Essais de gouttes d'eau, mais problèmes rencontrés..............................

[Speed]

Bonjour,
En regardant sur le forum, j'ai découvert plusieurs posts traitant, des "gouttes d'eau", donc j'ai voulu faire des essais.

Voila mon matériel :
40D + 24-70mm f2.8 + 430EX

J'ai procédé ainsi, 40D monté sur trépied, devant un lavabo, éclairage normal + halogène de 500w, essai avec flash (avec et sans diffuseur) et sans flash.
Réglage boitier, flash ou tungstène, Mode TV ou M, selon essais.
1er problème rencontré la MAP, chose non évidente, mesure effectué sur la retombé de la goutte en MAP manuel.
2éme problème, je n'arrive pas à monter en vitesse, pourquoi ????? (ex: 400 ISO, f/5, 1/100)
Aurais je oublié un paramètre ???:34:

Voila pour l'instant mes 1ères questions, si une personne, peut m'expliquer, je veut bien.
Merci d'avance
Speed

[Tophe]

Je ne suis pas un expert en gouttes mais j'ai un peu testé.
Pour la MAP, il suffit de mettre un objet a l'endroit de chute de la goutte et de faire ta mise au point en manuel dessus. pour moi cette technique a bien fonctionné.
J'ai essayé de faire des gouttes d'eau avec mon 400D mais avec le flash integré je suis bloqué a 1/200s... et c'est trop juste pour moi, il y a une sensation de flou.

[Speed]

OK, pour la map, il faut de la patience et de nombreux essais.
Mais pour la vitesse, je ne comprend pas, puisque l'éclairage est bien présent ????
Il doit y avoir une solution, mais laquelle ???
@+
Speed

[BlackBear]

Pour la map utilise une brosse à dents car tu peux te baser sur le détail des poils.
Pour le temps d'exposition, si tu utilises le flash tu va être limité par le boitier. Moi je le suis à 1/250s à f/5.6.
J'ai vu un résultat à 1/4000s à 800 iso mais le gar pouvait descendre en iso pour gagner en qualité. Pour cela, il avait utilisé un halogène en contre-jour mais diffusé. C'est une chose que je vais tester ce week-end.

[Speed]

BlackBear, la tu m'intéresse, car si je monte à 1000, je serais dèja super content, peu tu m'en dire plus sur la technique du gars ?????
Pour mon halogène de 500w, c'est un halo de chantier, donc très facile à déplacer.
Je l'ai mis à environ 60cm.
@+
Speed

[BlackBear]

Je ne connais pas trop le détail de l'installation... Pour moi, je pense installer un petit halogène derrière une feuille de papier sulfurisé (ça coute pas cher pour faire des tests).
Mais je garderai quand même un source lumineuse (une bougie) à droite sous la surface pour avoir des nuances intéressantes.
A tester aussi si tu as un bon halogène, c'est de positionner des réflecteurs sur les côtés, histoire de ne pas être complètement en contre-jour. Voir même une petite light-box fait maison en carton...

[Speed]

Donc, si je comprend bien, il faut faire une boite, pour bien emprisonner la lumière ????
Je vais faire un essai avec une lumière en dessous, faut voir..................
@+
Speed

[BlackBear]

Le but c'est d'avoir une lumière suffisante pour diminuer le temps d'exposition.
Mais attention aux reflets...

[Speed]

Diminuer ou augmenter le temps d'exposition ?????
Je ne comprend plus rien.

• EXIF: Canon ( EOS 40D) | 24-70mm 2.8 | 70mm | 1/250s | f/4 | ISO 800

Attention, je ne parle pas du cadrage, ni de l'esthétisme, juste de la technique.

@+
Speed

[bulli]

Bonjour,

comme toi j'en ai fait ce week-end dans les conditions suivantes :

https://www.eos-numerique.com/forums...breuses-63593/

Intérieur, sur trépied, mode manuel
F 11
vitesse 1/250
100 isos
flash intégré + petite lampe de bureau à 1.5m

pas de pb de netteté ni de vitesse....
Ton ouverture me semble un peu grande, aucun de mes essais à la même ouverture que toi n'était vraiment net...

bon courage

[BlackBear]

Diminuer ou augmenter le temps d'exposition ?????

Je parle de diminuer le temps pour aller vers du 1/1000 ou 1/2000 (si possible). Mais les résultats à 1/250 sont déjà très bien.
Pour l'ouverture, ça peut aller de f/5.6 à f/11.

[Libella]

Je crois que tout à été plus ou moins dit :
une chose est claire, il faut la vitesse la plus élevée possible pour gagner en netteté
=> grosse source lumineuse
=> fermer un peu
=> augmenter les iso

Le problème tenant dans le fait que le sujet est très fuguasse, le choix d'être en manuel s'impose un petit peu
=> mode M (calcul de l'expo au préalable) (mais pas vraiment impératif, à la rigueur en Tv)
=> MAP manuel

Le nouveau soucis rencontré étant qu'à moins de faire tomber la goutte d'eau toujours pile poil au même endroit, il faut éviter de trop fermer, pour ne pas que le PDC en pâtisse.

Après pour une histoire d'esthétisme, et pour donner plus de relief à la goutte, tu peux lui adjoindre différentes sources de lumière "colorées" (Lampe avec LED, bougie, etc) pour colorer certains reflets et non pour éclairer....

NB. Comme ça été dit plus haut, lorsque tu utilises le flash intégré, tu est bloqué au-dessus de la barre des 1/200s. Si tu utilises un flash additionnel comme le 580 EX (celui que je connais), tu pourras passé au dessous de cette valeur, en le mettant en mode haute synchronisation.
Le problème du flash, à mon gout, étant qu'il ne te permet pas d'enchainer des rafales correctes (ou à tes risques et périls).
Le mieux, concernant la source lumineuse étant encore une journée de beau soleil, mais là le nouveau soucis étant qu'il faut éviter le mode M (variation de l'exposition possible) et que LA MAINTENANT IL FAIT MOCHE : PAS DE SOLEIL (en tout cas chez moi snif)

[sebgpl]

Il suffit de se déplacer dans la maison, kit de perfusion avec compte goutte et poche de serum : 4,80 € en pharmacie

[BlackBear]

Il suffit de se déplacer dans la maison, kit de perfusion avec compte goutte et poche de serum : 4,80 € en pharmacie

J'y avais pas pensé... Merci je passe ce soir en prendre un.:thumbup:

[Speed]

Sinon, le kit perfusion me semble un bon compromis, surtout pour cette utilisation.
Libella, je n'ai pas le 580EX, mais le 430EX, mais ça n'empêche pas d'avoir de bon résultat (c'est un très bon flash, moi perfectionné que le 580EX, mais bon..........).
Sinon, ce que tu as mis me semble identique à ce que j'ai fait.
Pour ma photo, oui f4 est grand comme ouverture, je sais.

J'ai bien envie de réaliser une lightbox, qui pourra me servir pour d'autres sujets.
Bon perception du matos pour la réalisation et 1er essai ce soir, si ça marche.
@+
Speed

[sebgpl]

Ben oui , le kit de perf, ca coute rien du tout, tu peux remplir la poche de serum avec une seringue avec du liquide de refroidissement de voiture par ex ( couleur vert fluo) ou du lave glace ( bleu ) ( oui oui , je suis garagiste) le tout pour trois fois rien.

[HallowMan2]

moi j'ai reussi à monter a 4000 avec le flash ^^

j'ai jsute changer le mode du flas de E TTL en rajoutant HSS

si sa peu aider.

[Speed]

sebgpl, je siphonne tout cela (liquide de refroidissement et lave glace), sur la voiture des voisins et j'essaye. (non, je plaisante , mais quand je serai au point, bonne idée)

Pour la poche, j'essaye aussi.
@+
Speed

Pour les réglages du flash, je vais me pencher sur le livret, pour voir, ce que je vais pouvoir régler.

[Libella]

Speed : Oui oui le 430EX est très bien, je parlais juste de celui que je connais.
Concernant le flash, ce que je voulais simplement dire qu'en général c'est pas tip top avec la rafale (si tu veux utiliser ce système; sinon faut être Lucky Luke et shooter plus vite que son ombre pile poile au bon moment (faut encore que le boitier suive...)), dans le sens où ton "ampoule" chauffe très vite et que c'est un peu risqué pour ça durée de vie (enfin il me semble, ou c'est peut être moi qui suis parano)

Ben oui , le kit de perf, ca coute rien du tout, tu peux remplir la poche de serum avec une seringue avec du liquide de refroidissement de voiture par ex ( couleur vert fluo) ou du lave glace ( bleu ) ( oui oui , je suis garagiste) le tout pour trois fois rien.

Ca ça me plait beaucoup comme idée !!!!
(perso j'avais essayé avec du lait et de l'huile, mais c'était moins sympa qu'un liquide plus fluide et transparent ou semi-transparent)

[sebgpl]

Euh gaffe a ne pas laisser, trainer, produits toxiques dans les deux cas.

[Thibaut]

Salut,
Comme tout le monde, j'ai fini par craquer et j'ai donc fait mon premier essai aujourd'hui.
Dans un bol bleu clair, gouttes produites avec une soufflette de type poire, éclairage à la lumière des fenêtres et une simple lampe de chevet.
Ci-dessous un exemple de résultat, style monstre du Loch Ness, fait au flash intégré, synchronisé au 1/200. Pas de problème de flou à 1/200s.
Post-traitement sous DPP : BdB Tungstène, netteté+4
Réduction du bruit avec Noiseware.
T=1/200s
400 isos
f/10
Bagues Kenko 20 + 36 mm
200 mm
Une télécommande s'avère bien utile pour déclencher en rafale en même temps qu'on produit les gouttes.

[Gilbert]

Juste un essai:
20D, objectif 100mm 2.8 macro, 2 flash 430EX dans boîte-à-lumière, ST-E2
800 iso , 1/5000 sec , F11, seringue en jet continu.

http://www.gilbert-g.ch/forum/Goutte.jpg

GG

[HallowMan2]

heu une qestion bête ^^

Faut quoi comme objectif pour faire ce genre de macro ?
mes deux objectifs suffise ?

[sebgpl]

Waou , elle est vraiment pas mal ta belle bleue

[Thibaut]

heu une qestion bête ^^

Faut quoi comme objectif pour faire ce genre de macro ?
mes deux objectifs suffise ?

J'ai fait la mienne avec mon Sigma 55-200 + 2 bagues allonges KENKO 20+36 mm. C'est sûr qu'un accessoire macro (bagues allonges, bonnette ou mieux, un objectif macro) est très utile. Tu peux essayer avec ton 80-200 mm, mais tu risques d'être obligé de croper pour aggrandir la zone de la goutte (perte de qualité).
Fais un essai pour voir ce que ça donne (au moins ça occupe bien les longs après-midis quant le temps est pourri dehors, en attendant les beaux jours pour se remettre à prendre des petites bêtes !)
Bonne chance.:goodluck:
Thibaut

[Thibaut]

Waou , elle est vraiment pas mal ta belle bleue

Merci beaucoup, si le compliment s'adresse bien à moi !

[Speed]

Thibaut, le résultat est super qualité, bravo.
Quel est l'objectif ???
Par contre, tu es dans une région ou le soleil brille, car vu l'éclairage, je suis épaté. :blink:
Est ce que la qualité seras meilleur avec un objectif 100% macro ????

Gilbert, peut tu m'expliquer la conception de ta boite à lumière, de la position de tes flashs ................ ect..................

HallowMan2, pour avoir parcouru le net, le plus employé est le 100 macro, mais j'ai vu des photos de superbes qualitées faites avec des bridges, comme quoi..............:rolleyes:

@+
Speed

[Thibaut]

Thibaut, le résultat est super qualité, bravo.
Quel est l'objectif ???
Par contre, tu es dans une région ou le soleil brille, car vu l'éclairage, je suis épaté. :blink:
Est ce que la qualité seras meilleur avec un objectif 100% macro ????
@+
Speed

Merci !
L'objectif est un Sigma 55-200 que j'ai eu en kit avec le 350D.
Le soleil ne brille pas vraiment chez moi (région parisienne), mais j'ai de grandes baies vitrées
La qualité sera sûrement meilleure avec un objectif macro, déjà probablement plus lumineux (je n'en ai jamais essayé...). Je suis tout de même bien satisfait de ce que je tire de mes 3 bagues KENKO associées au Sigma ou au Canon 50 mm f/1,8.
A+
Thibaut

[Speed]

Effectivement, le soleil c'est pas ça, comme chez nous en limousin.:ranting2:
Je pense que l'emploi de tes bagues, doivent aider pour avoir un rapprochement sur le sujet.
Le mieux, c'est le 100 macro 2.8, ça tombe bien il doit arrivé en fin de semaine, je serais plus confortable avec, encore que mon 24-70mm, ne s'en tire pas trop mal, mais la mise au point est de 38cm.
@+

[laurius]

Bonjour,

je me suis moi-même essayé à ce petit jeu des gouttes il y a quelques temps avec un 100mm macro et un simple 430ex utilisé en indirect avec un reflecteur "maison" type ultrasoft de lumiquest. J'ai shooté à 400 iso entre 1/1000é et 1/2000é de sec et entre f8 et f11 en mode M. Le résultat ici

[Speed]

Salut laurius, très beau résultat, peut tu expliqué ta façon de gérer ton flash et ta source de lumière ?????
Car 1/1000 voir 1/2000 ème, ça me préoccupe.
Enfin si tu le veut bien.:rolleyes:
@+

[HallowMan2]

comment tu fais pour te mettres au niveau de l'eau ??

[laurius]

J'utilise un reflecteur de ce type que j'ai fabriqué avec du carton. J'ai trouvé les plans sur le net, cela doit être facile à trouver avec google. Ensuite tu active la syncro haute vitesse sur ton flash. Tu regle ton expo en manuel, il faut faire quelques essais pour determiner les bons reglages et ton flash fait le reste en ajustant l'intensité de l'éclair en mode e-ttl (dans la limite de ses possibilités bien sur d'où l'intérêt de faire quelques tests)

[Gilbert]

Voilà la configuration de prise de vue


http://www.gilbert-g.ch/forum/Prise-de-vue.jpg


Salutations

G+G

[Speed]

Voilà la configuration de prise de vue


http://www.gilbert-g.ch/forum/Prise-de-vue.jpg


Salutations

G+G

Ah, oui, impréssionnant, en plus, je vois que tu fait toi même pas mal de choses.
En tout cas merci, je te passerai un MP, pour certains trucs.
Merci beaucoup.
@+

[lebil57]

Salut a toi,je m'y suis collé aussi si cela t'interresse c'est par ici ,si les exifs t'interressent elles sont incorporées,pour la technique je me suis pas trop cassé la tete ( seance de 20mn alors un peu feneant dans la preparation :o ) pas de flash uniquement une torche hallogene de 1000W acheté sur le site d'encheres pour la maudique somme de 1€ ....placé sur le coté pour ne pas avoir les reflets lumineux trop fort dans l'arriere plan voila c'est tout ...

[Speed]

Ben, pour un fainéant, tu te frise, tu es un roi.................:clap:
J'ai aussi apprécié les photos suivantes, vraiment chapeau Monsieur.
Bon en ce qui me concerne, je continue à réfléchir à une chambre de lumière (ou boite).
Elle seras modulable et me serviras pour d'autres projets.
J'ai trouvé de très bonne chose sur la toile, mais il faut que je finalise le projet.
@+
Speed

[lebil57]

Ben, pour un fainéant, tu te frise, tu es un roi.................:clap:

Merci du compliment,content que cela te plaise,un autre accessoire que j'ai oublier de te dire pour le fond : du papier cadeau plastifié et coloré :thumbup:

[Speed]

De rien, c'est sincère et mérité. :thumbup:
Pour le fond, oui, je sais, tu peut aussi acheté des feuilles de plastiques transparent de différente couleurs, il y a tellement de truc, il faut tout simplement faire travailler son imagination.
Pour ma boite à lumière, ça y est, c'est parti, les matériaux sont achetés, plus qu'a monter.
J'ai trouvé de superbe réalisation est maintenant, je fait la mienne, avec mes idées perso, j'espère que ça va le faire (photos):o .
@+
Speed

[lebil57]

au boulot maintenant et montre nous vite le resultat

[Speed]

oui, je vais à mon atelier, pour ce qui concerne la boite (fabrication), ça ne pose pas de problème, mais pour le coté technique photo, je vais m'amuser.
@+