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Pro veut uniquement dire qu'il vie de cela, cela ne veut pas dire qu'il fasse du bon travail ... il y a malheureusement une panoplie de Pro qui ne valent rien photographiquement parlant.
Post traitement, certains n'ont font pas, ils bossent en JPEG direct et comme ils se disent que les autres n'en connaissent pas forcément beaucoup en photo, cela ferait l'affaire, sauf évidemment lorsque les mariés eux mêmes seraient des personnes qui connaissent en photo et qui se rendraient compte que le résultat est à chier ... malheureusement c'est déjà trop tard
On a encore aujourd'hui bien trop de "Pro" qui ne savent pas faire, le bouche à oreille pour trouver le bon photographe capable de bien faire est important, car sinon on peut vraiment tomber sur de vrais mauvais ... Pas certain même qu'ils trichent avec les photos qu'ils affichent parfois (je spécule ici) car entre le travail montré pour vendre leur travail et celui réellement effectué le jour J, la différence est parfois plutôt étonnante. Quand on sait faire on sait faire, on ne se loupe pas sur toutes les photos prises sans raisons. Des photos cramées cela se voit à l'écran, et on a intérêt de le vérifier de temps en temps, le faite de répéter ces erreurs tout du long en dit long sur les aptitudes du photographe choisi.
Parfois en voulant payer un Pro moins cher, on se retrouve avec ce genre de photos, alors qu'il est parfois mieux d'avoir quand même un bon résultat de cette journée là ... après il existe cher et mauvais et là c'est encore pire (en demandant cher certains mauvais font alors penser qu'ils sont bons, alors qu'un prix proposé trop bas pourrait laisser penser qu'il ne serait pas apte, du coup il s'en foutent, ils demandent le même prix que de vrais Pros)
Heureusement il existe aussi de bons Pro qui font bien leur travail, et leur rareté fait qu'on a tout intérêt d'écouter justement ceux qui ont eux affaire à eux, voir même de voir leur travail pour bien valider que cela soit réel
Dommage en effet pour ton frère :(
Ben visiblement, en ce qui le concerne: je pense qu'il n'en a simplement rien à foutre... Je peux pas croire que l'on puisse être naturellement aussi mauvais après 15 ans de pratique.Citation:
Envoyé par gparedes
Mon frère et sa femme m'ont dit qu'il avaient apprécié son travail et que contrairement aux autres, il ne dénigrait pas le travail de ses confrères: comme tu dis, c'est la différence entre un book réalisé soigné pour démarcher et le boulot livré au client...Citation:
Envoyé par gparedes
C'était vraiment un "pro", avec un Siret et une assurance de responsabilité civile? Ou bien un gars qui fait "du mariage" au black pour mettre du beurre dans les épinards?
Amicalement
C'est un vrai de vrai: il m'avait expliqué qu'au début il faisait cela en complément de salaire en plus de son activité professionnelle salariée, mais qu'il avait basculé à 100% il y a 2 ans environ.Citation:
Envoyé par TNK
Le monde est ainsi fait, je suis moi aussi tombé en 2003 (Période argentique) sur un Pro avec siret et tout le tralala ... 70 photos merdiques pour à l'époque un tarif ... pfff ! N'en parlons même pas !
PERSO ! Je suis du genre à mettre le prix quand il le faut ! N'oublions pas que c'est quand même du boulot de couvrir un mariage et il faut s'imaginer la photo comme un chef d'oeuvre.
La difficulté est de trouver le Pro digne de ce nom...
2000€ par exemple pour couvrir un mariage me parait tolérable à condition que ... le travail soit à la hauteur tout en ayant conscience que la photo faite d'un mariage sur une plage des Antilles (bon ! d'accord ! désolé ! mais c'est de là que je viens ... et je connais les paysages paradisiaques) aura plus d'impact quand on maîtrise les bases de la photo que celle faite à PONT SUR YONNE (là ou j'habite actuellement !).
Il est déja difficile de bien maîtriser la technique, mais si en plus, vient se greffer à cela un environnement pas du tout photogénique (je ne parle pas des mariés mais du cadre !) bonjour la galère et c'est là que l'on peut vraiment parler de savoir faire ... tout le style et le mérite du photographe vient de sa capacité à sublimer ...
Je suis tout à fait d'accord avec toi neffwadloup, et parfois, souvent?, ce n'est vraiment pas facile, et on ne réussit pas toujours.
Pour ce qui est du Siret, évidemment, je ne dis pas que cela suffit à avoir de la qualité. Mais avec le nombre de non pros qui se font payer (voir https://photopresta.fr) et les frais (et les démarches administratives et la paperasserie!!) pour être pro, je me posais la question.
Et symétriquement, quand on voit les galeries de certains ici qui ne sont pas pro, on ne peut qu'être admiratif de leur travail.
Amitiés
Dans le cas du mariage de mon frère, c'était la première fois pour moi et j'ai pu me rendre compte de la difficulté de l'exercice alors que je n'avais que peu de pression sur la qualité du résultat: la pression, je me la suis mise tout seul.
Il n'empêche que quelque soit la qualité finale des photos livrées, le travail "de base" doit être réalisé: à savoir des photos recadrées, redressées, luminosité & contraste ajusté si nécessaire... Bref le travail élémentaire que fait tout à chacun ici, même sur des photos souvenirs sans aucune prétention.
Sans juger de l'aspect "artistique", il y a de mon point de vue un service minimum à assurer.
Malheureusement le service minimum de certains est uniquement d'encaisser le prix de la prestation dans le moins de temps possible, l'aspect travail soigné ils s'en tapent ...
J'ai un pote qui avait voulu faire quelques mariages en passant par une enseigne qui recherchaient des photographes, lorsqu'il a fait cela au départ en tant que second pour voir un peu comment cela se passait, le "formateur" orientait clairement le photographe à du rapide : JPEG donc, aucun post traitement derrière et si possible multiplier les photos des invités pour tenter d'en vendre un max puisque cette partie viendra à s'ajouter à la prestation de départ selon le nombre de personnes qui voudront une photo souvenir de ce mariage
Mon pote voyant un peu comment cela se passait et habitué à faire justement du travail soignée (en RAW et post traitement) à donc lâché l'affaire puisque cette manière de bosser ne lui convenait clairement pas, ayant l'impression qu'on est là plus pour faire du fric que pour faire des mariés heureux ...
Evidemment et heureusement, tous ne sont pas comme ça, mais cela existe et plus souvent qu'on ne le croit ... il faudra donc bien se faire conseiller et bien choisir le photographe lorsqu'on recherche un travail de qualité, en confirmant son travail non pas par ce qu'il montre mais par le résultat direct obtenu de potes ou connaissances qui ont leur book chez eux de ce moment et qui vous le font voir ... ce moment n'arrive qu'une seule fois, risquer d'opter pour un branleur lorsqu'on veut un vrai travail soigné demande donc une certaine vigilance sous peine d'être très déçu et il sera malheureusement déjà trop tard
bonjour,Citation:
Envoyé par Rowhider
cela ne signifie pas grand chose en réalité.....
aujourd'hui, il ne reste QUE deux possibilités :
1) le mec a "fait" une école de l'image pour devenir photographe......et à ce moment, il entre dans la catégorie des " artisans ".......et prennent un statut de professionnel après quelques années d'expérience.....
2) soit ils deviennent simplement " auto-entrepreneur " voir plus bêtement " auteur-photographe " et se la pète en tant que " pro".......et aujourd'hui, ils sont légion dans le monde de l'image....
claude
C'est une vision manichéenne et simpliste rassurante qui mélange en plus des statuts juridiques et fiscaux avec des jugements de valeur.
Ce qui est idiot est de penser qu'un "Pro" est forcément quelqu'un qui connait son travail et qui fera mieux qu'un amateur / expert .. alors qu'au final tout le monde peut devenir Pro, et donc ne pas avoir plus de connaissances photos que l'amateur ...
Ces personnes profitent du coup de cette confusion et vont quand même pouvoir vendre une prestation à un prix bien au dessus de la valeur de ce qu'ils produisent
Malheureusement, il est difficile de s'y retrouver: mon frère et sa femme avaient fait le tour des photographes lors du salon du Mariage local. Ils avaient vu un zouave qui se vantait à tout va d'être le meilleur photographe du monde, que tous les autres étaient des nuls, des incompétents... Dans son book à présenter aux clients pour les mariages (salon du mariage oblige): il n'y avait que des photos érotiques ou des nus de studio. Pas une seule foutue photo d'un quelconque mariage... :thumbup::Citation:
Envoyé par gparedes
Il est vraiment difficile de se faire une opinion pour un non initié à la photographie, à moins d'aller dans la petite échoppe du photographe établi depuis 10 ans ou plus: en général sa réputation n'est plus à faire.
Il est clair qu'il est plus facile de tomber sur un branleur que sur un vrai photographe Pro et passionné de ce qu'il fait, c'est ce qui fait justement que certains s'engouffrent dans la brèche.
A l'époque de l'argentique les vrais Pro qui avait sa boutique avait bien souvent des années de photo et bien de références à montrer.
De nos jours combien de personnes ayant un reflex finissent par en vouloir faire leur métier alors que 85% d'entre eux n'ont aucune base, ce qui fait que les résultats sont vraiment mauvais ... mauvais matériel ou mauvais usage, au final des résultats décevants ... Et si cela se trouvent certains ont même volé les photos qu'ils montrent ... du coup seul le bouche à oreille fonctionne et permet de s'assurer un tant soit peu que la personne est vraiment capable de bien faire et que jamais il ne loupera les moments clés d'une cérémonie de mariage, qui saura se placer, qui saura "diriger" les mariés et les invités
En gros c'est clair que cela n'est pas facile
Ca y est. On est tombé dans "l'anti pro" primaire.
Une expérience désastreuse avec un Pro, et 85% d'entre eux n'ont aucune base technique.
T'es sérieux Gérardo?
Il suffit d'aller faire un tour sur mariages.net pour trouver un nombre gigantesque d'excellents photographes.
Et aujourd'hui, avec un seul avis négatif sur Google+ ou ailleurs, tu es mort. Sans parler du bouche à oreille qui marche encore mieux pour une mauvaise expérience que pour une bonne.
Je ne suis pas anti pro, je dis qu'il y a trop de pro qui n'en sont pas dans leur état d'esprit ni connaissances, j'entends par Pro quelqu'un qui a pu être auto entrepreneur et qui n'a pas les connaissances ni les bases pour assurer ce genre de prestation.
Je connais pas mal de personnes qui ont eux ce genre de déboires, preuve qu'il n'est pas difficile de nos jours de tomber sur un nul. Mais cela n'est pas qu'en photo, cela existe dans bien d'autres domaines, électricité, plomberie, informatique, ...
Après mon % donné est certes abusé, je ne dis pas ... disons que cela donne vraiment l'impression qu'il est bien plus difficile de tomber sur un vrai bon qu'un vrai mauvais, d'où cette sensation que cela donne qu'il n'est pas facile de bien tomber
Ces métiers ne demandent pas forcément de diplôme, ce qui fait que dès qu'un mec estime qu'il a le matériel pour, il se lance dedans, sans en avoir rien à foutre de léser sur la prestation et surtout dans les résultats. Le consommateur est parfois aussi coupable, voulant tellement un bas prix qu'il va aller prendre celui qui propose cela pour une bouchée de pain et qui en aura pour s'en argent dans le mauvais sens du terme, mais là il est aussi un peu coupable ...
Mais... Vous avez quoi toi et grincheux21 contre les "auto-entrepreneurs"????? Il ne s'agit que d'un statut juridique et fiscal simplifié, mono personne, limité à 32 K€ de CA annuel, mais avec quand même le RSI :zoo_taz::zoo_taz::zoo_taz: comme caisse d'assurance maladie et de cotisations.
Pour le reste, je me répète, va sur mariages.net
Entre les galeries photos et les avis (non bidonnés) des clients, pour tomber sur un arnaqueur...
C'est triste et malheureux pour le frère et la belle soeur de Rowhider, mais pour signer un contrat, il faut être deux. Ils se sont fait arnaquer par un type sans scrupule, sans aucune technique, qui les a embobinés avec des photos qu'il n'a sans doute pas faites lui-même, et qui n'a sans doute aucune empathie pour les mariés/mariages.
Amitiés
Je n'ai rien contre les auto entrepreneurs, cela a permis seulement de faciliter parfois aux mauvaises personnes de se faire passer pour de vrais Pros, à cause justement de ce que je disais plus haut, que Pro veut dire bon aux yeux des clients, alors que cela n'est pas le cas.
Heureusement il y a aussi de très bons auto entrepreneurs, faut seulement que le client ne pense pas justement que le statut de Pro suffise pour penser que la qualité sera au rendez vous, et le tri sera donc forcément nécessaire.
J'ai eu dans les mains des photos qui franchement sont seulement incroyables et en plus irrécupérables ... en plus de prestations chères ... c'est clair que parfois le client n'a pas fait tous les contrôles nécessaires (faute de temps peut être), mais certains trichent ... car tous ne passent pas par des sites comme celui que tu évoques, il n'est pas difficile de se créer son propre site et de parvenir à hameçonner quelques pigeons qui se feront avoir ...
Je vais seulement dire une chose pour terminer : attention à qui on se fie à l'heure de faire des photos de mariage pour ne pas être déçu le jour J et ce quelque soit le statut affiché.
De la même manière qu'on a des faux diplômés qui se présentent à des embauches avec des CV gonflés par des boulots qu'ils n'ont jamais effectués, en prestation (et pas que photographique), il faut toujours faire attention avant de signer un contrat avec quelqu'un et se fier à des résultats de connaissances pour s'assurer que la personne sera vraiment capable, car malheureusement ici il n'y a pas de période d'essai.