ESt-il possible que les photos agrandies ne soit pas réellement nettes?

**HERALD** · 02/04/2012, 13h18

Bonjour à tous,

Est-ce possible qu'un nouvel appareil (60D) ne soit pas au top de la netteté, en agrandissant un photo RAW à 200% avec DPP . ?
J'ai cette impression en tout cas...et j'essaierai de vous le prouver.
En attendant déjà, est-ce possible techniquement. Avez-vous déjà rencontré ce cas? Est-ce que cela peut se régler?
Merci de vos réponses.

**Ayrton93** · 02/04/2012, 13h26

Arrêtes toi à 100 %, tu te feras moins mal déjà ...

A moins que tu veuilles tirer des posters de plus d'1 mètre de large à regarder à la loupe
Cela n'a aucun intérêt sinon à te faire perdre ton temps et accessoirement de l'argent si tu cherches le graal

**Nuncyco** · 02/04/2012, 13h29

Salut.
Tu as ce soucis avec tous tes objectifs à toute focale? Tu peux avoir un AF mal réglé.
Comment, et sur quoi te bases-tu pour faire ce constat?
Si tu compares (par ex...) aux jpgs générés par ton 60d, ajoute de la netteté sur tes RAWs pour égaler le traitement que fait lui même le boitier.

**HERALD** · 02/04/2012, 13h43

Non, c'est un constat que je fais au travers de photos qu'un ami canoniste vient de m'envoyer.
Par rapport à moi, et avec un matériel moindre, je constate qu'en agrandissant c'est plus net que moi..
PS Mes constatations se font sur les CR2 que j'agrandi à ...100%
Donc si j'en reviens aux propos de Nuncyco..comment régler l'AF ..? (retour en garantie?)

**SebGo** · 02/04/2012, 13h44

oeildetaup à tout dit..

**buhbuh** · 02/04/2012, 13h51

Qu'entend tu par "agrandissant à 200 %" ?
En faisant une image de 36 M pixel ?
car j'avoue ne pas comprendre ta question.

Un crop à 100 % ne sera jamais "parfait", même avec tes optiques qui sont très bonne.

**Nuncyco** · 02/04/2012, 14h05

Envoyé par HERALD

Non, c'est un constat que je fais au travers de photos qu'un ami canoniste vient de m'envoyer.
Par rapport à moi, et avec un matériel moindre, je constate qu'en agrandissant c'est plus net que moi..
PS Mes constatations se font sur les CR2 que j'agrandi à ...100%
Donc si j'en reviens aux propos de Nuncyco..comment régler l'AF ..? (retour en garantie?)

Il faudrait d'abord que vous fassiez la même photo et compariez les RAW.
Peut être ferme-t-il par préférence d'un cran de plus que toi, donc il a une plus grande profondeur de champ, ce qui donne une photo plus nette.
Sous DPP, tu peux voir le collimateur AF actif, peut être que le tien n'est pas là où tu voulais la netteté?
Ce problème de netteté est au centre? sur les bords?
Si pb d'AF, oui c'est retour SAV, mais je ferai plus de tests à ta place et avec des photos objectives (mire par exemple).

**Ayrton93** · 02/04/2012, 14h12

P'tite photo peut-être ?

**Mnemmeth** · 02/04/2012, 14h23

meme type de capteur (nb de pixels?)

**gibus67** · 02/04/2012, 14h30

La qualité de la photo se juge à 100%, surtout pas plus (on ne fait que créer des artefacts pour agrandir).
Vos objectifs étant tous de très bonne qualité et en supposant qu'ils n'aient pas de défauts, une netteté décevante pourra provenir des conditions de prise de vue (mauvaise lumière,contrastes élevés,...)
des réglages (grande ouverture, vitesse faible, isos élevés, ...) et de la mise au point (AF) qui peut etre décalée éventuellement (front focus/back focus)

**ketzaldev** · 02/04/2012, 16h06

De plus, pour un bon test de netteté, faites vos photos sur des vitesses élevées, et pourquoi pas avec un trepied

**HERALD** · 02/04/2012, 17h39

OK, je pense que je vais refaire des tests et vous envoyer les résultats.
Mais le pb est , que j'ai la facture de mon canon du 4 4 2011 .....et qu'il faut par conséquent aller vite! (et encore, je ne sais pas à partir de quel moment Canon peut prendre en considération mon retour éventuel? Car si poste, déjà il est trop tard...)
Le savez vous?
D'autre part que veut dire ...mise au point (AF) qui peut etre décalée éventuellement (front focus/back focus)?

**Lauca** · 02/04/2012, 17h52

Agrandir à 100% veut dire que 1 pixel de ton image est affiché par 1 pixel de ton écran. Regarder, sur un écran LCD, une image à plus de 100%, veut dire que tu affiches moins de pixels de l'image qu'il n'y a de pixels sur ton écran. Cela implique que ton logiciel (DPP, dans ton cas) a "inventé" des pixels intermédiaire pour pouvoir utiliser tous les pixels de ton écran. L'image que tu visualises n'est donc plus le reflet précis de ta photo mais une image "inventée" à partir de ta photo. Juger d'une image dans ces conditions n'a pas de sens. Comme le dit justement Oeildetaup, limites-toi à un affichage 100%.

**bourriquet83** · 02/04/2012, 17h58

faut arreter de chercher des pb ou y'en a pas...
Déjà c'est absurde de regarder ses tofs à 100% mais à 200...

A ce niveau pour que ça soit net, c'est une optique de haut vol, une technique au top de chez top avec un poil de coup de bol!

**HERALD** · 02/04/2012, 18h05

je viens de faire un essai ...concluant;
Une photo du journal de ce jour avec mon 70 200 à 2.8 avec mon 60D et mon 450D
Et bien ..il n'y a pas photo. Celle du 450D est plus nette dans les détails que celle du 60D
PS Je me suis réglé sur le collimateur central.
En CE2 cela se voit bien, en Jpg aussi, mais peut-être qu'en réduite vous ne le verrez pas?
Je vais toutefois essayer des vous les envoyer ici, afin que vous puissiez aussi juger!
Je vais voir quel hébergeur...

**HERALD** · 02/04/2012, 18h11

Voila ....regarder en grossissent un peu le texte dans la bande rouge ..il est flou avec le 60 et lisible dans le 450D

**gibus67** · 02/04/2012, 18h41

Il y a une différence d'exposition (plus clair avec le 450D). Egalement un peu de front focus (mise au point en avant) sur le 60D il me semble.
Il serait bon de tester l'AF en s'aidant des tutos du site.

**HERALD** · 02/04/2012, 19h21

Un grand MERCI à toi! Je suis "content( que tu ais vu -malgré la petitesse- des différence dans mes AF..c'est encore plus évident dans les CR2 et , comme je le dis, impossible de lire le texte blanc dans la ligne rouge du journal.
ceci dis, il me faut aller vite pour espérer conserver la garantie du 4 4 2011. ???
Ou sont exactement ces tutos pour tester les AF stp? (en attendant ta réponse, je vais essayer de voir si je les trouve....?)

**Ayrton93** · 02/04/2012, 20h17

Je trouve que la mise au point a été faite à 2 endroits différents
Avec le 450 D sur le journal
Avec le 60 D sur la tête de la parabole

Ça fait énorme (ce n'est pas une "petitesse de" différence") mais un sacré FB non ? ou alors cela fait un moment que tu galères
Si tu es bien sûr de tes 2 mises au point, alors oui un pb sur l'appareil
Et avec d'autres objectifs ?

**HERALD** · 02/04/2012, 20h56

Il fallait parer au plus pressé et je n'ai trouvé que cela dans l'immédiat. Excuse si cela t'es resté "sur le cul"! sic! Il n’était pas question-pour moi à ce moment la !- de prendre des œuvres, tu t'en es douté, mais d’essayer de montrer un écart entre deux appareils. je te prie donc de recevoir mes plus humbles excuses...
PS Ces deux photos sont prisent toutes les deux à F2.8 !

**HERALD** · 02/04/2012, 21h05

Envoyé par Oeildetaup

Je trouve que la mise au point a été faite à 2 endroits différents
Avec le 450 D sur le journal
Avec le 60 D sur la tête de la parabole

Ça fait énorme (ce n'est pas une "petitesse de" différence") mais un sacré FB non ? ou alors cela fait un moment que tu galères
Si tu es bien sûr de tes 2 mises au point, alors oui un pb sur l'appareil

Et avec d'autres objectifs ?

Excuse, œil de taupe, mais je viens de vérifier ces deux photos -les originales CR2- avec DDP, (il y a une option qui montre en rouge le -ou les- collimateur qui a servi à faire la MAP, est bien toutes les deux sont bien dans le titre du journal...(et non dans la tête de la parabole) ???

**HERALD** · 03/04/2012, 07h49

Avant de continuer sérieusement cette recherche de mise au point, je voudrais savoir ...combien de temps me reste-t-il pour déclarer un retour chez Canon ?
Mon appareil étant acheté le 4 4 2012 ....si l'on veut être puriste, il ne me reste que ce jour?
Mais si je téléphone à Canon, afin de leur demander un numéro de retour..est-ce qu'en général ils acceptent ?(alors qu'ils me recevraient que l'appareil qu'en fin de semaine, donc après garantie )!
Pensez-vous donc que j'ai encore le temps de déclarer ce possible retour, ou..il est trop tard ?...et dans ce cas il n'y a plus rien à faire et je conserve cette "anomalie" ?
Merci de vos réponses et bonne journée.
PS J'y pense, ..croyez vous qu'en mettant tous les collimateurs (au lieu de celui central) .;cela permettrait de combler la mise au point ?

**4aplat** · 03/04/2012, 08h00

1) en Europe la garantie c'est 2 ans alors laisse retomber la pression

2) et si tu mets 0 collimateur ?

**HERALD** · 03/04/2012, 08h18

Ah bon? Et pourtant sur ma facture (de chez Muller à Toulon) c'est bien mis ..garantie UN an ???
Qui peut "trancher" ce différent ?
Pour 0 collimateur..jamais essayé ?

**4aplat** · 03/04/2012, 08h23

la loi existe

mais faut quand même faire vite, il me semble que muller ferme non ?

**HERALD** · 03/04/2012, 08h29

Merci à toi, mais je viens d'aller voir sur Internet et voici une réponse de Canon France à un possesseur d'un appareil (pour la loi..)
La garantie de 2 ans CEE concerne les vices cachés or le problème que vous nous expliquez ne semble en rien en être un.
Donc apparemment il faut un vice caché pour avoir les 2 ans!
Quant à Muller , qu'il ferme ou pas, ...ce n'est plus chez lui qu'il faudrait passer mais par Canon France...
Hum....pas évident tout cela!

**4aplat** · 03/04/2012, 08h37

non la 2ème année est une garantie vendeur

Le bf/ff est amha un vice caché

**HERALD** · 03/04/2012, 08h51

Beh..le vendeur à bien indiqué sur la facture 1 an....
Peux-tu me donner les définitions de ces 3 mots stp? bf/ff est amha

**4aplat** · 03/04/2012, 09h08

back et front focus
a mon humble avis

en europe la garantie c'est 1 an fabriquant + 1 an vendeur

**openvms** · 03/04/2012, 09h41

Renvoies vite ton appareil. Tu en meurs d'envie mais ce n'est pas certain que tu obtiennes la justification dans ce forum. Renvoies le vite et viens vite pleurer ensuite sur les tracas que t'auront procuré le SAV et les transporteurs ...
Puisqu'il fait beau, prends ton appareil et va donc faire des photos et puis fais les tirer sur du vrai papier. Tu constateras vite que ce n'est pas peine de se prendre la tête devant ton écran.

**gibus67** · 03/04/2012, 10h04

C'est trop facile d'ironiser, et le fait de tirer des photos sur du vrai papier ne va pas arranger son problème de front-focus, s'il y a.
Je dirais qu'il faut rapidement faire des tests et si front focus franc et avéré retour au SAV après coup de fil pour valider la garantie.
Cela n'empeche pas les éventuels tracas avec le SAV mais c'est une autre histoire ...

**HERALD** · 03/04/2012, 17h35

Je viens d’appeler Canon....NOn pour les 2 ans ..UN an c'est un an! (franche réponse!)
Ils disent que certains responsables sont conciliant pour un ou deux jours de plus..mais pas tous...donc c'est mal parti!
Je vais donc abandonner l'idée de renvoyer mon 60D...mais je vais tout de même faire les test des paquets de pâtes (tranquillement cette fois!)
En revanche il faut que je revois ce topic, car il me semble avoir lu qu'il me fallait débrayer l'AF, ...alors que mon problème est dans l'AF , normalement?
Il y a-t-il qq"un qui aurait fait ce test des paquets de pâtes?

**HERALD** · 03/04/2012, 18h02

Merci à toi, Rilo, je vais suivre tes conseils.
A bientôt la dessus pour conclusions...
Merci à tous.

**HERALD** · 04/04/2012, 12h40

Bonjour à tous,

Je suis prêt à faire l'essai (avec les 3 paquets ) mais il me manque un élément important.
J'ai essayé de joindre Brice (l'auteur du topic) mais il ne doit pas être présent actuellement!
Est-ce que qq'un sait ou l'on place son mètre de départ sur l'appareil photo svp? Pas au bout de l'objectif,ni au dos du 60D ...mais Ou exactement ?
Merci de vos réponses.

**HERALD** · 04/04/2012, 13h07

ha bon? ...donc je vais me mettre dans l'axe de l'appareil photo , l'a ou est le système de fixation de celui-ci .C'est parti.....
Merci à toi;

**gloups** · 04/04/2012, 14h49

et le V1 dans le champ ? ils en ont fait quoi ?

**HERALD** · 04/04/2012, 18h06

Bonsoir à tous,

Voici donc les deux photos demandées :
Premier lien ! (avec le 60D et le 50x1.4
Télécharger IMG_9411.CR2 - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Le second avec le 450D
Télécharger IMG_9412.CR2 - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Merci de vos commentaires.

**HERALD** · 04/04/2012, 19h17

Beh....à priori les deux brick en avant semblent bonnes, mais la troisième au fond..légèrement floue!

**HERALD** · 04/04/2012, 19h27

voici une autre photo, avec cette fois les bricks couchées er un autre objectif.
Télécharger IMG_9410.CR2 - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

**briceos** · 04/04/2012, 19h47

Comme indiqué en MP, et pour en faire profiter tout le monde :

Pour les photos au 50/1.4, c'est conforme au rendu d'un 50/1.4 sur APS-C hyperpixelisé, c'est à dire bon, mais pas un rasoir non plus. On est quand même à F/1.4 !

Pour le RAW 9410, la 1ere brique me semble un peu meilleure, mais il faudrait prendre d'autres clichés et surtout s'assurer dans la vraie vie d'un éventuel décalage. Rappelons aussi qu'un AF, aussi bon soit-t-il, n'est pas d'une précision de 100,00%. Si on examine une MAP avec un degré de précision extremement elevé, on peut même affirmer qu’il ne fera jamais 2x la MAP au même endroit ! Evidemment, désormais avec des fichiers hyperpixellisés qu'on affiche à 100% et qu'on regarde à 10cm, tout micro-défaut est détectable. Cela ne remet en cause en rien la précision d'un AF.

**HERALD** · 04/04/2012, 20h22

Donc, finalement, et d'après ces essais, ais-je bien fait -ou non?- de ne pas envoyer ce 60D en SAV svp?

**HERALD** · 04/04/2012, 20h39

Si c’était vraiment le cas, crois-tu qu'il fut nécessaire que je vienne demander dans ce forum?

**HERALD** · 04/04/2012, 21h15

OUF..rassuré! Je vais passer une bonne nuit! Merci à toi.
En revanche peux-tu me dire, clairement, ce que tu as constaté stp?
Je te souhaite également une bonne nuit.

**briceos** · 04/04/2012, 21h18

À mon avis, de ce que j'en vois, non plus.

Ne pas oublier que des tests bien menés mettent en lumière beaucoup plus de défauts, qui ne se voient pas forcément dans la vraie vie.

Dit autrement, ne faites des tests que si vous constatez un problème récurrent de mise au point sur vos photos. Ne faites pas de tests, "pour voir", afin d'occuper vos après midis ou à des fins d'optimisation à outrance, si vous n'avez aucun soucis avec vos clichés d'habitude ! C'est meilleur pour votre santé !

**HERALD** · 05/04/2012, 13h08

Bon, je ferme alors cette discussion...
merci à vous tous de votre participation!
cela fut très enrichissant !
Je note aussi une chose, du topic de Brice -que je remercie d'avoir réalisé de main de maître!" et ce qu'il dit est peut-être finalement "l'agent déclencheur" ..je cite:
J'ai noté une baisse assez nette de la précision de l'AF en lumière tungstène/basse conso, problème assez connu quel que soit la marque sur les forums anglo-saxons (chercher "focus shift artificial light" dans google) et connu aussi de Canon puisqu'il en est fait mention dans le "white paper" du 50D/5DmkII avec un autofocus qui est censé détecter le type de lumière et faire une correction exploitant la puissance du Digic IV. Je lis bien peu de choses à ce sujet en français et ici sur le forum. Aussi, je vous recommande de faire vos tests de MAP en lumière du jour, et pas en lumière artificielle, ce qui expliquerait certains A/R répétés au SAV et l'incompréhension qui s'en suit.
Et justement, j'ai pris conscience de cette non précision, un soir en revenant de photos de nuit avec mes prises de vues ...au tungstène!!!
Coïncidence?

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