conseil pour photographier des tableaux

[choupa]

Bonjour,
Après recherche dans le moteur du site, je n'ai pas trouvé de sujet sur la photographie de toiles/tableaux.
J'ai peut être mal cherché ceci dit?
Je recherche des conseilles sur le sujet si vous en avez.
Débutant totalement dans la photographie et ne maîtrisant donc pas grand chose, je me doute que je ne dois pas forcément commencer par le plus simple.
Mais bon, dehors il pleut des cordes alors bon, une petite pause photo toile s'impose...

Le rendue ,même après quelques arrangement pour la présentation (DPP/Photoshop), ne donne pas terrible comparait à l'original.
Manque de quelque chose, ce n'est pas très net.
Si je pousse la netteté cela devient moche etc...
Classique il semblerait apres lecture de pas mal de sujets ici et là.
Souvent les couleurs ne correspondent pas, la texture semble perdue.
Par exemple un bleu touaregs, ne va jamais rendre pareil que l'original.
J'ai beau changer les réglages de luminosité ,BdB, etc.
Le résulta reste médiocre.
Et j'avoue que débuter de A à Z n'est pas simple...
Bien-sur la luminosité d'un salon (enfin le mien), n'est pas ce qu'il y a de mieux.
Mais on voit quand même bien chez moi LOL !! Je ne vie pas dans une caverne.

Dois-je automatiquement investir dans du matériel pour illuminée mes toiles?
Je pense que cela vient principalement de là ?
J'ai testé avec le flash, mais cela se reflète sur le vernis de la toile donc pas bien !

Il serait bien plus simple de poster ma photo en ligne, mais visiblement malgré la compression en jpeg de celle-ci, elle est toujours trop volumineuse pour la déposer sur ce site d'hébergement ?! ( ImageS...K. ).
Je veux bien reduire d'avantage, mais alors je vais finir par perdre le peu de détailles visibles...
Du coup je ne sais pas trop ou héberger mon image ?

Si par contre il existe déjà un sujet sur ce thème, dites le moi, je rechercherais à nouveau
Merci à vous.

[Fredo_45]

Le pb en intérieur c'est que ton éclairage est surement chaud, la lumière électrique est en générale vers les 3600 K alors que tu aurais besoin d'un éclairage plus froid/Neutre. Des lampes daylight par exemple devrait te permettre d'être plus efficace.

[leborgne550d]

Il te faudrait un éclairage d'environ 5300K

[Colonel Sanders]

En repassant un coup sur la balance des blancs en post traitement c'est jouable aussi, mais vu que tu débutes je ne sais pas si tu as déjà eu l'occasion de bidouiller les RAW de l'appareil.

J'ai déjà pris des photos de peintures, le plus difficile était de ne pas avoir de reflets parasites sur le vernis, même sans flash. Après en général une petite accentuation et un peu de saturation te permettront de retrouver des couleurs fidèles et plus de détail.

[Fredo_45]

Faut se méfier des éclairages fluocompact, il y a des gammes de couleurs et des nuances qui disparaissent. Si la toile est très nuancé, il faut mieux avoir le bon éclairage dès le départ. Ca coute en 20 W une quinzaine d'€ ...

[choupa]

Merci à vous.
Bon lumière lumière...
Je vais donc devoir revoir tout cela sur ce plan.

Coté RAW, je tripote un peut aussi.
J'ai effectivemment retrouvé un certain mieux avec les options disponibles.
Le problème souvent présent sur les photos et mes toiles, est due aux rouges et aux bleus trop présents et un manque de texture.
Donc je crois que cela corresponds à un probleme de Bdb.

Je lis tellement de chose depuis hier ! Mon cerveau sature
J'ai passé 6 hr à lire !!!
Certaines explications sont très "mathématique" et j'ai l'impression que le photographe devient scientifique...

C'est parfois bien compliqué pour une première entrée en la matière.
Heureusement cela restera un plaisir, enfin sauf si je dois sortir la calculatrice à chaque fois.

http://img580.imageshack.us/img580/7786/toile2.jpg

Je vais tenté de réduire une photo pour voir si elle peut être mise en ligne.

[photogerald]

le plus simple : des flashs de studio équipés de filtres polarisants et un charte de couleur sur le tableau et photographier dans une pièce fermée, si on veut une très bonne reproduction assez fidèle. Les autres solutions sont du bricolage.

[Crochu]

J'ai déjà lu qu'un téléobjectif pour écraser les perspectives, avec au mieux un 100 macro est pratique pour obtenir une image sans distorsion (planéité parfaite).

[choupa]

Merci à vous tous, je ferais donc avec vos conseilles, différents tests dès que j'aurais ce qu'il faut .
Petit à petit...

[haddock76]

J'ai eu à photographier des tableaux de marqueterie, soit bruts, soit cirés, soit vernis.

Il y a plusieurs cas : soit tu peux les placer un par un dans un endroit où tu peux choisir ta lumière, soit tu les prends en place, ce qui est le cas d'un appart ou d'une exposition.

D'une façon générale, si on ne maitrise pas la lumière, le meilleur résultat est obtenu en faisant une balance des blancs personalisée pour chaque tableau ou groupe de tableaux. C'est long, mais le résultat est bien meilleur qu'en post-prod.
Le pire : tungstène + fluo.

En second lieu, pas de grand angle qui déforme la perspective, mais entre 50 et 80mm

Enfin surtout pas de flash (dans les musées c'est interdit à just titre.

Naturellement trépied obligatoire avec commande déportée filaire ou radio peu importe

Si c'est en expo, virer les spots ou les faire éteindre.

En post-prod, on pourra corriger la luminosité et le contraste si nécessaire, ainsi que la perspective, sauf évidemment si on a un caillou à bascule et le temps de paufiner.

[Dolgo]

Je suis confronté aux mêmes choses, photographier des croûtes c'est une partie de mon travail.

On m'avait donné un très bon tuto sur la photo d'oeuvres, faudrait que je retrouve ça.
Evidemment des flashs de studio daylight c'est l'idéal, et le top c'est d'en avoir 3 : un de chaque côté et surtout un en contre-bas, qui permet de restituer le relief d'une huile sur toile.
Gérer les reflets c'est très difficile... Ca dépend beaucoup de l'oeuvre. Tu parle de "tableaux" mais sont-ce des huiles, des gouaches, des lithos? J'ai passé une journée sur une grande huile brillante, un vrai défi !
Depuis j'ai un vrai studio, et ça marche du tonnerre.

Enfin, un autre problème c'est la perspective, tu auras toujours une distorsion (les cotés du cadre ne seront jamais parralèles) il existe une technique dite "du miroir" pour se placer parfaitement au centre. Tu mets un miroir au centre de l'oeuvre, et ton objectif doit apparaître au centre de celui-ci.
Et au pire, tu redresses quitte à perdre soit du cadre soit de l'oeuvre.

[choupa]

Je prends notes de tout cela.
Des achats seront a prévoir de toute façon
Et puis cela servira toujours pour mes nouvelles tentative photos et découvertes artistiques...

Les toiles sont des huiles et des acryliques.
Le format et souvent en 5F.
J'avais mis un test en ligne avec rattrapage DPP et photoshop.

Le résultat n'est pas terrible du tout (débutant oblige), voir très mauvais...
Le rouge de Garance est presque bon mais flash un peu trop à certains endroit, le bleu Touareg du vase n'est pas bon, la texture de l'huile non plus.
La photo manque de pepsss, si je puis dire ainsi.
Voir même de netteté, qui pourtant semblé correcte en RAW.
J'ai utilisé un trépied et le retardateur pour ne pas bouger.
Ceci-dit passer d'un RAW d'environ 20mo à un jpeg de 3mo, n'arrange rien.

Mais l'image a semble t il était supprimée? trop osée sans doute?
Il est vrai que le thème était un tentiné particulier, mais loin d'être provocateur.
C'est juste de l'Art ! De la peinture. Et puis bon, nous sommes en 2010.

bref, tant pis...
Pour le coup je l'ai mise sur un autre site.
Je ne sais pas si cela va rester ou pas.

ici:
MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

En tout les cas je récolte pas mal d'infos ici.
Merci à tous ,Je vois mieux vers ou je dois techniquement aller maintenant.

[Dolgo]

Megaupload c'est lent, mou, mal fichu. Pour uploader des images en toute indépendance, ça ne manque pas de plateformes. Perso, j'utilise un faux blog pour stocker n'importe quelle image que je veux diffuser, tu peux aussi ouvrir un picasa, utiliser un site perso...

Tu n'auras jamais un résultat top sans un minimum d'éclairage. Et même pas besoin de pied !!!

Le studio photo complet (?) que j'ai fait acheter à ma collectivité à couté dans les 2000€, ça peut être 1000, voire moins, mais bien des gens ici connaissent mieux le matériel.

Nous avons acheté là, qualité Suisse !! : Kelvin-pro : Eclairage tungstène

(on a le droit de faire de la pub?? :p )

[bazouka]

Donc pour schématiser:

* Une lumière correcte c'est indispensable, La solution idéale surtout pour les peintures brillantes est les flashs studio avec polariseur sur le flash et l'appareil, regarde sur internet des exemples tu comprendra l’intérêt .

** Une charte de couleur me parait aussi indispensable, pour la Balance des Blancs et pour calibrer les couleurs de l'appareil, car les couleurs des réflexes ne sont pas correctes dans Toutes les conditions de luminosité; le but est d'avoir la bonne couleur dans la luminosité utilisée.

***Calibrer l'Appareil photo c'est bien mais il faut aussi un écran calibré sinon les traitements ne sont pas représentatifs de la réalité.

***Un objectif qui pique fort, pour le centre tous sont bon à f/8 mais le souci est les bords, peu d'objectifs piquent parfaitement au centre et au bord, pour les effets de perspective j'y crois pas pour des objets en 2D plats, peu importe la distance le rapport entre les points sur le tableau ne change pas, pour les statues c'est différent .
je pense qu'un Macro 70-90-100mm est très adapté pour la tache avec un piqué maximal partout vers F/5.6.

**** Bien sur il faut les bons règlages dans l'appareil et dans DPP.

Essaye de reposter tes exemples pour nous permettre de juger, pour les héberger essaye imageshake.

[Van-Them]

bonjour
c'est avec un peu de retard que je lis tes angoisses
je me suis confronté à ce problème il y a déjà quelques temps je te livre le résultat de mes cogitations qui sont maintenant la procédure que je pratique
disposer de source de lumières tamisées indirectes pour éviter les reflets
en APN j'utilise un FF
en cailloux un objos portrait le plus souvent un 80 - 1.4 que j'ouvre à 4 issus du calcul de meilleur rendu
pied avec déclancheur filaire et relevé bloqué du miroir
le cadrage se fait en déplaçant le pied et en conservant la limite externe du cadre du tableau qui à rogner ensuite pour n'avoir que l'image sans bords
mise au point en manuel en utilisant le verre de visé S et en utilisant un viseur d'angle sur le plot x 3.5,
en étant au minimun de distance tableau-objo plus un retrait de quelques centimètre pour pouvoir paufiner
réglage lumière sur l'APN blanc automatique
ou balance manuelle en utilisant une feuille de papier canson
généralement je fait un réglage d'environnement et je déplace les tableaux sur le lieu réglé,en veillant à la parfaite perpendicularité des angles plan tableau plan capteur
shoot en RAW et Jpeg M réglage fidèle tout curseur à zéro
traitement sur DPP en travaillant sur la température de couleur
accentuation si necessaire en netteté avec DPP
call me si besoin 06 37 69 05 93
bon shoot
best regards
van them

[choupa]

Hé ben ! avec toutes ces raiponces, j'ai de quoi faire .
merci à tout le monde, je vais donc prendre le temps d investir car je n'ai visiblement pas encore ce qu'il faut.
En attendant, je vais me faire la main sur ce qu'il m'entoure (visage, paysage, objet).
Passant par hasard devant un shop photo ce matin,Je me suis pris le petit objectif de base canon 50/1.8 + une remote swich.
Tout les mois un petit quelque chose en plus ;-).
C'est vrai il n'est vraiment pas cher et pas mauvais pour ce prix, cela permet de se faire une idée pour apprendre doucement en ayant autre chose que celui du kit.
D'ici quelques temps le 100mm macro sera surement dans ma sacoche et surement un 80 ou autre .

Petit à petit j'aurais ce qu'il faut pour ré-entreprendre la photo de toiles, en ayant le matériel et l'environnement adéquat...

J'aurais surement d'autre questions d'ici là ;-)
++

[JMLegendre]

Bonjour,
très tardivement mais ça peux toujours aider,
personnellement et pour avoir essayer différant situation, je shoot les toiles en pose longue genre 0"6 et f8/10 avec télécommande et trépied
j'ai abandonner les flashs, c'était devenus un cauchemars sur des toiles sombre avec beaucoup de matière, je me sert généralement de la lumière naturelle en matinée sur un mur blanc, en me servant d'une autre toile pour que celle concerner ne soit pas directement exposer

Après retouche colorimétrique sur caméra raw

c'est loin d'être la meilleur technique mais elle peu aider

ps: ne pas oublier de mettre un petit carré gris sur tes première images pour régler la balance des blanc.

[pouikpouik]

Je fais régulièrement des photos de toiles pour utiliser en fond d'affiche d'annonce pour des expos des peintres concernés.

Ma pratique : pied + pose longue. Balance des blancs manuelle sur une feuille blanche posée devant le tableau avant la photo (ne pas oublier de l'enlever... )

Il est très important de faire attention, on a souvent besoin de toucher les niveaux en post-traitement, et cette opération a tendance à saturer l'image un peu plus, il faut corriger. Surtout pour limiter les dégats, à la prise de vue il ne faut surtout PAS CHERCHER UN HISTOGRAMME FORCEMENT BIEN ETALE, mais un RENDU FIDELE.

Sinon et dans tous les cas, il te faut surtout un objectif qui pique fort jusque sur les bords. Je me sers de mon 70-200 IS 2.8 II à 70mm, fermé à f/8. C'est une tuerie on voit les fibres de la toile.