Diametre du cercle de confusion pour 350D?

[teixeijm]

http://en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_confusion

Et bien apres avoir essayer de tout comprendre :34: de cette langue de skakspeare
j'ai fini par trouver APS-C--> 22.5 mm x 15.0 mm -->0.018 mm ce qui finalement corobore mon approche initiale. Plus exigent que 0.02 mais sans tomber dans un extreme non plus.

Donc a defaut je decrete le cercle de confusion ou valeur de la tolérance de netteté ,

pour un 350D a 0.018 :bash:


:clap_1:

[juan]

donc pour les fans de maths (et soyez attentif)

pour commencer on calcule l'hyperfocale (h)
comme suit:

h=f²/n*e

où
f=focale
n=ouverture
e=cercle de confusion

une fois que l'on connait h, on peut calculer le premier plan net (ppn) et le dernier plan net (dpn) selon les 2 formules suivantes:
ppn=h*d/h+(d-f)
dpn=h*d/h-(d-f)

où
d=la distance de map

et un exemple avec le celebre 50mm 1,8

h=50²/(1,8*0,18)
h=7716
soit 77,16 metres (j'ai pris e=0,18 comme nous le donne teixeijm)

donc pour une map a 3m on aura
ppn=(77,16*3)/(77,16+(3-0,05))
ppn=2,89
et
dpn=(77,16*3)/(77,16-(3-0,05))
dpn=3,12

soit une pdc de 0,83 m


le probleme avec ces calculs c'est qu'il faudrait les faire pour chaque objectif (enfin si des focale fixe) et pour chaque ouverture de diaph en tenant compte a chaque fois de la map.... :34: :bash:

je ne sais pazs si cela est reelement "pratique"

enfin ce soir tu te coucheras moins bete



tiens c'est une bonne idee ca d'aller se coucher











oh j'allais oublier CQFD

[Patou_350]

oh j'allais oublier CQFD

Merci pour le rappel de toutes ces formules que j'ai jamais eu le courage d'apprendre par coeur.

[edit]Euh juan, si tes calculs ont été fait pour c=0.18mm, je crois que tu as été un peu trop généreux (je sais que l'heure est tardive, mais demain tu te rendras compte par toi même : 83cm de pdc à f/1.8 avec màp à 3m :surprise: )

Sinon ya pas longtemps j'ai tracé un graphe de l'hyperfocale en fonction de l'ouverture pour diverses focales, mais avec un cercle de confusion de 20µm :


Car quand on y regarde bien, l'hyperfocale est le plus important si on devait faire un seul tableau : sans faire de calculs on peut travailler dans la plupart des cas juste en connaissant que ça. En se calant sur l'hyperfocale à n'importe quelle ouverture, on sait que le premier plan net est situé grosso-modo à h/2 (et le dpn par définition à l'infini)

[teixeijm]

oups l'heure tardive d'hier ma fait voir flou :blink:

toute cette approche tres theorique n'a qu'un but faire de la photo, sans etre limite par son materiel et la technique.

pour ceux qui se poseraient la question du pourquoi c'est tres simple :
La regle de l' hyperfocale dit que toute mis au point sur l'infini permet d'avoir une photo nette de la valeur de l'hyperfocale a l'infinie.
Toute mise au point faite sur un objet distant de l'hyperfocale permetra d'avoir une photo net du demi de cette distance en premier plan est l'infinie en dernier plan.
et pour les autres cas de figures elle definie en fonction d'une focale, une ouverture est une distance de mise au point, la distance du premier plan et du dernier plan net.
Comment faire une photo sans mettre au point ? hyperfocale

ex on veux faire une photo de paysage avec un jolie fleur en premier plan.
on est sur une focale de 35mm a f16


la regle dit (voir calcule plus haut) que la valeur d'hyperfocale est de 4,14 metres
ce qui fait que si l'on ce met a 4,14 metres de la fleur que l'on fait la mise au point sur celle-ci non seulement la fleur sera net, mais le paysage aussi !!!!
alors que si on s'etait mis a 3,5metre de la fleur nous n'aurions eu que 23 metres de nettete derriere !!!!! donc un paysage flou !

Autres cas de figure on fait la mise au point sur l'horizon est on voudrait savoir a partir de qu'elle valeur on commence a etre net histoire d'etre sur d'avoir tous les rochers de cette jolie plage, net, donc on se place en consequance car on a pas de zoom , mais a defaud, on a ses jambes et une table de valeurs :thumbup:

donc le faite d'avoir des tables permet de reculer ou d'avancer le cas echeant pour permetre d'avoir une photo nette. (si c'est se que l'on recherche bien sure)

voila pouquoi la notion de cercle de confusion ou de nettete prend tout son sens
et comme il etait estime a 0,03 mm valeur avant que l'oeil ne discerne une tache au lieu d'un point ou voire dessin plus haut un decalage de deux cercles.
Et comme il est de 0,03 en 24x36 il sera de 1.62 fois moins pour un 350D soit 0.0185. Mais si c'est pour faire des supers agrandissements photos on tachera de severiser cette valeur, vers un diametre plus faible 0.016 voir 0.015


:goodluck:

[juan]

Et comme il est de 0,03 en 24x36 il sera de 1.62 fois moins pour un 350D soit 0.0185.

et il en de meme pour la PdC

quelques exemples pour etre clair:

je donne le ppn et dpn selon l'ouverture et par type de capteur (aps-c et FF)

a f/8 on aura un ppn a 2,57m et dpn a 3,59 pour un aps-c et un ppn a 2,33 et un dpn a 4,18 pour unFF
a f/11 2,43/3,91 et 2,15/4,91
a f/13 2,35/4,14 et 2,05/5,55
a f/16 2,23/4,54 et 1,91/6,92

ce qui montre bien (si l'on se regarde la PdC) qu'a f/13 sur aps-c, on a presque la meme PdC qu'a f/8 sur FF. ce qui represente plus d'un diaph et demi !!!
pour simplifie il suffit de retenir 1.62

les calculs ont ete fait comme ceux fait plus haut..

et maintenant qu'on sait tous ca, et si on faisait des photos :angel_not

[juan]

je sais que l'heure est tardive, mais demain tu te rendras compte par toi même : 83cm de pdc à f/1.8 avec màp à 3m :surprise:

oups :34:

oui la pdc est de 0,23 (=dpn-ppn)

[juan]

[edit]Euh juan, si tes calculs ont été fait pour c=0.18mm

effectivement je les fait avec 0,18 mais j'ai corriger les resultats en les notant (une simple histoire de virgule.....)
bref malgres cet erreur les donnees sont exacts

[EB2017]

Bon alors autrement, on peut aussi aller sur le site suivant :

http://www.dofmaster.com/

C'est en anglais mais on s'en sort et on peut faire de joli petits disques calculateurs de profondeur de champ pour chaque focale. J'ai testé, ça marche (objectifs Leica R sur EOS 350D) mais au bout du compte vu la taille ridicule du viseur, on revient vite à l'autofocus et au choix d'un diaphragme judicieux ;o

Ce même site indique un cercle de confusion de 0,019 pour le 350 D (Rebel XT chez les anglos-saxons)

[Patou_350]

Bon alors autrement, on peut aussi aller sur le site suivant :

http://www.dofmaster.com/

Merci, super lien, j'adore leur programme !:thumbup: :clap:
Et c'est très utile justement pour choisir cette ouverture judicieuse dont tu parles

[Patou_350]

Donc a defaut je decrete le cercle de confusion ou valeur de la tolérance de netteté ,

pour un 350D a 0.18

:clap_1:

bien votre honneur, la séance est donc levée ?
Juste une remarque : c'est 0.018 et non 0.18 :p (ou bien tu vas me dire que tu comptes en /10emes de mm) et aussi, pour moi 0.018 et 0.02 c'est kif-kif-bourricot, déjà à notre échelle humaine, va distinguer juste à l'oeil nu si et sans rien pour mesurer si queque chose fait 18 ou 20 cm...:goodluck:

Mais bon d'un autre côté 18µ c'est bien pratique ça fait pile 3 pixels.