faire du clair obscur

[hollister1340]

bonjour à tous, j'ai essayé de faire un peu de clair obscur, je suis un néophyte en la matière, et mes résultats ne sont pas du tout concluant. j'ai comme matériel un eos 10d, un 28/70 f 2,8 sigma, un flash de studio bowens prolite 4 1, un parapluie diffuseur et un fond papier noir.
j'ai donc fait qq essais et je ne dois pas être dans la bonne technique! j'ai sélectionné le collimateur central, je suis monté jusqu'à 1600 en sensibilité (en passant par 200, 400, 800), bref le résultat est cata!
le fond apparaît légèrement marron, je n'arrive pas à avoir un noir parfait, je descend dans des vitesses trop lentes, je n'arrive pas à avoir de bonnes ombres, le modèle est très éclairé (est-ce que le flash de studio est trop puissant?), j'ai énormément de grain.
enfin, si quelqu'un pouvait m'indiquait les améliorations à apporter dans un premier temps, cela me servirait bien!
merci d'avance pour vos réponses:rolleyes:

[ardeas]

100 isos c'est suffisant. Ensuite il s'agit de bien positionner ta source par rapport à ton modèle. Parfois un réflecteur est utile aussi.

Daniel

[Rayinbit]

Bonjour,
En studio 100 ISO est la référence, ensuite il s'agit de régler la source de lumière selon le modèle. Le fond papier ne suffit pas : c'est pour cette raison que les fabricants de fond ont réalisé des fonds tissu dans un matériau "absorbant" (voir les grandes marques comme Last... De plus il faut des coupe-flux (panneaus de polystyrène peint sur une face ( à la bombe) en noir mat. Cela permet d'avoir une face blanche réfléchissante et une noire.
Autre chose, quelle est la distance entre le modèle et le fond ? Si ils sont trop proches l'un de l'autre, cela devient très difficile, d'où la nécessité d'avoir une pièce assez grande.
Bons essais !
Dis-nous où tu en es. Ce sont des informations utiles à tous.

[EOS1DMKIII]

aurais tu un exemple pour que nous puissions voir ce que tu veux ?

[thierryb]

Dans quel but être monté en sensibilité et descendu en vitesse ?

[hollister1340]

Merci à tous pour vos réponse.
en sélectionnant le collimateur central et une ouverture à 2.8, avec la lumière pilote du bowens je n'arrive pas à avoir des vitesses raisonnables. en plus le sujet est trop éclairé, je n'arrive pas à avoir comme certaines photos qui sont sur le site une moitié du modèle dans l'ombre et l'autre éclairée.
j'ai essayé de monter en sensibilité afin d'avoir des vitesses plus raisonnables.

[thierryb]

lol Mais ce n'est pas la lampe pilote qui expose ta photo ! Et la vitesse d'obturation n'agit pas sur l'exposition d'un flash !

[kaMIQaze]

Merci à tous pour vos réponse.
en sélectionnant le collimateur central et une ouverture à 2.8, avec la lumière pilote du bowens je n'arrive pas à avoir des vitesses raisonnables. en plus le sujet est trop éclairé, je n'arrive pas à avoir comme certaines photos qui sont sur le site une moitié du modèle dans l'ombre et l'autre éclairée.
j'ai essayé de monter en sensibilité afin d'avoir des vitesses plus raisonnables.

Sans aucune méchanceté, je te conseille de reprendre les bases avant de te lancer sur un tel sujet :
-Le choix du collimateur central n'influe en rien ton exposition
-Quand tu es en studio, il est conseillé de travailler en mode Manuel 'M' pour éviter que ton capteur interne ne s'emballe avec les sources multiples, surtout si tu ne veux pas une exposition classique mais plus sombre ...
-la lampe pilote ne te permet que de donner un aperçu du résultat des ombres, et non de calculer l'exposition, soit t'y vas en tatonnant, soit à l'aide d'un flashmetre
-quand ton sujet est trop éclairé, il ne faut pas monter en sensibilité, au contraire ...

Bref il ne faut pas griller des étapes sinon tu vas te décourager, reprend les bases "ouverture, sensibilité, vitesse" entraine toi à ça et après seulement passe au palier suivant !

[hollister1340]

bonjour à tous. merci de toutes vos réponses mais je crois que mes explications ne sont pas très claires!
voilà je souhaiterai faire du clair obscur avec un modèle et mes essais ne sont pas du tout concluants.
je maîtrise relativement bien les rapports: vitesses, ouvertures, sensibilités.
lors de mes essais j'ai essayé plusieurs façons d'éclairé et je n'arrive pas à avoir la bonne lumière sur le sujet, comme sur certaines photos du site, je prends par exemple les photos de Breizh "Anna - clair obscur".
ma lumière est trop importante sur le sujet (pas de zone clair obscur).
comment dois-je travailler: avec mon flash de studio (bowens prolite 4 1) ou mon 430ex, ou dois-je le ou les placer? faut-il un réflecteur (parapluie)? où placer mon modèle (proche ou éloigné du fond papier noir). faut-il que la pièce soit dans le noir absolu? quelle ouverture, quelle vitesse pour 100 iso? dois-je opter pour le collimateur central afin de faire la map sur une partie éclairée?
(lors de mes premiers essais j'étais ouvert au max f2.8 et j'étais trop bas en vitesse)
je sais voilà beaucoup de questions mais je crois que sans vous il me sera difficile de trouver la solution.
tous vos conseils seront les bienvenus, merci à vous. cordialement

[DanielC]

Je ne suis pas un spécialiste mais je me suis entrainé au clair/obscur dernièrement ce qui m'a permis d'obtenir cela : https://www.eos-numerique.com/forums/f36/melba-147682/

J'ai réalisé cette séance avec une seule source lumineuse, placé sur la gauche de l'image à hauteur de tête. La source était une lampe de bureau (seulement 40 watt, si ma mémoire est bonne) ce qui m'a obligé à travailler avec des poses longues (je ne voulais pas dépasser les 400 iso du 450d pour éviter d'avoir trop de bruit sur la photo. La mise au point a été faite sur les yeux. Travail dans une pièce assez grande et de nuit pour ne pas être gêné par le fond. Mode M pour régler au mieux l'exposition souhaitée, mode de mesure sélective (mesure réalisée sur la joue éclairée du modèle). Réglage de la balance des blanc avec utilisation d'une (pseudo) carte gris neutre, ouverture à 5.6 pour avoir suffisamment de pdc. Je pense avoir fait le tour de mon expérience.

En espérant que ça puisse t'aider.
Cordialement
Daniel

[zero_janvi]

lors de mes premiers essais j'étais ouvert au max f2.8 et j'étais trop bas en vitesse

Question : ton éclairage, c'est bien un/des flashs ??? Ou c'est de la lumière continue, sans flash ???

[ardeas]

Je privilégie une BAL, comme diffuseur, assez éloigné du modèle pour une transition plus douce : un réflecteur.
Travail en M, comme tout en studio.

Daniel

[hollister1340]

j'ai un flash de studio Bowens prolite 4 1 ainsi qu'un 430 ex, un parapluie diffuseur et comme appareil un eos 10d.
en optique un 28/70 f 2.8 sigma. j'ai également un 50mm f 1.4 canon et un 70/200mm
f 2.8 sigma.
pas de lumière continue
cordialement

Question : ton éclairage, c'est bien un/des flashs ??? Ou c'est de la lumière continue, sans flash ???

[zero_janvi]

Question supplémentaire : en quel mode est ton appareil ? M, Av, Tv, Auto... ?

[hollister1340]

bonjour, mon appareil je le règle en AV. je vois que pas mal de monde le règle en M.?!
si tu as des conseils à m'apporter ils seront les bienvenus.
cordialement

Question supplémentaire : en quel mode est ton appareil ? M, Av, Tv, Auto... ?

[hollister1340]

Je ne suis pas un spécialiste mais je me suis entrainé au clair/obscur dernièrement ce qui m'a permis d'obtenir cela : https://www.eos-numerique.com/forums/f36/melba-147682/

J'ai réalisé cette séance avec une seule source lumineuse, placé sur la gauche de l'image à hauteur de tête. La source était une lampe de bureau (seulement 40 watt, si ma mémoire est bonne) ce qui m'a obligé à travailler avec des poses longues (je ne voulais pas dépasser les 400 iso du 450d pour éviter d'avoir trop de bruit sur la photo. La mise au point a été faite sur les yeux. Travail dans une pièce assez grande et de nuit pour ne pas être gêné par le fond. Mode M pour régler au mieux l'exposition souhaitée, mode de mesure sélective (mesure réalisée sur la joue éclairée du modèle). Réglage de la balance des blanc avec utilisation d'une (pseudo) carte gris neutre, ouverture à 5.6 pour avoir suffisamment de pdc. Je pense avoir fait le tour de mon expérience.

En espérant que ça puisse t'aider.
Cordialement
Daniel

bonjour et merci pour ta réponse. je ne suis pas assez pro pour juger de la qualité et des défauts de tes photos mais à mon niveau je les trouve assez réussies. je trouve qu'avec simplement une lampe de bureau le résultat est chouette!
si tu as des astuces et techniques je suis preneur, bien sûr!
cordialement

[DanielC]

Oui, réglage en M. Pour la série que j'ai réalisé, le réglage de l'exposition n'a pas changé pour toute la série, la source de lumière étant constante (1/2 s et f/5.6). Le choix de l'ouverture ayant été fait au préalable. Une fois l'expo réglée tu peux te consacrer à la prise de vue En ce qui me concerne, je préfère utiliser une lumière continue plutôt qu'un flash, la source lumineuse est ainsi plus facile à mesurer et tu peux la déplacer à souhait.

[DanielC]

^^ nos messages se sont croisés. Ces photos sont un très bon entraînement, les conditions difficiles dans lesquelles je les ai réalisé m'ont amené à être imaginatif. Je remercie d'ailleurs le modèle de s'être prêté au jeu. J'ai utilisé une lampe de bureau sur laquelle j'ai fixé un cylindre en carton (avec du papier blanc collé à l'intérieur) pour guider la lumière le plus possible vers la zone que je souhaitais éclairer et éviter qu'elle ne se diffuse partout. Une fois le modèle positionné j'ai réalisé les mesures nécessaire au réglage de l'exposition et ensuite j'ai shooté. Le gros problème que j'ai rencontré est le manque de luminosité qui m'a obligé à monter les iso et à utiliser un temps de pose relativement long. Si tu as l'occasion de travailler avec une source de lumière plus puissante, n'hésite surtout pas, ça te permettra d'éviter les flous de bougé, d'éviter le mimétisme à ton modèle et de baisser les iso à 100.

[zero_janvi]

Oui, réglage en M. Pour la série que j'ai réalisé, le réglage de l'exposition n'a pas changé pour toute la série, la source de lumière étant constante (1/2 s et f/5.6). Le choix de l'ouverture ayant été fait au préalable. Une fois l'expo réglée tu peux te consacrer à la prise de vue En ce qui me concerne, je préfère utiliser une lumière continue plutôt qu'un flash, la source lumineuse est ainsi plus facile à mesurer et tu peux la déplacer à souhait.

Ben, on commence à mieux comprendre... Ton utilisation des flashs est plutôt... erronée

Déjà, pourquoi 1/2s ? Comment veux-tu avoir quelque chose de net surtout si tu travaille avec les lampes pilotes ???

Vitesse d'obturation
En studio, la durée d'expo est définie par la durée de l'éclair plus que par ce qui est indiqué sur ton boitier. Choisis 1/125e de seconde, c'est suffisant

Lampe pilote
Elle ne sert à rien au moment où tu presses le déclencheur. Elle te sert à voir comment la lumière va tomber sur ton sujet lorsque tu prépares ton shoot et uniquement à cela !

Ouverture
Tu dois définir ton ouverture en fonction de la PDC que tu veux.

Puissance de l'éclaire
C'est l'unique critère qui doit intervenir sur l'exposition : plus c'est fort, plus c'est clair

Exercice
Prends :
o 1 sujet (humain ou pas),
o 1 flash que tu place à 2 mètres du sujet,
o 1 appareil photo avec objectif (n'importe lequel) avec les réglages suivants : vitesse à 1/125 et une ouverture à f/11
o le câble synchro (ou tout autre système) que tu branches de manière à pouvoir piloter ta torche

A faire :
o met ton flash à pleine puissance et fait une photo
o analyse du résultat. C'est sûrement trop clair
o baisse la puissance du flash jusqu'à avoir la bonne expo
o une fois cette puissance trouvée, baisse la vitesse à 1/2 seconde et regarde ce que ça fait
o remet la vitesse à 1/125 et change l'ouverture, en ouvrant à f/5.6
o qu'est-ce qui se passe ?

Voilà, c'est un peu scolaire, mais c'est un bon moyen d'apréhender le sujet.

[DanielC]

@ zero_janvi : euh... ... j'expliquais juste comment j'avais réalisé cette série : https://www.eos-numerique.com/forums/f36/melba-147682/ , elles ne me semblent pas floues ces photos et je me suis contenté du matos que j'avais sous la main... mais ta technique semble très détaillé et efficace.

[zero_janvi]

@ zero_janvi : euh... ... j'expliquais juste comment j'avais réalisé cette série : https://www.eos-numerique.com/forums/f36/melba-147682/ , elles ne me semblent pas floues ces photos et je me suis contenté du matos que j'avais sous la main... mais ta technique semble très détaillé et efficace.

Mais je ne dis pas que ça n'est pas bien ! Je dis que quand tu as des torches, c'est dommage de se limiter à l'utilisation de la lampe pilote, rien d'autre !

[DanielC]

Ok ! ok ! Autant pour moi, je était à côté de mes pompes. En ce qui me concerne je n'ai pas de torches, je m'interrogeais d'ailleurs dans le post dont j'ai laissé le lien sur les diverses possibilités d'éclairages. Merci d'ailleurs pour ton exercice, même scolaire, je le prend, ça aide à avancer.