'il y a de la création de sketches hilarants ici...

comme quoi ça vaut le coup de repasser par ici au lieu de bailler devant un lamentable match de foot au Grand Stade ce soir:clap_1:


je n'avais pas remarqué un petit détail qui ne m'avait pas immédiatement sauté aux yeux, excusez-moi:34:

[Chicco]

Pourtant ce soir t'avais le choix entre les shadoks et du rugby !!:rudolph:

[silver_dot]

c'est achement mieux ici

[morpheus00]

f/3.5 est l'ouverture maximale que peut te proposer ton objectif lorsque tu es à la focale de 18 mm.
f/5.6, idem mais lorsque tu es à la focale de 55 mm.
58 mm écrit sur ton objectif est le diamètre du filtre ou du bouchon que tu peut mettre devant l'objectif. Ce 58 mm n'a pas de rapport avec les caractéristiques de la focale ou du diaphragme...

Y'a donc un truc qui va pas, et qui me chifonne depuis le debut :

pour 3,5 :
--------------
f = diam ouverture / longeur focale
3,5 = diam ouverture / 18
Donc, diametre ouverture est de 3,5 * 18 = 63 mm ....
----------

pour 5,6 :
--------------
f = diam ouverture / longueur focale
5,6 = diam ouverture / 55
Donc, diametre ouverture est de 5,6 * 55 = 308 !!!!!!!!!!!!
----------


Comment est-ce possible avec un zoom de diametre 58 mm ?!?

[photomartin]

Y'a donc un truc qui va pas, et qui me chifonne depuis le debut :

pour 3,5 :
--------------
f = diam ouverture / longeur focale
3,5 = diam ouverture / 18
Donc, diametre ouverture est de 3,5 * 18 = 63 mm ....
----------

pour 5,6 :
--------------
f = diam ouverture / longueur focale
5,6 = diam ouverture / 55
Donc, diametre ouverture est de 5,6 * 55 = 308 !!!!!!!!!!!!
----------

Comment est-ce possible avec un zoom de diamètre 58 mm ?!?

Pardon, mais (et ce n'est que mon avis) la photographie est plus simple que cela . Pour commencer je me contenterais de savoir que plus le chiffre est élevé plus petite est l'ouverture du f/.

J'attendrais à avoir plus d'expérience et être plus familiarisé avec les techniques et l'appareil photo. Et APRES cela commencer à chercher le POURQUOI de chaque chiffre, nom, etc, etc...
Car, si déjà au début tu commences à chercher une explication "mathématique" à chaque chose, moins tu comprendras.

En principe il faut savoir 5 choses:

1. L'image se forme sur le film/capteur avec la lumière qui entre dans l'appareil (par l'objectif, bien sur :p ). Donc, La photographie ("dessiner avec la lumière") c'est savoir combien de lumière doit-on laisser "passer" pour avoir une image bien exposée.

2. Ce qu'intervient sur l'exposition lors de la prise de vue:

I. f/ (ouverture du diaphragme) ....... ( paramètre qui a une incidence sur la PDC)
II. v. (vitesse d'obturation) ...... temps que tu laisses passer la lumière vers le capteur/film
III. ISO (sensibilité du film/capteur) ..... plus le chiffre est élevé, plus sensible à la lumière il est (mais avec l'inconvénient que plus tu montes en ISO plus de grain/bruit tu trouveras sur tes images).
IV. La photographie est trouver le bon compromis entre ces 3 paramètres pour avoir des images bien exposées.

@+

PhotoMartin

[Chicco]

Absolutely, je sens que je vais laisser tomber canal peluche !!

[mortelfl]

Morpheus00,
En fait c'est tout simple: si on dit "j'ouvre a 4" ou "j'ouvre a f/4", ca veut dire "j'ouvre a focale/4".

Ainsi, si tu as un 50mm, tu cherches a dire "j'ouvre a 12.5mm" (sous-entendu j'ouvre le diaphragme a 12.5mm).
Mais on ne dit jamais "j'ouvre a 12.5mm" car on cherche a traduire la quantite de lumiere qui traverse l'objectif et il est utile de communiquer avec un langage standard entre les differents objectifs. Ainsi, qqun qui prend un cliche a f/4 sur un 200mm laisse entrer autant de lumiere que la meme personne a ses cotes qui prend un cliche a f/4 sur un objectif de 50mm.
La difference, c'est que le diaphragme s'ouvre a 50mm sur l'objectif de focale 200mm et a 12.5mm sur l'objectif de 50mm.

Aussi, pour reprendre tes exemples, si on ouvre a 3.5 sur un 18mm:
f/3.5 = focale /3.5 = 18/3.5 = 5.14mm
donc on ouvre le diaphragme a 5.14mm

Si on ouvre a 5.6 sur un 55mm:
f/5.6 = focale /3.5 = 55/5.6 = 9.82mm
donc on ouvre le diaphragme a 9.82mm

Quand on ecrit F4 au lieu de f/4, c'est un simple abus de langage.

Pour finir, les objectifs a focale fixe sont designes avec leur focale en mm et l'ouverture maximum possible.
ex: EF 50mm f/1.8 ou EF 50mm 1:1.8
>>> objectif a 50mm de focale pouvant ouvrir jusqu'a f/1.8

Pour un zoom, on donne la ficale mini, la focale maxi, le tout suivi de l'ouverture maximale sur ces deux dernieres.
ex: EF-S 18-55mm f/3.5-5.6
Zoom allant de 18 a 55mm de focale avec:
-une ouverture maxi a 3.5 a 18mm
-une ouverture maxi a 5.6 a 55mm

Voila, je pense que ca repond a tes questions.

[morpheus00]

Morpheus00,
En fait c'est tout simple: si on dit "j'ouvre a 4" ou "j'ouvre a f/4", ca veut dire "j'ouvre a focale/4".

Ainsi, si tu as un 50mm, tu cherches a dire "j'ouvre a 12.5mm" (sous-entendu j'ouvre le diaphragme a 12.5mm).
Mais on ne dit jamais "j'ouvre a 12.5mm" car on cherche a traduire la quantite de lumiere qui traverse l'objectif et il est utile de communiquer avec un langage standard entre les differents objectifs. Ainsi, qqun qui prend un cliche a f/4 sur un 200mm laisse entrer autant de lumiere que la meme personne a ses cotes qui prend un cliche a f/4 sur un objectif de 50mm.
La difference, c'est que le diaphragme s'ouvre a 50mm sur l'objectif de focale 200mm et a 12.5mm sur l'objectif de 50mm.

Aussi, pour reprendre tes exemples, si on ouvre a 3.5 sur un 18mm:
f/3.5 = focale /3.5 = 18/3.5 = 5.14mm
donc on ouvre le diaphragme a 5.14mm

Si on ouvre a 5.6 sur un 55mm:
f/5.6 = focale /3.5 = 55/5.6 = 9.82mm
donc on ouvre le diaphragme a 9.82mm

Quand on ecrit F4 au lieu de f/4, c'est un simple abus de langage.

Pour finir, les objectifs a focale fixe sont designes avec leur focale en mm et l'ouverture maximum possible.
ex: EF 50mm f/1.8 ou EF 50mm 1:1.8
>>> objectif a 50mm de focale pouvant ouvrir jusqu'a f/1.8

Pour un zoom, on donne la ficale mini, la focale maxi, le tout suivi de l'ouverture maximale sur ces deux dernieres.
ex: EF-S 18-55mm f/3.5-5.6
Zoom allant de 18 a 55mm de focale avec:
-une ouverture maxi a 3.5 a 18mm
-une ouverture maxi a 5.6 a 55mm

Voila, je pense que ca repond a tes questions.

En effet, c'est clair, net et precis.
Merci beaucoup !