EOS 20D... Photos sombres ?

[canon-passion]

Tu ne m'a pas bien lu! Je ne jette pas l'anathème sur le mode P, mais surtout sur les programmes résultats qui n'ont rien a faire sur un reflex. Tu parles d'apprentissage avec un reflex, oui mais justement on n'apprend pas avec ces programmes!

Pour progresser, il faut savoir ce qu'est une profondeur de champ, un diaphragme et une vitesse et ces programmes vont justement a l'encontre de cet apprentissage .Quand on voit Nikon qui enlève le bouton de test de la PDC mais qui a plus de 250 combinaisons dans ses programmes on comprend plus très bien.

Au risque de me repeter, les capteurs numériques, à cause de leur manque de dynamisme dans les hautes lumières (à part le capteur Fuji) se comportent comme les films diapositives. ils sont donc moins tolérants que le film couleur. D'ou l'importance de bien savoir regler son boitier. En plus des modes d'exposition, il faut aussi savoir regler sa mesure (prédominance centrale, évaluative etc..) .

Il est évident qu'il est beaucoup plus facile (et plus rentable) pour les fabricants de rajouter des menus en-veut-tu-en-voilà et des automatismes a gogo que de developper une vraie mesure matricielle type Nikon, un viseur clair avec un vrai prisme, un autofocus perfomant ou un mode flash simple et performant.

Et oui en macro, on travaille sans autofocus!

A vouloir simplifier la photo, on alourdi inutilement le fonctionnement des APN. Il devient impossible de prendre un APN en main si t'as pas potassé 2 heures le mode d'emploi pour comprendre où est le bouton de mémorisation.

La vraie question a se poser c'est de savoir pourquoi et pour quel usage on achete un APN. Si c'est pour faire de la photo "touriste" (sans aucune conotation péjorative de ma part) comme tu le dis et ne pas se casser la tête, un bridge ou un compact donneront d'excellents résultats (meilleurs même que ceux obtenus avec un reflex mal réglé).

Si par contre tu veux évoluer le reflex est tout indiqué, mais il faut accepter la contrainte de l'apprentissage et se passer de programmes qui n'ont rien a faire sur cet appareil. Il ne s'agit pas d'etre un amoureux de l'esprit photographique, mais de savoir tout simplement comment fonctionne un reflex. Je ne fais pas preuve d'ostracisme, je m'inquiete simplement de l'évolution du reflex ou les fabricants (à la demande d'un certain public) "bourrent " les boitiers de gadgets inutiles au détriment de la recherche.

Le marché se sclérose de plus en plus, il n'y a pratiquement plus de choix en dehors de Canon ou Nikon en vrais constructeurs photo. Les autres sont tous des électroniciens et pour eux le marché de la photo n'est qu'un débouché de plus dans leurs catalogues commerciaux.

Pour revenir à ton problème, j'ai eu un 20D, je n'ai jamais rencontré ce genre de soucis. As tu fait des essais en changeant justement tes réglages? Quelles étaient tes modes de mesure?

[openvms]

Le marché se sclérose de plus en plus, il n'y a pratiquement plus de choix en dehors de Canon ou Nikon en vrais constructeurs photo. Les autres sont tous des électroniciens et pour eux le marché de la photo n'est qu'un débouché de plus dans leurs catalogues commerciaux.

Hello canon-passion
Je suis globalement d'accord avec le reste de ton intervention mais pas du tout avec ce que j'ai mis en exergue.
Le marché ne se slérose pas non, il est au contraire en train d'exploser (je parle bien des réflexes numériques). Les ventes de D50 et de 350D en témoignent.
Quand aux seuls constructeurs photo, tu sembles oublier Olympus et Minolta qui sont autant de "vrais" constructeurs photos que Canon et Nikon.

[canon-passion]

Hello canon-passion
Je suis globalement d'accord avec le reste de ton intervention mais pas du tout avec ce que j'ai mis en exergue.
Le marché ne se slérose pas non, il est au contraire en train d'exploser (je parle bien des réflexes numériques). Les ventes de D50 et de 350D en témoignent.
Quand aux seuls constructeurs photo, tu sembles oublier Olympus et Minolta qui sont autant de "vrais" constructeurs photos que Canon et Nikon.

Quand je parle de sclérose c'est le manque de concurrence directe et donc d'inovation technique et non pas de gadget. Le seul qui ose vraiment inover, c'est Fuji avec son capteur super CCD.

D50, 350D que Canon et nikon! et si regardes bien la gamme, aucuns boitiers n'entrent en concurrence frontale! On dirait que Canon et Nikon positionnent leurs appareils et leur gamme de prix de façon à éviter toute concurrence.
600 € D50
750 € 350D
900 € D70S
1200 € 20D
2000 € D200
2800 € 5D
3500 € 1D
4500€ D2X
6500 € 1DS

Bref le complément idéal de gamme !

Olympus se rapproche de Panasonic et minolta est passé sous le giron de Konica lui même absorbé par Sony. Panasonic, Sony -> electroniciens!

[Chrisparis75]

Oups, la température monte sur le forum...
Je ne pensais pas provoquer une telle "polémique" en soumettant le cas de la sous exposition sur mon EOS 20D...

Je suis plutôt d'accord en ce qui concerne les remarques traitant de ces modes "automatiques" spécialisés en paysage, portrait ou sport... Le photographe débutant, dès lors qu'il comprend les fonctions et actions respectives du diaphragme et de la vitesse, doit pouvoir complètement se passer de ces modes.
Disons que ces fonction sont plus des arguments marketing pour valoriser la bête... chose d'ailleurs contestable si l'on considère que le prix de cet équipement le prédispose plutôt à une clientèle d'amateurs avertis ayant déjà un petit background technique et non pas au grand public.

Mais que voulez vous, lorsqu'il s'agit de prêter votre appareil à un béotien (si tenté que vous puissiez vous séparer un instant de votre précieux joujou) ce dernier pourra quand même se débrouiller (au prix d'un cadrage généralement baclé... mais, bon, l'appareil ne peut pas tout faire).

J'ai l'impression, à la lecture des messages de Squirel, d'avoir donné l'impression de m'entêter dans l'utilisation du mode P...
Ce n'était absolument pas mon but mais je crois tout simplement ce mode pas aussi superflu que certains le laissent penser. Vos avis sont utiles et je les prends avec plaisir. Pour ce qui est des bases de données contenues dans les microprocesseur gérant les modes d'exposition il s'agit généralement de reconnaître, sur la base d'une série d'indices, la situation précise qui est photographiée (paysage, portrait, sport...) et éventuellement de déterminer les meilleures zones pour l'analyse de l'exposition. Cela peut être effectivement une source d'erreur et de légère sous exposition... à vérifier.

Je mènerai les tests dès que possible !

[canon-passion]

Oups, la température monte sur le forum...
Je ne pensais pas provoquer une telle "polémique" en soumettant le cas de la sous exposition sur mon EOS 20D...

Pas de soucis Chrisparis75! entre passionnés il est normal que les esprits s'échauffent! Le tout étant que cela reste dans la courtoisie et c'est le cas sur ce forum! on a la chance d'etre en démocratie et chacun peut s'exprimer, nos amis chinois ou tibetains aimeraient pouvoir en faire autant !

Mais que voulez vous, lorsqu'il s'agit de prêter votre appareil à un béotien (si tenté que vous puissiez vous séparer un instant de votre précieux joujou) ce dernier pourra quand même se débrouiller (au prix d'un cadrage généralement baclé... mais, bon, l'appareil ne peut pas tout faire)

preter mon 1Ds? T'es fou! Jamais ! (même pas à ma femme!)

Vos avis sont utiles et je les prends avec plaisir. Pour ce qui est des bases de données contenues dans les microprocesseur gérant les modes d'exposition il s'agit généralement de reconnaître, sur la base d'une série d'indices, la situation précise qui est photographiée (paysage, portrait, sport...) et éventuellement de déterminer les meilleures zones pour l'analyse de l'exposition. Cela peut être effectivement une source d'erreur et de légère sous exposition... à vérifier.

Je mènerai les tests dès que possible !

aucun problème! c'est toujours avec plaisir! Essaye effectivement en testant plusieurs expositions différentes, ton problème est peut etre là!

[bracket]

Jamais eu le problème évoqué. j'aurais plutôt tendance comme d'autres le disent, de sous exposer de 1/3 plus rarement 2/3 quand j'ai des hautes lumières qui risquent d'être cramées.

Par ailleurs, j'utilise parfois le mode P en modifiant le diaphragme (position Onsup) ou plus souvent directement le mode M.

[kawamax]

j'ai un petit commentaire a faire qui ne pretend rien expliquer:il y a 15 jours quand j'ai eu le 20d ,j'ai trouvé qu'il sous expoosé donc j'y ai rajouté une correction d'expo de+2/3 mais en potassant toutes les revues photos qui me sont tombées sous la main ,j'ai pu constaté que les plus belles photos des publications me semblaient sous-ex( par rapport a des centaines de photos realisées avec un minoltat Z1) j'en ai donc conclu que c'est ma perception de" l'expositon ideale" qui etait faussé,j'ai donc remis le correcteur a 0 et je doit dire que je trouve avec le temps que les photos sont plus naturelles et retranscrivent mieux les expressions.
PS :quel pieds le 20d!!! :clap: :clap:

[openvms]

Olympus se rapproche de Panasonic et minolta est passé sous le giron de Konica lui même absorbé par Sony. Panasonic, Sony -> electroniciens!

J'essaye encore Pentax ?
Pour le positionnement des gammes des 2 poids lourds, ta façon de présenter la chose est intéressante et didactique.

[Selmer]

Pas trop d'accord avec vous les gars , d'abord parce que le fameux appareil au plus de 1000 euros ,peut etre utilisé que d'autre membre de la famille , je prend mon exemple ma femme à fait pas mal de photo avec mon viel Olumps OM1 et donc tous manuel , quand je lui tend le 20D , ca lui fait peur tous ces boutons et elle prefere le mode tout auto ou P pour ne pas avoir a se farcir le manuel juste pour prendre 2,3 photos qui ne necessite pas de reglage particulier.
D'autre part pour ce qui et de l'apprentissage le mode P est pas mal quand meme puisqu'il indique ce que le tout auto fait , il suffit de comparer une photo prise avec son propre reglage et le tout auto et comparer les resultats. je vous accorde que à la longue mon argument ne tient plus la route .
Quand on debute avec un reflex numerique , il y a tant de chose à comprendre (les collimateurs autofocus, la balance des blancs, la memorisation d'exposition, la sensibilité,le mesure d'exposition , que l'on peu s'y perdre (ou tout simplement oublier d'enlever un reglage precedement positioné ).

donc oui pour un appareil dit "expert" qui peu devenir un simple appareil pour beotien.

[canon-passion]

Pas trop d'accord avec vous les gars , d'abord parce que le fameux appareil au plus de 1000 euros ,peut etre utilisé que d'autre membre de la famille , je prend mon exemple ma femme à fait pas mal de photo avec mon viel Olumps OM1 et donc tous manuel , quand je lui tend le 20D , ca lui fait peur tous ces boutons et elle prefere le mode tout auto ou P pour ne pas avoir a se farcir le manuel juste pour prendre 2,3 photos qui ne necessite pas de reglage particulier.
D'autre part pour ce qui et de l'apprentissage le mode P est pas mal quand meme puisqu'il indique ce que le tout auto fait , il suffit de comparer une photo prise avec son propre reglage et le tout auto et comparer les resultats. je vous accorde que à la longue mon argument ne tient plus la route .
Quand on debute avec un reflex numerique , il y a tant de chose à comprendre (les collimateurs autofocus, la balance des blancs, la memorisation d'exposition, la sensibilité,le mesure d'exposition , que l'on peu s'y perdre (ou tout simplement oublier d'enlever un reglage precedement positioné ).

donc oui pour un appareil dit "expert" qui peu devenir un simple appareil pour beotien.

Tu as mal lu toi aussi Selmer! Je ne parlais pas du mode P mais des programmes résultat. Le P avec décalage de programme peut etre utile de temps en temps, pas les autres! Et pour ta femme, elle photographiait avec un OM 2? Donc en manuel !! Fallait bien régler la vitesse le diaph et en plus la MAP !
@ squirrel: je te remercie, il y a des fois on se sent un peu seul !

[tobal]

Pour revenir au sujet de ce post, j’ai personnellement constaté les points suivants:

Avec une bonne luminosité je sous expose volontairement afin de limiter l’importance des hautes lumières (dans tout les modes manuels).
Avec une faible luminosité je me mets à « 0 » et quelque fois je constate que la photo est légèrement sous exposée(par rapport à ce que j’avais vu), et je corrige si besoin avec toshop.

Autrement quand ma femme prend des photos en mode auto et particulièrement en mode « sport » , les photos sont correctement exposées.



Le Tobal

[tobal]

Pourquoi pas Selmer, ca ne me dérange pas qu'il y ait ces modes mais comme je te l'ai dit je ne les utilise jamais.
Par contre, je pense que la meilleure façon de progresser c'est d'abord de ... se planter, tout comme il faut savoir perdre pour apprendre à gagner ... etc !!! Et ça c'est vrai pour tout dans la vie et je suis sur que t'es d'accord avec ça en plus
Alors autant y'aller franco et utiliser les modes M, Av et Tv, essayer, se planter, comprendre, corriger, re-tenter, etc ... c'est justement ce qu'apporte le numérique par rapporte à l'argentique à mon sens : progresser plus vite si tant est qu'on s'en donne la peine, sans pour autant se ruiner en pellicules et développement un fois l'investissement initial effectué.

Même si cette discussion n’a rien à voir avec l’origine de ce post, je suis entièrement OK sur ce point pour ne jamais avoir utilisé les modes automatiques.
Mais je comprends ceux qui utilisent ces modes et j’espère que d’autres constats pourront faire avancer la remarque de Chrisparis75

Le Tobal

[tobal]

Bah un peu quand même, car la solution préconisée est (après avoir fait les tests) d'arrêter d'utiliser ces modes ...

Vu sous cet angle effectivement

Le Tobal