Mode de mesure pourquoi-comment

[panthersky]

Bonjour, je suis un peu perdu dans ce domaine,

Ou, quand et pourquoi utilise t-on:

La mesure spot,
La mesure evaluative
La mesure selective
La mesure intégrale à prédominace centrale.

Pour quelle application réservez vous ces mode de mesures. En studio qu'utilise t-on?
Les manuel reste assez floue sur le sujet et ne s'étendent pas trop sur la question.

Merci

[jice68]

Bonjour, je suis un peu perdu dans ce domaine,

Ou, quand et pourquoi utilise t-on:

La mesure spot,
La mesure evaluative
La mesure selective
La mesure intégrale à prédominace centrale.

Pour quelle application réservez vous ces mode de mesures. En studio qu'utilise t-on?
Les manuel reste assez floue sur le sujet et ne s'étendent pas trop sur la question.

Merci

En studio ? Manuel only puisque l'on maitrise parfaitement la lumière + détermination de l'expo avec un posemètre.
Les spécialistes du studio pourront confirmer ou infirmer. (j'omets volontairement le flashmètre )

[gparedes]

En studio ? Manuel only puisque l'on maitrise parfaitement la lumière + détermination de l'expo avec un posemètre.
Les spécialistes du studio pourront confirmer ou infirmer. (j'omets volontairement le flashmètre )

Nullement besoin d'un posemètre, notre apn est capable de nous dire si le shoot initial est bien exposé, il suffira d'ajuster après une photo test, une fois la bonne expo trouvé on pourra shooter tranquillement. Si on change d'ouverture on pourra re tester - shooter pour faire les ajustement nécessaires

Les modes de mesure sans pas si compliqué a comprendre.
La zone mesuré est différente selon ce qu'on veut calculer dans la photo. Là ou un sujet est important (portrait / sport / animalier / ...) on prendra des zones restreintes (spot / centrale), là ou la globalité de la zone est importante on prendra matricielle ou pondérée centrale car on veut calculer sur un ensemble et non pas sur un sujet particulier (paysage / architecture / nuit / ....)

++

[jice68]

Nullement besoin d'un posemètre, notre apn est capable de nous dire si le shoot initial est bien exposé, il suffira d'ajuster après une photo test, une fois la bonne expo trouvé on pourra shooter tranquillement. Si on change d'ouverture on pourra re tester - shooter pour faire les ajustement nécessaires

Enfin c'est quand même le posemètre intégré de l'appareil qui nous indique les valeurs d'ouverture et de temps d'expo. Il me semble qu'en studio certaines personnes préfèrent utiliser un posemètre indépendant.

[Fredo_45]

C'est plus simple avec un posemetre indépendant et plus précis puisque tu n'es plus en lumière réfléchis ...

[gparedes]

C'est plus simple avec un posemetre indépendant et plus précis puisque tu n'es plus en lumière réfléchis ...

le posemètre indépendant est précis mais le soucis majeur c'est que chaque APN "expose" différemment, alors si je prend un 350D et un 5D Mark II cette mesure proposée ne sera pas si bonne avec l'un qu'avec l'autre, il demandera ajustement. Les dynamiques seront différentes, l'un pourra cramer là ou l'autre pourra pousser plus loin ce réglage de base

Donc pourquoi acheter un matériel qui n'est pas donnée alors que votre apn demandera d'ajuster par rapport à sa propre dynamique ?

Maintenant si vous voulez acheter, faites le, c'est pas moi qui vous en empêcherait, mais je pense qu'il y a assez de matériel a acheter en photo pour ne pas avoir besoin d'en jeter à la poubelle (de l'argent) .... et cela est même un conseil de certains pro pour l'amateur, maintenant pour un professionnel il se peut que le besoin soit un peu plus pointu ... c'est à vous de voir ...

[Fredo_45]

Les boitiers expose pareil heureusement ... Ce qui change c'est la dynamique du capteur, et l'envie du photographe d'être plus sombre ou plus clair. Tu peut faire la même photo avec les même réglages en mode M la même quantité de lumière sera captée par le capteur ou la péloche que tu sois sur un 1000d ou un 5D MK II et elle aura le meme rendu dans l'absolut... Pas confondre dynamique et mesure de lumière ... Une mesure de lumière direct sera beaucoup plus précise que celle d'un reflex car ce ne sera pas une mesure refléchis, tu as réelement la quantité de lumière qui arrive sur ton sujet...

[commoumou]

Pour du studio, flashmetre obligatoire... Ou alors, ben faut être très rapide pour mesurer la Lumière pendant l'eclair...

Oui, il est possible de faire des essais, mais pour doser chaque sources de façon independante, il n'y a que le flasshmetre... Sinon, dur dur de gerer son plan d'eclairage de fcon précise... Avec un flashmetre, on obtient de suite l'eclairage désire quelque soit le nombre de sources...

Pour les autres utilisations, je n'utilise que le spot et réalise une sorte de zone système pour caler mon expo a droite (mesure de la zone la plus Claire, calage a droite, verif des zones d'ombres et des zones moyennes, puis shoot).

[BZHades]

En studio, je pense qu'il y a plusieurs types de personnes, en général, on fait en mode M, la lumière étant constante. Pas vraiment besoin de mesure de lumière, il suffit de faire quelques essais et de se caler avec l'histogramme en début de séance.

pour flashmètre... plutôt simplement faire quelques essais. Le flashmètre est cher je trouve, il suffit d'un peu d'habitude pour caler rapidement tes flashs (et puis y'a pas 40 sources lumineuses non plus à régler, et c'est souvent les même paramètres

Pour les modes de mesures, RTFM, tout est bien expliqué à quoi ça correspond. Il n'y a pas vraiment de cas spécifiques où utiliser les modes, le tout étant de bien comprendre qu'un appareil va tenter d'exposer de manière à obtenir à gris 18%. C'est à dire qu'il va prendre l'ensemble de la zone de mesure, et va faire en sorte que la luminosité soit égale à une valeur qui correspond à ce gris.
La mesure spot (3% du viseur) va le faire sur une zone très limité. Elle est très adapté dans des cas de fort contraste de luminosité entre sujet princpal et arrière plan. Tu mesure sur le visage de la personne de manière à l'avoir correctement exposé, et tu déclenches. Par exemple, en concert, si tu utilise une mesure matricielle (100% de la zone), il va essayer d'exposer correctement l'arrière plan. Or, cet arrière plan est sombre, il va donc rallonger le temps d'exposition, donnant des flous de bouger d'une part, mais surtout, un arrière plan peut être correctement exposé, mais un chanteur cramé. Ici, la mesure spot est largement plus utile, puisqu'on se fiche de l'arrière plan, ce qu'on veut mettre en valeur, c'est le personnage sur scène.
Dans un paysage, on va plutôt utiliser la mesure matricielle. Pour peu que tu ais ton spot sur le reflet d'une vitre par exemple, il va donner une vitesse très rapide de manière à ne pas avoir trop de lumière, donnant une scène globalement sous exposé. Si tu es en mesure matricielle, il va prendre en compte ce reflet, mais il sera noyé dans l'exposition globale de la scène.

[commoumou]

pour flashmètre... plutôt simplement faire quelques essais. Le flashmètre est cher je trouve, il suffit d'un peu d'habitude pour caler rapidement tes flashs (et puis y'a pas 40 sources lumineuses non plus à régler, et c'est souvent les même paramètres
.

tu as tout a fait raison!

Franchement pourquoi les pros utilisent ils des flashmetres a x milliers d'euros, alors que c'est si facile a régler? Pourquoi passer des heures a caler son plans d'eclairage? Sont trop bêtes ses pros!

Pourquoi passe t'on des heures a l'école photo a apprendre le flashmetre alors qu'il suffit de faire du "test and trial"? Sont trop c... les enseignants!

Pourquoi uilise t'on des flashs d'abord ? Ça coûte cher alors qu'il suffit de pousser un peu les isos... Son trop c... les photographes de studio?

Pourquoi les flashmetres se vendent encore? Sont trop c... les clients?

Pourquoi ça me désespère de lire ce genre de conseil de quelqu'un qui n'a certainement Blais appris a utiliser un studio? Je suis trop c...

En studio: Mode M + flashmetre, sinon on ne fait que de l'a peu près... N'en déplaisent au "photographes" qui ne savent pas s'en servir...

[gparedes]

tu as tout a fait raison!

Franchement pourquoi les pros utilisent ils des flashmetres a x milliers d'euros, alors que c'est si facile a régler? Pourquoi passer des heures a caler son plans d'eclairage? Sont trop bêtes ses pros!

Pourquoi passe t'on des heures a l'école photo a apprendre le flashmetre alors qu'il suffit de faire du "test and trial"? Sont trop c... les enseignants!

Pourquoi uilise t'on des flashs d'abord ? Ça coûte cher alors qu'il suffit de pousser un peu les isos... Son trop c... les photographes de studio?

Pourquoi les flashmetres se vendent encore? Sont trop c... les clients?

Pourquoi ça me désespère de lire ce genre de conseil de quelqu'un qui n'a certainement Blais appris a utiliser un studio? Je suis trop c...

En studio: Mode M + flashmetre, sinon on ne fait que de l'a peu près... N'en déplaisent au "photographes" qui ne savent pas s'en servir...

Tes dires ici me rappelent activement les personnes qui défendaient activement qu'il faut du matériel à 30 000 € pour parvenir à faire de la photo de studio. Une personne ici avait justement démontré qu'il n'était pas nécessaire de beaucoup pour parvenir à faire du bon, il ne s'agit que de OlivierC pour ceux qui le connaissent
Il avait justement prouvé qu'avec bien moins que cela on parvenait à faire du très bon, et ce même dans les cours qu'il donnaient sur le HK

Etant en train de dire que cela est inutile ? on est simplement en train de dire qu'on peut dans un 1er temps s'en passer. Le matériel de studio est chère et je préférerait toujours acheter de bons flahs que de me limiter à des moins bons pour intégrer des outils qui peuvent trouver pour l'instant une autre solution

Est tu pro ? As tu l'obligation de ce matériel pour t'en sortir ou obtenir quelque chose ? Après tout il t'aidera a trouver ton expo, est ce impossible sans cet outil ? je parle pour les amateurs que nous sommes pour beaucoup ici ... alors si tu es pro tant mieux pour toi et heureux que tu saches l'utiliser comme un pro, les autres amateurs ici comme ailleurs n'ont peut être pas envie ni les moyens d'acheter cet outil, il feront probablement que des merdes de photos (à en croire tes dires)

Tu sais que bien des amateurs ici achetent du matériel de Pro, je parle en apn par exemple, alors que la moitié d'entre eux ne conaissent pas la moitié des fonctions de leurs apn, la lecture de la documentation n'étant visiblement pas nécessaire à leurs yeux, et tu vas leur conseiller ici une fausse obligation d'acheter un posemètre ?
Tu penses que sans ça il ne pourra rien en tirer ?

Les cours données à l'époque par OlivierC se faisait sans, et on sortait déjà avec de bien beaux résultats. Cet outil sera a acheter dans un 2ème temps, pas forcément pour faire ses 1ères armes .... maintenant cela n'est peut être pas ton avis ... on appelle cela l'échange d'avis ....

J'ai eu l'occasion de travailler avec et sans et je m'en suis sorti dans les 2 cas ... alors si vous avez la tune achetez si vous ne l'avez pas, mettez là ailleurs ...

[gparedes]

Les boitiers expose pareil heureusement ... Ce qui change c'est la dynamique du capteur, et l'envie du photographe d'être plus sombre ou plus clair. Tu peut faire la même photo avec les même réglages en mode M la même quantité de lumière sera captée par le capteur ou la péloche que tu sois sur un 1000d ou un 5D MK II et elle aura le meme rendu dans l'absolut... Pas confondre dynamique et mesure de lumière ... Une mesure de lumière direct sera beaucoup plus précise que celle d'un reflex car ce ne sera pas une mesure refléchis, tu as réelement la quantité de lumière qui arrive sur ton sujet...

Je ne confond pas dynamique et expo. Ce que je dis c'est que cette même dynamique influe sur l'expo. Là ou un apn à la même expo cramera les clairs, l'autre ne le fera pas, son discernement sera meilleur.
De plus cette même dynamique permettra une fois calé les tons clairs d'en sauver dans les sombres, ce que ne fera pas le capteur moins dynamique

Une expo est une expo j'en conviens, dans l'absolu c'est vrai. Mais regarde combien de fois tu donne le réglage à ton voisin et lui crame ou est trop foncé alors qu'il bosses avec les mêmes paramètres ? Cela n'est pas une grosse différence mais elle est visible et demande parfois de baisser / monter d'un 1/3 d'IL et parfois 2/3

Un capteur c'est comme les processeurs PC, les mhz obtenus par l'un ou par l'autre en sortie de chaine ne sont jamais à 100% pile poil, en sortie de chaine un capteur peut donc être calé parfaitement et parfois ne pas l'être.
D'ailleurs combien de personnes ont eu des boîtiers qui avaient un mauvais calage à l'achat ? des fois une grosse différence se voit mais une petite ne sera pas décelé et il sera gardé comme ça ..

[commoumou]

Une personne ici avait justement démontré qu'il n'était pas nécessaire de beaucoup pour parvenir à faire du bon, il ne s'agit que de OlivierC pour ceux qui le connaissent

Je te dirai bien tous le bien que je pense de la personnalité de ce monsieur (qui fait de très belle images cependant), mais pas sur un espace publique...

[gparedes]

Je te dirai bien tous le bien que je pense de la personnalité de ce monsieur (qui fait de très belle images cependant), mais pas sur un espace publique...

Peu importe la personnalité de cette personne, qui est fort différent en "vrai" que sur un forum, même si j'avoue que sur forum il ne la met pas en valeur, conduisant justement à l'avis que tu t'en fait (que je peux comprendre), ce qui compte c'est ce qu'il obtenait et avec quel matériel il l'obtenait

Et lorsqu'on allaient justement suivre cette formation, la 1ère chose était justement l'étonnement, car bien sûr on imagine vite qu'on disposera d'un studio comma à la TV. Au final non, 2 flashs pro (l'un avec bol sur sujet), l'autre uniquement pour le fond.
Peu d'artifices, peu d'ustensiles, et déjà on obtenait du bon, du très bon.

Je pense donc que cela est utile, mais jamais dès le départ, ce ne sera jamais cet outil qui fera qu'on s'en sorte, surtout qu'il faut justement commencer par comprendre son fonctionnement, et donc de lire la doc pour cela (la fameuse doc)
Au final ceux qui l'achètent trop vite pour un usage amateur finissent par le revendre. Il faut donc que cet achat soit fait en connaissance de cause et justement pour compenser un vrai manque sur le terrain, non pas simplement à cause d'un conseil mal compris

+

[panthersky]

Merci, sympa a vous.

Puisque vous etes bien caler sur les flashmètre, à quoi ça sert? je fais du studio et j'aimerais bien ne plus bosser au feeling. Comment fais ton ça mesure, y a til un shémas claire des opération a effectuer. Q'indique le posemètre exactement?
Quel modèle bon rapport qualité prix conseillerez vous. Un débutant sans formation peut il s'en sortir?

Beaucoup de questions et encore plus de réponses peu claires sur le net font que je suis totalement paumé.

[the cat]

Ma courte expérience et expliqué de manière très simple

La mesure evaluative : PAYSAGE, pour avoir la mesure de lumière sur toute la photo

La mesure à prédominance centrale : comme on vise pratiquement tj "au milieu" de notre viseur le sujet photo, au moins il est "correctement" exposé pour la plupart des situations,
quitte à recadrer après en ONE SHOT.

La mesure selective : Une photo avec de forts contrastes clair sombre
La mesure donnée par le boîtier ne sera jamais bonne.
je choisis si je pose pour les hautes ou basses lumières (ou les moyennes)

La mesure spot : j'ai besoin du visage bien exposé dans des lumières changeantes
ou les autres méthodes ne me donnent pas satisfaction

[gparedes]

Merci, sympa a vous.

Puisque vous etes bien caler sur les flashmètre, à quoi ça sert? je fais du studio et j'aimerais bien ne plus bosser au feeling. Comment fais ton ça mesure, y a til un shémas claire des opération a effectuer. Q'indique le posemètre exactement?
Quel modèle bon rapport qualité prix conseillerez vous. Un débutant sans formation peut il s'en sortir?

Beaucoup de questions et encore plus de réponses peu claires sur le net font que je suis totalement paumé.

Pour faire simple, tu branche le flash dessus et tu le place là ou le sujet se trouvera. Tu appui sur le bouton, ce qui déclanche le flash, et il te donne l'expo à utiliser à l'ISO demandé. Par exemple tu place sur le visage puis sur les jambes et tu déclanches à chaque fois, cela permet par exemple de vérifier également l'homogéneité de la lumière et si elle parviens avec la même force à plusieurs endroits.
Tu peux faire plus que cela, mais là c'est pour faire simple dans la manière de l'utiliser.

++

[commoumou]

le flashmetre te sert à caler ton plan d'éclairage... Difficile à résumer en quelques lignes mais on va essayer:

Le studio, c'est souvent plusieurs sources, qu'il faut équilibrer... Tout d'abord: une source principale. Celle-ci tu las cales selon ce que tu veut faire (difficile de faire plus précis, ça depend de la phoo que tu souhaite faire). Tu mesures au flashmetre ce flash pour vérifier que tu as ce que tu veut.

Ensuite, tu coupes ce flash, et tu installes tes sources secondaires. là encore, difficile d'être précis. Ces sources te servent à déboucher les ombres, à éclairer un détail que tu souhaite avoir... Tu les régles indépendement les unes des autres au flashmétres, afin d'obtenir le résultats que tu souhaites (par exemple, une chevelure 1IL en dessous du visage, mais ce n'est qu'un exemple).

Tu mesure chaque source pour obtenir le résulats souhaité. En fonction de ton nombre de sources, ça peut être très long (surtout en fonction de tes exigences... Un plan réglé au pouilléme, c'est souvent du gain de temps au posttraitement).

Une fois ton plan rélgé, tu fais une mesure avec l'ensemble des flashs, pour être certains que tes flashs secondaires n'empiétent pas sur ton flash principal... Normalement si tu t'es bien réglé, ce n'est qu'une vérifs...

Un plan d'éclairage, ça peut être assez complexe... Mais c'est surtout lié à la créativité du bonhomme derriére le flashmétre... ;-)

[BZHades]

je te trouve bien aggressif dans ta réponse commoumou.

Quand je parle du flahsmètre qui est cher, j'en parle en tant qu'amateur qui préfère s'acheter un deuxième flash et jouer au feeling (et non fiil ing... ok, je sors) que d'acheter un outil qui ne m'est pas nécessaire pour le moment (d'une part, je ne sais pas l'utiliser, d'autre par, je manque encore d'expérience avec le flash, j'attends de rentrer en France pour m'y mettre sérieusement).

Tout outil est utile, j'imagine bien que si des personnes achètent ça, c'est qu'elles s'en servent (ou alors c'est des gars pétés de thunes qui veulent se la raconter avec un matos hors de prix dont ils ne savent pas tirer le quart de la moitié du commencement du potentiel), mais pour un amateur, ou même pour quelqu'un qui à l'habitude, je ne considère pas ça comme un investissement prioritaire.

Quand je vois les photos magnifiques qui sont fait avec du matos tout à fait quelconque, je me remet à chaque fois en question en me disant que ça ne sert à rien de dépenser des fortunes en boitier/objectifs/accessoires alors que j'ai déjà de quoi me faire plaisir et ramener des photos magnifiques... en sachant juste regarder où il faut.

C'est pas le prix du matos qui fait la bonne photo, c'est le coeur qu'y met le photographe, et avec des bricolage simple, on peu arriver à des résultats exceptionnels sans dépenser trop (je ne saurais que conseiller la section "bricolage" du forum virsuphoto sur ce point d'ailleurs).

bref, comme l'a dit Gparedes, pour la plupart des personnes ici, nous sommes des amateurs (moi le premier), et donc on a des reflexion d'amateur, n'en déplaisent au pro.

sinon, pour le flash, un cours que je trouve super, c'est lightning 101 de Strobist. Il a été traduit en français et montre bien qu'avec peu de moyens, on peu utiliser les flashs à un potentiel que je rêverais d'atteindre.

[commoumou]

Je suis d'accord, le matos ne fait pas la photo... Je fait toujours les mêmes bouses avec mon 5DmkII qu'avec mon 400D...

Cepedant, en studio il est difficile de se contenter d'à peu près... C'est la seule discipline photo ou tu peut tout controler et ou la moindre imprefection ne pardonne pas...

Dire qu'un flashmétre de sert à rien, c'est un peu comme dire qu'on peut rouler sans compteur de vitesse... C'est possible, mais pas la meilleure solution si on tient à son permis...