Du bon usage du M

[Milobc]

Bonjour,

Je souhaite prendre des photos des éoliennes.

Mais je ne sais pas quels sont les réglages à faire (mode d'exposition, mode de mesure, ...).

Je pense qu'il faudrait faire en pause longue. (Que me conseillez vous en durée) ?

Merci

[gparedes]

Cela dépend de l'effet voulu (mouvement ou fixe), cela dépend de la lumière, bosses en M et tu pourra choisir ouverture, vitesse et ISO pour exposer comme il faut et ainsi ajuster pour avoir l'effet voulu ....

[antec]

Cela dépend de l'effet voulu (mouvement ou fixe), cela dépend de la lumière, bosses en M et tu pourra choisir ouverture, vitesse et ISO pour exposer comme il faut et ainsi ajuster pour avoir l'effet voulu ....

+1

Sinon utilises un trépied.
Mode TV et tu shootes à 1s, 1/4s, 1/15s, 1/60, 1/250,.... (Par exemple)
Ainsi tu verras les différents effets que tu peux obtenir...

[Balilaï]

Et puis ça dépend si y'a du vent ! (vitesse de rotation)

[gparedes]

Et puis ça dépend si y'a du vent ! (vitesse de rotation)

voir même si elle tourne car parfois il y a du vent mais elles restent là fixes sans rien faire, là la pause longue n'est plus vraiment utile c'est sûr ...

[Milobc]

Merci pour toutes ces info, mais quelle mode de mesure devrais-je utiliser (spot, pondéré, ....) ?

[Balilaï]

Mais tu essayes sur place !!!!
Comment veux tu qu'on connaisse les conditions de lumière alors que tu es encore chez toi.
Tu fais un essai, tu regardes sur ton écran ( il sert à ça) et tu tentes une correction.

La prochaine fois, tu vas demandes les réglages pour une voiture, puis pour une montagne ?

[st21]

Merci pour toutes ces info, mais quelle mode de mesure devrais-je utiliser (spot, pondéré, ....) ?

Impossible à dire, cela va dépendre de pleins de paramètres.
Suit donc les conseils de gparedes, en mode M le mode de mesure n' as plus vraiment d'importance, tu fait un premier essai en te basant sur le bargraph et tu corrige sur les PDV suivantes suivant l' effet recherché.

Stéph.

Grillé par Balilaï.

[Balilaï]

Mode M, je ne suis pas d'accord pour un débutant qui n'a visiblement que très peu de bases
Mode Av pour voir les effets de la profondeur de champs,
Ensuite mode TV pour voir l'effet de la vitesse sur la netteté des pales ou non.
On joue en même temps sur le mode de mesure pour voir en quoi ça influence le résultat.

Le but, c'est quand même de comprendre l'influence de chaque paramètre.

[antec]

Merci pour toutes ces info, mais quelle mode de mesure devrais-je utiliser (spot, pondéré, ....) ?

Je pense qu'il faut commencer par le commencement... et lire et assimiler le mode d'emploi de l'appareil.

[Balilaï]

Et commence par t'entrainer sur un pot de fleur de ton jardin.
Essaye tous les réglages, un à un, vois en quoi ils influencent le résultat.
N'hésite pas à faire ta 1ere photo en mode carré vert, juste pour avoir une base de départ dans les réglages avec les exifs.




EDIT : et oui, comme le dit antec, avec le manuel sur le tabouret à coté de toi

[grimi]

Bonjour à tous . Là il y a un truc qui m'échappe ! Avez vous lu les informations concernant notre ami qui pose cette question ? Ou je suis plus dans le coup ou il y a un os dans le potage : Services - Index 1

[Mnemmeth]

Bonjour à tous . Là il y a un truc qui m'échappe ! Avez vous lu les informations concernant notre ami qui pose cette question ? Ou je suis plus dans le coup ou il y a un os dans le potage : Services - Index 1

Assez d'accord, un peu de mal a comprendre la question, et certaines reponses me semblent plutot excessives.

Si l'auteur du sujet veut des parametres qu'il regarde les exifs de cette serie: les galeries photo

[gparedes]

Mode M, je ne suis pas d'accord pour un débutant qui n'a visiblement que très peu de bases
Mode Av pour voir les effets de la profondeur de champs,
Ensuite mode TV pour voir l'effet de la vitesse sur la netteté des pales ou non.
On joue en même temps sur le mode de mesure pour voir en quoi ça influence le résultat.

Le but, c'est quand même de comprendre l'influence de chaque paramètre.

Balilaï merci de ne pas laisser véhiculer qu'un mode M soit quelque chose de si compliqué que le débutant ne soit pas capable de comprendre ...
Est ce que tu penses qu'un débutant comprend mieux pourquoi une photo sous exposée qu'il vient d’éclaircir via une sur exposition est encore plus foncée que la 1ère seulement à cause d'un cadrage légèrement différent ?

Le mode M est LA méthode pour comprendre la photo et l'exposition, elle n'est pas bien plus compliqué que le mode AV/TV, à moins qu'on me dise que prendre 1 paramètre supplémentaire en compte (alors qu'il est également nécessaire en TV/AV) soit quelque chose d'insurmontable ...

La méthode est SUPER simple :
- je place une vitesse (une vitesse qui serait la même qu'on mettrait en Tv)
- je place une ouverture (qui serait la même qu'on mettrait en Av)
- on utilise un ISO de départ

- on shoot : c'est trop clair on baisse l'ISO, c'est trop foncé on monte l'ISO
- on re test et on refait de même jusqu'au résultat.

SEULE CONTRAINTE : avoir une lumière un tant soit peu stable et c'est tout. A moins que la malchance poursuive le débutant et que les conditions changent toutes les 3 secondes, là on a vraiment la poisse que jamais les conditions ne se reproduisent pas ...

Est ce que tu vois dans cette méthode quelque chose qui demande un BAC + 10 pour être compris ? je ne le penses pas, et le mode M reste et restera toujours l'un des meilleurs modes qui soit (sinon le meilleur) pour faire de la photo paysage / architecture, surtout qu'en toute logique, l'éolienne ne devrait pas se barrer en courant, ce qui lui laisse le temps de peaufiner gentiment pour obtenir l'effet voulu ...

Evidemment je dits cela sans aucune animosité ni de créer de polémique

[Balilaï]

Balilaï merci de ne pas laisser véhiculer qu'un mode M soit quelque chose de si compliqué que le débutant ne soit pas capable de comprendre ...

Bien sûr que si que je véhicule !

Est ce que tu penses qu'un débutant comprend mieux pourquoi une photo sous exposée qu'il vient d’éclaircir via une sur exposition est encore plus foncée que la 1ère seulement à cause d'un cadrage légèrement différent ?

Penses tu qu'un débutant, en mode M, alors qu'il cherche à visualiser l'influence de l'ouverture sur la profondeur de champs, va comprendre pourquoi sa photo s’assombrit lorsque qu'il ouvre ?
Ah, il doit aussi modifier la vitesse en conséquence ? et de combien ?
Mais alors, dans ce cas, quel est l'influence d'un paramètre par rapport à l'autre ?
Pareil pour la vitesse et les isos, non ?

Le mode M est LA méthode pour comprendre la photo et l'exposition, elle n'est pas bien plus compliqué que le mode AV/TV, à moins qu'on me dise que prendre 1 paramètre supplémentaire en compte (alors qu'il est également nécessaire en TV/AV) soit quelque chose d'insurmontable ...

Insurmontable, non, quand on les bases et un peu de pratique.
2 paramètres sont toujours plus compliqués à gérer qu'un seul.

La méthode est SUPER simple :
- je place une vitesse (une vitesse qui serait la même qu'on mettrait en Tv)
- je place une ouverture (qui serait la même qu'on mettrait en Av)
- on utilise un ISO de départ

- on shoot : c'est trop clair on baisse l'ISO, c'est trop foncé on monte l'ISO
- on re test et on refait de même jusqu'au résultat.

Moi ce que je veux comprendre, c'est l'influence de la vitesse sur la netteté des pales en mouvement de l'éolienne . le reste, on verra après.
Quand tu fais ta soupe et que tu sens qu'il manque quelque chose à ta préparation,
Si tu rajoutes en même temps du sel, du poivre et du curry, comment savoir quel ingrédient manquait vraiment ?

SEULE CONTRAINTE : avoir une lumière un tant soit peu stable et c'est tout. A moins que la malchance poursuive le débutant et que les conditions changent toutes les 3 secondes, là on a vraiment la poisse que jamais les conditions ne se reproduisent pas ...

UNE contrainte, pas la seule

Est ce que tu vois dans cette méthode quelque chose qui demande un BAC + 10 pour être compris ? je ne le penses pas, et le mode M reste et restera toujours l'un des meilleurs modes qui soit (sinon le meilleur) pour faire de la photo paysage / architecture,

Si j'avais procédé à mes débuts comme tu le suggères , j'en serais toujours au carré vert !
J'ai même débuté le numérique mode P (pas en carré vert tout de même !), en regardant les exifs à chaque prise pour voir ce que l'apn suggérait comme réglages.
Puis en me mettant en mode semi automatique, en modifiant un paramètre ( l'autre s'adaptant automatiquement) et en regardant en quoi ça modifiait la prise de vue. Sans devoir compenser le 1er réglage manuellement par un deuxième, voir un troisième, et pour finir, ne plus savoir lequel avait influencé les modifications du résultat.
Puis ensuite, voir l'influence de la modification avec 1 cran, puis 2 etc..
Etc...
J'ai appris la prise de vue ici, tout seul dans mon coin,
et avec cette méthode, ça n'a pas prit 107 ans.
Et je suis loin d'avoir bac +10 !

surtout qu'en toute logique, l'éolienne ne devrait pas se barrer en courant, ce qui lui laisse le temps de peaufiner gentiment pour obtenir l'effet voulu ...

La dessus, on est d'accord, ce qui explique peut être nos réactions un peu ... virulentes, dirons nous !
Le problème, pour beaucoup de gens, est qu'il suffit d'acheter un réflex pour faire de belles photos.
Faut comprendre, un peu exaspérant non ? et limite insultant pour ceux qui arrivent à de bons résultats en s'étant donné le mal d'apprendre et de pratiquer.
Je ne dis pas que c'est le cas de notre ami, hein !

C'est un problème de notre époque: avec des $, on peut faire aussi bien que les autres, sans apprendre bien sûr puisque j'ai payé.

Évidemment je dits cela sans aucune animosité ni de créer de polémique

Mais moi non plus bien sûr !

[Eric-2416]

En résumé: Pour ou Contre : utiliser systématiquement le mode manuel en photographie | Nikon Passion

[Balilaï]

En résumé: Pour ou Contre : utiliser systématiquement le mode manuel en photographie | Nikon Passion

Yoo !
Et c'est encore plus vrai pour l'apprentissage de la photo !

[Eric-2416]

Attention ce lien en plaisanterie

[gparedes]

Balilaï, je vais te poser quelques questions bêtes :
- depuis combien de temps tu fais de la photo ?
- te considères tu encore comme débutant ?
- alors pourquoi prendre la défense du débutant que tu tentes de protéger comme n'étant pas lui capable de comprendre cela, alors que tu n'est pas débutant et que tu n'utilises pas toi même ce mode même lorsque cela est justifié ?

L'exemple par tes propres photos : https://www.eos-numerique.com/forums...e-jete-266733/
Ta rafale se produit et certaines photos ont été prises à 1/500, d'autres à 1/640 et d'autres à 1/800 (soit 2/3 d'IL d'écart, pas dramatique certes mais avec d'autres modes de mesures cela aurait aussi bien pu être 2IL)
Tu vas évidemment pas me faire croire que la lumière à changé entre ces photos.
Pourquoi ce résultat : Merci le mode de mesure qui dépend des proportions noir/blanc et ce même lorsque la lumière ne change aucunement sur la scène.

Les conséquences :
- il devient impossible de "caler" au petits oignons une expo, à cause du faite que si le calage est fait pour 1/500, les photos prises à 1/800 sont sous exposées, si le calage est fait pour 1/800 celles à 1/500 sont cramouillés à certains endroits, du coup on doit si possible se caler sur une valeur moyenne et obtenir des expos moyennes, hautes et basses ... le tout alors que la lumière n'a pas changé d'un iota ...

- ton traitement derrière, et en particulier pour une rafale, doit du coup compenser en PT chaque photo différemment pour obtenir des photos équilibrés et non pas certaines sous expo et d'autres sur expo. On ne peut donc pas copier les réglages d'une photo sur l'autre, et si on le fait, il faudra quand même que chacune voit un ajustement compensatoire


C'est ça que permet un mode M ... que les autres (débutants) ne le fassent pas, je pourrais presque dire "pourquoi pas", mais celui qui n'est plus débutant, je ne comprendrais jamais pourquoi il ne le fait pas.
Mais c'est pour cette raison que les non débutants qui en général interviennent toujours pour alerter sur le mode M, sont bizarrement toujours ceux qui ne l'utilisent que très peu et font l'avocat du diable !

Il y a autant de pièges photographiques en AV/TV qu'en M, ils sont seulement différents mais ils existent, même si personne ne veut les évoquer et faire croire qu'il "suffit de" pour "obtenir quelque chose de nickel" ... ce qui est parfaitement faux évidemment.

Moi ce que je veux comprendre, c'est l'influence de la vitesse sur la netteté des pales en mouvement de l'éolienne . le reste, on verra après.
Quand tu fais ta soupe et que tu sens qu'il manque quelque chose à ta préparation,
Si tu rajoutes en même temps du sel, du poivre et du curry, comment savoir quel ingrédient manquait vraiment ?

Compares cette phrase avec la mienne :

- on shoot : c'est trop clair on baisse l'ISO, c'est trop foncé on monte l'ISO
- on re test et on refait de même jusqu'au résultat.

Comme tu vois je travailles sur un seul paramètre et pas sur tous les paramètres en même temps ...

Maintenant il a modifié la vitesse pour tester une vitesse plus basse et il va constater que la photo est plus clair que les autres, il appliquera alors le même principes, c'est plus clair donc je baisses les ISO ... Compliqué à ce point ?

Si j'avais procédé à mes débuts comme tu le suggères , j'en serais toujours au carré vert !

C'est justement l'inverse je penses, c'est que si tu avais agi ainsi tu n'utiliserais certainement pas un mode AV lorsque le M t'apporterais bien plus ... le mode M est justement exactement l'inverse du carré vert, et c'est bien dommage que certaines personnes qui ont de l'expérience et qui devraient justement s’interroger sur cet usage, qu'il font au contraire "croire" aux autres, qu'il n'est pas encore le temps d'y penser ...
Tu devrais t'y intéresser aussi, non pas pour moi, mais pour toi ... Tu as récemment postée une photo faite en AV dont le résultat obtenu était légèrement en flou de bougé, tu étais en AV, est ce que ce mode t'a sauvé sur ce coup là ? Non ... preuve que même ces modes qu'on plébiscite comme étant celui à utiliser, demande aussi d'être vigilent ...



D'un côté vous demandez souvent que les gens apprennent les bases de la photo, et les bases c'est ces 3 paramètres, le mode M aide à les comprendre comme on devait le faire avant à l'époque ou tout ces automatismes n'existaient pas.
On a l'impression que les années passent et que les gens sont donc devenu plus idiots qu'avant.
Oui on leur mâche le boulot par des automatismes, et quand on demande de s'intéresser à comment cela fonctionne vraiment, on les renvoi à les utiliser ...

Ce que je trouve dommage c'est justement que j'ai vraiment l'impression de me battre contre les moulins à vents, car chaque fois je me confronte aux même réflexions sur le M, et le pire c'est que cela vient presque toujours non pas des débutants eux même, mais des personnes bien plus habituées qui devraient ramer dans le même sens que moi, en particulier lorsque les conditions sont adaptées à cet usage, et je pense que c'est le cas pour l'éolienne sinon j'aurais évite de le préconiser ici.

J'ai l'impression que si quelqu'un demande à s'améliorer avec une boîte à vitesse manuelle d'une voiture, que les réponses lui préconiserait d'acheter une boîte automatique ... mon combat risque d'être long, mais je continuerais à le faire ...

Je n'ai évidemment pas montré ton exemple pour te "cibler" toi, mais pour démontrer pourquoi je tentes de dé diaboliser ce mode, pourquoi je penses que personne n'est incapable de le comprendre (pas même un débutant) et qu'il reste indiscutablement un mode intéressant à utiliser (oui je sais dans certaines circonstances non, mais lorsque cela est le cas, pourquoi devrait on le mettre de côté ?)

Après que vous préfériez un autre, OK, mais comprendre tous les modes qu'offre un apn, permet de savoir quand il faut l'utiliser et quand il faut savoir s'en passer ...

[Balilaï]

Je prends le temps de lire ton pavé et je te réponds