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Discussion: 40D 100-400 Pb de MAP

  1. #1
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    Angry 40D 100-400 Pb de MAP

    Bonsoir à tous
    J'ai un problème de map avec le 100-400.
    N'étant pas un technicien optique, je me retourne vers vous pour savoir si quelques personnes ont déjà eu un problème de map avec ce couple 100-400 + 40D.

    Est il possible qu'un des 2 se dérègle ?

    J'ai environ 98% de déchets sur mes prises de vue du à une mauvaise map !
    J'ai essayé à peut prêt tout je pense. Grandes ouvertures et petites, vitesses élevées (2x la focale par moment) et lentes iso élevés etc... pdv sur trépied ou non, Is débrayé ou pas etc... et pas un seul set de réglages satisfaisant. Le % de photos avec bonne MAP est a peu près identiques pour toutes les conbinaisons et très faible !

    J'ai essayé la fonction C.Fn III du boitier avec recherche du point (0) pour l'AF et rien de mieux, ainsi que les modes AI focus ou AI servo ...

    Bref y'a t'il quelque chose à faire ? vendre le tout ?
    Phil


  2. #2
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    Bonsoir,
    je pense que le problème vient de ton 40D et de sa trop grande tolérance des normes de fabrication. Il ne te reste plus qu'à envoyer ton boitier et ton objo au sav canon pour régler le tout.

  3. #3
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    perso j ai aps note ce type de probeleme sur ce couple ...

  4. #4
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    Citation Envoyé par dalloz Voir le message
    Bonsoir,
    je pense que le problème vient de ton 40D et de sa trop grande tolérance des normes de fabrication. Il ne te reste plus qu'à envoyer ton boitier et ton objo au sav canon pour régler le tout.

    Merci Dalloz,
    Je vais prendre contact avec Canon sur leur site.
    Je ne savais pas que le couple pouvait se régler...

    Phil

  5. #5
    Abonné Avatar de dalloz
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    SilverDot avait fait un post dans lequel il expliquait (je résume les grandes lignes) que les optiques L étaient faites pour aller sur des boîtiers série 1 aux tolérances de fabrication au niveau de la cage reflex quasi nulles. Tous les autres boîtiers avaient des normes beaucoup plus élastiques, revenant à jouer à la roulette russe lorsque l'on marie les séries L avec les boîtiers autres que pros.
    D'où la nécessité parfois de devoir faire micro-régler son couple optique/boîtier.

  6. #6
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    Citation Envoyé par dalloz Voir le message
    SilverDot avait fait un post dans lequel il expliquait (je résume les grandes lignes) que les optiques L étaient faites pour aller sur des boîtiers série 1 aux tolérances de fabrication au niveau de la cage reflex quasi nulles. Tous les autres boîtiers avaient des normes beaucoup plus élastiques, revenant à jouer à la roulette russe lorsque l'on marie les séries L avec les boîtiers autres que pros.
    D'où la nécessité parfois de devoir faire micro-régler son couple optique/boîtier.

    Merci encore.
    Moi qui as acheter un 40D pour avoir moins de déchets, je suis vernis !
    J'ai noté aussi un grand jeu dans la fixation entre le 100-400 et le 40D. Jeu pratiquement inexistant entre le 100-400 et le 350...

    Ce soir j'ai eu la chance de faire un renard en prairie, une bonne 50ène de tofs pleine pastille et 3 photos à peut prêt nettes, le tout en jouant sur les ouvertures, vitesses, iso etc.... je ne sais même plus dans quel sens tourner la molette pour avoir du bon. Je rage !


    Bon maintenant que je sais qu'il est possible de faire régler, j'espère que les résultats seront bons après !
    @+ et merci Phil.

  7. #7
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    Il faut aussi que tu vérifies tout ça sur trépied solide en comparant 2 choses : faire la map en AF et ensuite passer en Live-View pour vérifier la précision de l'AF, en zoomant sur l'image.
    Si en live-view tu obtiens toujours plus de netteté (de façon flagrante) en bougeant la bague de map (focus manuel après l'avoir fait en AF), alors c'est que tu as sans doute un soucis de calage, oui.

    Après, le 100-400 est assez dur à bien maitriser pour en obtenir le meilleur, il faut donc que les conditions soient réunies aussi pour que tout soit ok.

    A suivre...

  8. #8
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    J'ai également le couple 40D & 100-400, tout est OK.

    J'avais pourtant douté de la MAP du 100-400 après avoir acheté un 300mm f/4 et fait quelques comparaisons entre les deux objectifs.

    Avant d'envoyer ton boîtier et ton objo au SAV, tu peux déjà voir si tu as vraiment un problème de MAP en faisant un test sur une charte.

    J'avais fait un petit article sur mon blog avec mon expérience personnelle :

    Roland Hoffmann, photographies

    Mettre en place la charte pour avoir des résultats fiables n'est vraiment pas évident. A répéter quelques fois donc. Je l'ai fait 5 ou 6 fois sur les deux chartes, avec des résultats similaires.

    Si tu envoie quand même ton 40D et ton 100-400, il faudrait, je pense, être certain que le SAV ne règle que l'objectif, car sinon ton boîtier risque d'être faux avec tes autres cailloux.


    Roland

  9. #9
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    tu pourrais nous montrer des photos de ce que tu dis. le tout avec des exifs.

    tu n'imagines pas le nombre de gars qui viennent ici dire que tel ou tel boitier/objo ne marche pas, alors que ça vient d'eux.

    si tu te mets à pleine ouverture et que tu fais une map sur un sujet très proche(et un fond très loin) tu devrais voir si la map est décalée ou pas.

    à 400mm f5.6 sujet proche, ça devrait être flagrant.

    perso j'ai ce couple, même en AISERVO sur des(gros) oiseaux en vol, je n'ai pas de problème.

    on ne sait pas si dans ton cas tout est flou, ou si c'est juste la zone de netteté qui est décalée

  10. #10
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    Citation Envoyé par Roazhon Voir le message
    Il faut aussi que tu vérifies tout ça sur trépied solide en comparant 2 choses : faire la map en AF et ensuite passer en Live-View pour vérifier la précision de l'AF, en zoomant sur l'image.
    Si en live-view tu obtiens toujours plus de netteté (de façon flagrante) en bougeant la bague de map (focus manuel après l'avoir fait en AF), alors c'est que tu as sans doute un soucis de calage, oui.

    Après, le 100-400 est assez dur à bien maitriser pour en obtenir le meilleur, il faut donc que les conditions soient réunies aussi pour que tout soit ok.

    A suivre...
    Le live view je ne maitrise pas ! y'en avait pas sur le 350D... mais ça me semble intéressant ta méthode. Je vais faire un test.

    Citation Envoyé par Ghost Voir le message
    J'ai également le couple 40D & 100-400, tout est OK.

    J'avais pourtant douté de la MAP du 100-400 après avoir acheté un 300mm f/4 et fait quelques comparaisons entre les deux objectifs.

    Avant d'envoyer ton boîtier et ton objo au SAV, tu peux déjà voir si tu as vraiment un problème de MAP en faisant un test sur une charte.

    J'avais fait un petit article sur mon blog avec mon expérience personnelle :

    Roland Hoffmann, photographies

    Mettre en place la charte pour avoir des résultats fiables n'est vraiment pas évident. A répéter quelques fois donc. Je l'ai fait 5 ou 6 fois sur les deux chartes, avec des résultats similaires.

    Si tu envoie quand même ton 40D et ton 100-400, il faudrait, je pense, être certain que le SAV ne règle que l'objectif, car sinon ton boîtier risque d'être faux avec tes autres cailloux.
    Roland
    Merci pour ton lien je vais aller faire un tour et voir si je peux appliquer.

    Citation Envoyé par browning Voir le message
    tu pourrais nous montrer des photos de ce que tu dis. le tout avec des exifs.

    tu n'imagines pas le nombre de gars qui viennent ici dire que tel ou tel boitier/objo ne marche pas, alors que ça vient d'eux.

    si tu te mets à pleine ouverture et que tu fais une map sur un sujet très proche(et un fond très loin) tu devrais voir si la map est décalée ou pas.

    à 400mm f5.6 sujet proche, ça devrait être flagrant.

    perso j'ai ce couple, même en AISERVO sur des(gros) oiseaux en vol, je n'ai pas de problème.

    on ne sait pas si dans ton cas tout est flou, ou si c'est juste la zone de netteté qui est décalée
    Merci Browning, le 100-400 je l'ai depuis 3 ans sur un 350D et je n'ai jamais eu le % de déchets que j'ai avec le 40D.
    Tu peux regarder un post que j'avais fait :
    https://www.eos-numerique.com/forums...nnette-115379/

    La première photo est faite avec le collimateur sur l'oeil. J'ai bien l'impression que la map se situe en avant.
    Je vais refaire des photos avec arrière plan très dégagé pour voir, parceque je dois rien avoir sous la main, je benne 98% de mes prises de vues.

    Ce que je peu dire aussi, c'est que plus le sujet est éloigné et plus les problèmes de map sont évidents...
    Pour 70% des photos que je fais, se sont des photos de mangeoire, avec affut et trépied caustaud, donc pas de risque de bougé. Pour les autres je recherche toujours un appui et privilègie une vitesse élevée en générale et là c'est encore plus cata.

    Merci à vous tous pour ces remarques et pistes à explorer, je vais faire les différents tests ...

  11. #11
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    si au 350d ça marchait alors ça devrait marcher au 40d

    je ne vois plus que le SAV...

  12. #12
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    Bonsoir,
    Merci Ghost pour ton lien !
    J'ai donc utiliser la technique de Jeffrey Freidl
    Jeffrey Friedl’s Blog » Jeffrey’s Autofocus Test Chart
    pour tester l'AF et le couple 100-400 + 40D ainsi que le couple 100-400 + 350D. J'ai aussi trouver le post sur le 40D sur eosnum https://www.eos-numerique.com/forums...sur-40d-56754/
    un peu long... mais bon.

    Résultats :
    J'ai testé les 2 couples avec une variante de la méthode :
    Mire à 45° et appareil de niveau à 2.5 mètres pour commencer.
    100-400 + 40D à 400 mm = AUCUN décalage de l'AF même parfait !
    100-400 + 350D à 400 mm = Aucnn décalage de l'AF ! qu'elle chance j'ai...

    J'ai fait le test à différentes focales et jamais de décalage que ce soit avec l'un ou l'autre. J'ai ensuite fait des tests non plus à 2.5m mais à 6 mètres et RAS, j'ai également testé le mode AI Servo pour voir et RAS. Donc tout semble fonctionner sauf que :

    - j'ai fait les tests ce soir en extérieur vers 20h00, donc pas beaucoup de lumière ouverture max les vitesses vont de 1/125 à 1/400 avec le 350D et le 40D. Sur le 40D C.Fn III du boitier pas de recherche du point (1) pour l'AF et IMPOSSIBLE pour l'AF de faire la MAP, passage obligé en mode 0 pour C.Fn III pour que l'AF fonctionne. Sur le 350D aucun problème... et dans le viseur, l'AF semble plus véloce sur le 350D. Avant chaque prise de vue j'ai tourné la bague de map soit vers l'infini ou dans le sens opposé pour dérégler la map.

    - Même si il n'y a aucun problème de front or back focus dans toutes les prises de vues réalisées, j'ai qu'en même un problème de netteté sur 3 photos avec le 40D. le texte de la ligne centrale sur fond noir de la chart n'est pas nette à 100% sous DPP (et ce à 2.5mètres alors à 5 10 ou plus bonjours les dégâts). Sur le 350D, toutes les prises de vues ont un niveau de netteté égale.

    Conclusion:
    Pas de décalage de l'AF ça c'est sur, maintenant quand même des problèmes de netteté avec le 40D. Faut il faire un retour SAV pour vérif de l'AF ???
    Ce serait bien si Silver Dot passait par là...
    @+ Phil

    J'ai oublié, toutes les prises de vues ont été faites avec le retardateur et collimateur central...
    Dernière modification par philche ; 17/06/2009 à 22h46.

  13. #13
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    Bonjour à tous,

    Je viens de lire attentivement vos différentes explications et je rencontre un problème qui n'a pas été relaté dans ce post:

    Quand je veux prendre une photo en étant dans une position plus ou moins statique je remarque que le stabilisateur d'image présente des mouvements .

    Est-ce normal? ou un un problème d'IS qui pointe son nez!

    Je vous remercie par avance pour vos expériences à ce sujet.

    A+ pepone

  14. #14
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    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

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    Il faut transmettre ton 40D au SAV pour un bon réglage de l'AF (comprenant deux étapes: le réglage basique réglage de gain des capteurs et limites de fonctionnement en fonction des conditions de lumière, et le réglage AF à proprement parler).

    Si le premier réglage n'est pas correct, les capteurs ne discriminent pas correctement le contraste, et l'AF peut hésiter et ne pas produire la MAP optimale sur le sujet, surtout en basse lumière.

  15. #15
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    Citation Envoyé par pepone Voir le message
    Bonjour à tous,

    Je viens de lire attentivement vos différentes explications et je rencontre un problème qui n'a pas été relaté dans ce post:

    Quand je veux prendre une photo en étant dans une position plus ou moins statique je remarque que le stabilisateur d'image présente des mouvements .

    Est-ce normal? ou un un problème d'IS qui pointe son nez!

    Je vous remercie par avance pour vos expériences à ce sujet.

    A+ pepone
    plus ou moins statique c'est pas statique...
    un micro tremblement va être gommé par l'is.

    mets toi sur un trépied et tu verras! encore que sur trépied, faut déconnecter is qui lui pourrait continuer à compenser alors qu'il n'y a pas besoin

    ensuite il y a aussi toute une discussion sur l'utilité de l'is quand on a des vitesses supérieures à 1/focale(*1.6 en apsc) .

    le couper par le couper...
    si t'es si statique que ça, là aussi la question se pose.

    puis... essaye! une avec l'is et une sans.
    en fait, l'is fonctionne tout le temps! même posé sur un trépied => faut le couper!
    Dernière modification par browning ; 30/08/2009 à 10h41.

  16. #16
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    Merci à vous tous,

    Pour vos prompts conseils.

    J'avais déjà donné les deux au SAV Suisse dans le Jura et ils m'avaient indiqué pas de problème.

    Vous me rassurez je n'étais pas fou.

    A+ pepone

 

 

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