Changement objectif sans éteindre l'appareil !

[MFNO]

Bonjour,

je me suis aperçu à 2 reprises récemment, que, dans l'empressement du moment, j'avais changé mon objectif sans avoir préalablement éteint le boîtier.

Je pense que c'est pas tip top. Mais est-ce GRAVE ? DRAMATIQUE ?

(en gros si vous me faites peur, ça me sensibilisera un peu, si c'est juste à éviter autant que possible, je ferai de mon mieux... :bash

[cubitus57]

Salut

Je sais que dans la doc des objectifs Is, ils disent : Surtout pas !!

Mais je l'ai déjà fait par inatention sans problèmes, mais je pense qu'il faut l'éviter tant que faire ce peu.

mais bon, avec l'âge, la maladie, ...

Quand silver_dot aura vu ce post, tu auras une réponse précise.

A+

philippe

[lolo12]

Tu peux changer ton objectif absolument sans problème avec le boititer allumé et autant de fois que tu veux. La seule chose a évité, je pense, c'est d'enlever l'optique pendant que l'autocus fait la mise au point ou que l'IS stabilise.

[cubitus57]

Tu peux changer ton objectif absolument sans problème avec le boititer allumé et autant de fois que tu veux. La seule chose a évité, je pense, c'est d'enlever l'optique pendant que l'autocus fait la mise au point ou que l'IS stabilise.

Tout à fait exact. J'ai recherché dans les manuels. Le mode d'emploi de l'objectif te renvoie sur celui de l'appareil.

Pour le 40D, je pense que c'est pareil pour les autres, ils disent ne pas retirer l'objectif pendant la phase de stabilisation ( environ 2s ).

Donc, pas de stress.

A+

Phil

[ishoot]

Bonjour,

je me suis aperçu à 2 reprises récemment, que, dans l'empressement du moment, j'avais changé mon objectif sans avoir préalablement éteint le boîtier.

Je pense que c'est pas tip top. Mais est-ce GRAVE ? DRAMATIQUE ?

(en gros si vous me faites peur, ça me sensibilisera un peu, si c'est juste à éviter autant que possible, je ferai de mon mieux... :bash

Je n'ai jamais éteint l'appareil pour changer d'objectif :bash:

A ma décharge, je ne pense pas avoir lu cette partie de la notice.

ça serait intéressant de faire un petit sondage

[loorent]

Sérieux... je pense pas que ca nuise au boitier.

En concert quand tu dois shooté que pendant les 3 premières chansons si tu dois éteindre / allumer a chaque changement... Bonjour la misère!

[MFNO]

OUF !

J'ai toujours lu qu'il ne fallait pas le faire, et en postant mon message je me préparais presque mentalement à envoyer mon boîtier au SAV pour corriger ma grosse bêtise !!!

Eteindre l'appareil prend 2 secondes, je suis pas à ça près, c'est simplement par négligence ou stress (pendant des concerts, exactement !)...

[ardeas]

Ce serait intéressant que tu nous précise "où" tu as lu ça !!

Daniel :o

[predigny]

Si le risque était élevé, Canon aurait prévu un système de blocage qui empèche la fausse manip sinon, ça aurait été une faute de conception qui pouvait les mettre en difficulté devant les tribunaux. Ceci dit, à moins d'être un pro qui doit changer dans certaines circonstances son objectif en moins de deux secondes, il vaut mieux éteindre l'appareil (règle de la "ceinture et bretelles").

[ardeas]

Depuis mes Eos 5, en passant par le 300D, je n'ai jamais éteint l'appareil pour changer d'objo... Je n'ai jamais rencontré d'avaries non plus, d'ailleurs.
C'est pourquoi je suis intéressé par un avis officiel. Si C'est écris clairement sur une quelconque notice par exemple, je reformerai ma pratique.

Daniel :o

[MarcVDL]

Sur le boitier cela ne devrait pas poser de problèmes mais sur l'objectif en lui-meme, si un de ses servo moteurs est en mouvement (auto-focus, stabilisation etc...) cela pourrait etre plus grave...
c'est ce qu'ils mettent dans la doc de mon Sigma...
Donc prudence quand même...

[MFNO]

Ce serait intéressant que tu nous précise "où" tu as lu ça !!

Sincèrement je ne me rappelle plus, soit dans le manuel, soit sur un site... J'ai un vague souvenir comme quoi c'était lié au miroir qui était à ce moment-là dans une position "dangereuse" (sous-entendant que lorsque l'appareil est éteint le miroir est protégé).

Je connais tellement peu la technologie photographique que je dis peut-être des bêtises plus grosses que moi

[ardeas]

Si on commence à croire ce qu'on lit sur les forums...

pas taper, pas taper !!

Daniel :o

[tompouce01]

Ca, c'est l'électricité statique qui est dégagée lors de son fonctionnement donc normal

[ardeas]

Ah oui, voilà un argument de poids, en faveur de l'extinction systématique.

Daniel :o

[cubitus57]

Depuis mes Eos 5, en passant par le 300D, je n'ai jamais éteint l'appareil pour changer d'objo... Je n'ai jamais rencontré d'avaries non plus, d'ailleurs.
C'est pourquoi je suis intéressé par un avis officiel. Si C'est écris clairement sur une quelconque notice par exemple, je reformerai ma pratique.

Daniel :o

Salut

Je te confirmes que c'est écris noir sur blanc dans le manuel du 40D.

On ne dit pas d'éteindre le boitier pour changer d'objectif mais de ne pas le démonter pendant la phase IS, ce qui risquerait d'entrainer des dysfonctionnements.

Clairement, cela veux bien dire que tu peux changer appreil allumé en respectant la particularité des cailloux munis de l'is.

Comme je sais que personne ne lis les manuels, surtpout les toutes premières pages "très basiques" ( j'en fait parti ), j'ai été chercher l'info dans la doc ce matin.

A+

Philippe

[ardeas]

OK, rien n'interdit le démontage avec l'appareil allumé, donc. Précaution à prendre par rapport à l'is. Imaginez vous activer l'is et démonter dans les deux secondes !! Faut le chercher !!
En revanche l'argument, de l'electricité statique et de la poussière, énoncé par Tompouce, est assez convaincant.

Daniel :o

[cubitus57]

J'ai bien relu.

Pour la carte, ils commencent le chapitre en disant : placer inter sur OFF.

Pour les objo, ils commencent par : enlever les bouchons ...

Il y a juste un paragraphe spécial pour les IS, quand l'IS est placé sur ON, c'est dire.

J'avais fais de belles copies écran mais refusées en uplaod car pas d'exif.

Donc page 30 et 31 manuel 40D pour ceux qui ont du mal à croire mes propos.:bash:

Soit dit en passant, j'ai appris quelque chose aujourd'hui. J'éteignais presque toujours:rudolph: .

Pour la poussières, oui, peut être, silver_dot nous en dira plus s'il passe dans le coin. J'ai toujours eu des pb avec la poussières alors que j'éteignais systématiquement.

A+

Philippe

[Roazhon]

Je n'éteins quasi jamais mes boitiers (20D ou 40D) sur toute une journée de photos... donc si ça avait été dommageable de changer d'objo avec l'inter sur ON, j'aurais déjà eu des soucis je pense ! Je fais juste gaffe avec l'IS, oui, mais là c'est un minimum.

Quant à l'électricité statique, oui, ça peut jouer si le capteur est "à l'air" et sous tension, mais il y a quand même l'obturateur et le système miroir devant lorsqu'on change un objo, je doute donc que ça puisse avoir une influence à ce moment là...
D'ailleurs pour ma part, en 3ans de 20D, seulement 2 nettoyages de capteur, donc ça ne doit pas être un facteur très déterminant.

Par contre avec le 40D, le fait d'allumer ou éteindre lance le nettoyage de capteur, donc là, ça devient une étape qui peut s'avérer intéressante pour ceux qui ont souvent des soucis de poussières.

[Fred08]

Je ne pense pas non plus que ce soit dommagable pour l'APN. Mais les quelques fois où cela m'est aussi arrivé de changer d'objo sans éteindre, il m'a semblé que le capteur devenait encore davantage un aspirateur à poussières. Je me souviens même d'une fois où quelques mouchettes s'y étaient collées. Prudence donc, et il vaut mieux l'éteindre il me semble.

[silver_dot]

on peut changer d'objectif sans éteindre le boîtier, ou en l'éteignant, le boîtier s'en fout tout simplement par ce qu'à chaque remontage d'objectif, il se produit une réinitialisation du microprocesseur

en éteignant à chaque changement d'objectif, par contre, la charge statique du capteur le rend plus réceptif aux poussières

pour les boîtiers possédant un dispositif de nettoyage du capteur, il suffit de l'activer à l'allumage et à l'extinction, et ne pas l'éteindre pour changer d'objectif

étéindre ou rallumer à chaque changement d'objectif ou ne pas le faire est une question dans le style " comment décalotte-t-on les oeufs à la coque pour les déguster: par le petit bout ou le gros bout?" (Les Voyages de Gulliver voir l'origine du conflit entre les peuples de Liilliput et Blefuscu)

[digitalreflexe]

on peut changer d'objectif sans éteindre le boîtier, ou en l'éteignant, le boîtier s'en fout tout simplement par ce qu'à chaque remontage d'objectif, il se produit une réinitialisation du microprocesseur

en éteignant à chaque changement d'objectif, par contre, la charge statique du capteur le rend plus réceptif aux poussières

idem

[MFNO]

Concernant la position du miroir / du capteur / du mécanisme intérieur (désolé j'y connais rien), est-ce c'est la même chose en mode arrêt et en mode allumé ?

Je veux pas revenir sur le sujet, mais il me semble que c'était l'argument avancé... Comme quoi un élément très fragile était plus exposé en mode allumé qu'en mode éteint...

[cubitus57]

Alors la, une fois de plus,merci silver_dot.

Comme j'ai toujours eu facilement de la poussière, j'allais changer mes procédures pour ... faire pire.

Heureusement que tu es la pour corriger les fausses impressions que nous pouvons avoir.

Je n'éteindrai donc plus à chaque changement d'objectifs.

Je pensais mettre les IS sur Off avant de démonter. Je suis parano ?

C'est grave docteur ou suis je simplement :rudolph:

A+

phil

[kodec-art]

Je l'éteinds à chaque fois pour éviter les poussières due à l'électicité statique.
Je pense que le système est prévue pour un changement sans extinction du boitier, mais je pense que comme toute technologie moderne faire un OFF ON ne fait que du bien.Les systèmes sont protégés pour les erreurs mais je conseillerais de l'éteindre!
Combien de systèmes aujourd'hui ont besoin d'un reboot pour fonctionner?

Enfin ce n'est que mon conseil!!!

[cubitus57]

Je l'éteinds à chaque fois pour éviter les poussières due à l'électicité statique.

Euh, je sais pas moi, mais ta phrase la, juste 3 posts au dessus de celui de silver_dot ( technicien canon ), qui dit exactement le contraire, c'est de la provoque ?

C'est ton conseil, mais je préfère ne pas le suivre.

Enfin, ce n'est que mon avis :angel_not

[predigny]

Ca, c'est l'électricité statique qui est dégagée lors de son fonctionnement donc normal

Le capteur n'utilise pas de tensions supérieures à quelques volts (<5) ce qui est totalement insuffisant pour attirer la moindre poussière. Par contre pour les boîtiers qui sont pourvus du nettoyage auto du capteur, éteindre l'appareil à l'avantage de provoquer un nettoyage quand on le rallume.

[silver_dot]

Je l'éteinds à chaque fois pour éviter les poussières due à l'électicité statique.
Je pense que le système est prévue pour un changement sans extinction du boitier, mais je pense que comme toute technologie moderne faire un OFF ON ne fait que du bien.Les systèmes sont protégés pour les erreurs mais je conseillerais de l'éteindre!
Combien de systèmes aujourd'hui ont besoin d'un reboot pour fonctionner?

Enfin ce n'est que mon conseil!!!

il ne s'agit pas d'un reboot du système ( ou plutôt du firmware du boîtier)mais de déconnexion de l'alimentation du circuit de l'objectif lorsqu'il est retiré, puis de la remise sous tension et resynchronisation avec le micro contrôleur de l'objectif qu'on monte dessus à la place dede l'autre.

Ta question peut donc être considérée comme nulle et non avenue.

remplacer un objectif sans avoir à éteindre le boîtier est, et ce, depuis bien 17 ans que les boîtiers EOs existent et emploient des objectifs EF, aussi anodin que beancher une clé USB sur un PC allumé.

comme disait Fernand raynaud dans un de ses sketches: "c'est étudié pour":p

[bonzo]

Je l'éteinds à chaque fois pour éviter les poussières due à l'électicité statique.
Je pense que le système est prévue pour un changement sans extinction du boitier, mais je pense que comme toute technologie moderne faire un OFF ON ne fait que du bien.Les systèmes sont protégés pour les erreurs mais je conseillerais de l'éteindre!
Combien de systèmes aujourd'hui ont besoin d'un reboot pour fonctionner?

Enfin ce n'est que mon conseil!!!

Les boitiers d'APN ne sont pas pilotés par windows, donc pas forcement besoin de rebooter toutes les 5 minutes pour fonctionnerclown:clown:

[Roazhon]

Concernant la position du miroir / du capteur / du mécanisme intérieur (désolé j'y connais rien), est-ce c'est la même chose en mode arrêt et en mode allumé ?

Je veux pas revenir sur le sujet, mais il me semble que c'était l'argument avancé... Comme quoi un élément très fragile était plus exposé en mode allumé qu'en mode éteint...

Faut être un peu plus curieux que ça voyons! tu n'as donc jamais osé regarder ton appareil les yeux dans les yeux, sans objo ? :fear(1):
Là tu verras que tout reste à la même place, qu'on soit sur On ou sur Off (tant qu'on ne déclenche pas bien sûr !).

Ca pourrait cela dit être intéressant que tu vois comment bouge tout ce petit mécanisme, en regardant un déclenchement sans objectif (sans être parano avec les poussières). Voir le capteur en vrai, c'est sympa aussi, ça doit pas être tabou ! Comprendre le système réflex est instructif et ça peut aider à mieux analyser le comportement de son boitier.


Bon, sinon, le 40D secoue le tapis à l'allumage ET à l'extinction, donc bon, c'est pas facile de savoir quel est le moment le plus propice pour ça.
N'empêche que tant que l'obtuateur est fermé, les poussières dans la chambre reflex ne peuvent pas trop passer sur le capteur ni être attirées par lui, non ? Qu'est-ce qui vous fait si peur ?

[MFNO]

Faut être un peu plus curieux que ça voyons! tu n'as donc jamais osé regarder ton appareil les yeux dans les yeux, sans objo ? :fear(1):
Là tu verras que tout reste à la même place, qu'on soit sur On ou sur Off (tant qu'on ne déclenche pas bien sûr !).

Ca pourrait cela dit être intéressant que tu vois comment bouge tout ce petit mécanisme, en regardant un déclenchement sans objectif (sans être parano avec les poussières). Voir le capteur en vrai, c'est sympa aussi, ça doit pas être tabou ! Comprendre le système réflex est instructif et ça peut aider à mieux analyser le comportement de son boitier.

J'avoue que c'est mon premier reflex, et je suis super précautionneux (et limite parano effectivement...).
J'ai dû laisser le boîtier sans couvercle ni objectif environ 10 secondes en tout depuis 4 mois

[predigny]

...
comme disait Fernanf raynaud dans un de ses sketches: "c'est prévu pour":p

Il va falloir que tu réécoutes tes classiques ! ce que disait notre grand Fernand Raynaud c'est : "C'est étudié pour !"
Pour le changement d'objectif, je crois que la bonne précaution à prendre c'est de pointer le boîtier vers le bas car il me semble que les poussières ont plus tendance à descendre qu'à remonter. Mais la solution radicale est encore de ne pas changer constamment son objectif.

[papillon]

Pour le changement d'objectif, je crois que la bonne précaution à prendre c'est de pointer le boîtier vers le bas car il me semble que les poussières ont plus tendance à descendre qu'à remonter. Mais la solution radicale est encore de ne pas changer constamment son objectif.

Le reflex c'est fais pour changer constament d'objectif !

Sinon, je ne suis pas sur de la pertinence de l'orientation de l'appareil lors du changement d'objo. C'est plus compliqué à réaliser et si la poussière tombe dans un environement calme, elle vole plutot n'importe comment dès qu'il y a des turbulences (et changer d'objo génère des turbulences)

[cubitus57]

Sinon, je ne suis pas sur de la pertinence de l'orientation de l'appareil lors du changement d'objo.

Oulalalalalala !!! Tu t'attaques à un autre gros morceaux là.

Je sens que cette discussion n'est pas prêt de finir.

Bon, maintenant que l'on sait qu'il faut laisser le boitier allumé et faire attention avec les IS, comment faut il tenir le boitier.

Dur dur , il n'y a rien dans la doc, ni du boitier, ni de l'objo.

Moi c'est vers le bas et j'ai toujours eu des poussières, mais j'éteignais à chaque fois :bash: lors du changement, sauf quand c'est dans le sac, c'est horizontal, mais j'ai aussi lu qu'il fallait pas à cause des poussières capturées par les fibres du tissu.

Alors, un topic spécial ???

Qu'en pense silver_dot ?

Je crois que je vais demander un caisson étanche pour mon prochain Nöel. :rudolph:


Bon, allez, j'arrête ma parano et je vais aller faire de la photo . Tiens, ça rime :banned: Ok, je sors !!!

A+

Phil

[predigny]

Le reflex c'est fais pour changer constament d'objectif !
...

Tout à fait d'accord, mais .... dans la hiérarchie, il y a le compact, le bridge, le reflex avec un seul objectif de focale fixe, le reflex avec un seul objectif zoom "trans-standard", le reflex avec deux objectifs dont un qui fait 90% des photos, et le reflex avec un sac bourré d'objectifs. Perso je ne suis que dans l'avant dernière promotion et c'est assez rare que je change d'objectif en cours de ballade. En fait, je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas des appareils avec objectifs montés sur barillet, comme les bonnes vielles caméra de TV des années 60.

[cubitus57]

En fait, je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas des appareils avec objectifs montés sur barillet, comme les bonnes vielles caméra de TV des années 60.

Ben parce que cela ferai désordre toutes ces grues porteuses de photographes sur nos chemins de campagne.

C'est que c'est lourd tout cela :rudolph:

A+

[kodec-art]

Euh, je sais pas moi, mais ta phrase la, juste 3 posts au dessus de celui de silver_dot ( technicien canon ), qui dit exactement le contraire, c'est de la provoque ?

C'est ton conseil, mais je préfère ne pas le suivre.

Enfin, ce n'est que mon avis :angel_not

Non désolé c'est pas de la provoque, comme beaucoup de con___ries qu'on entends on les suit ( et oui les moutons de Panurge!)
Pour moi élèctricité égale statique surtout sur l'élèctronique.Dans mon métier pour changer certaines ampoules on doit le faire sur un tapis anti statique et que le technicien porte un bracelet pour que lui aussi soit "neutre"!Alors un reflex moderne bourré de composants en tout genre...je préférais prendre certaines précautions, (sans être parano non plus!) pour l'échange de mes objos

Maintenant que les tech Canon me donne le feu vert je le ferrais bien sur ne serait ce que pour gagner un peu de temps!
Et j'aurais l'air moins idiot devant d'autre personnes!
Je pourrais faire le malin avec ces idées préconçues!

Merci silver_dot..de nous facilité la vie.Et encore désolé pour la provoc, elle n'était pas volontaire.

[papillon]

Oulalalalalala !!! Tu t'attaques à un autre gros morceaux là.

Je sens que cette discussion n'est pas prêt de finir.

Bon, maintenant que l'on sait qu'il faut laisser le boitier allumé et faire attention avec les IS, comment faut il tenir le boitier.
Dur dur , il n'y a rien dans la doc, ni du boitier, ni de l'objo.
Moi c'est vers le bas et j'ai toujours eu des poussières, mais j'éteignais à chaque fois :bash: lors du changement, sauf quand c'est dans le sac, c'est horizontal, mais j'ai aussi lu qu'il fallait pas à cause des poussières capturées par les fibres du tissu.
Alors, un topic spécial ???

Phil

J'ai un début de réponse dans ce document (page 19) il est clairement écrit qu'il ne faut 'pas tourner l'appareil photo vers le bas'.

extrait complet :

Lorsque vous changez d'objectif dans un endroit exposé au
vent, de la poussière risque de pénétrer dans l'appareil via la
monture d'objectif. Si de la poussière se dépose sur le capteur
d'image, elle risque d'apparaître sous la forme de points ou de
taches sur l'image. Pour éviter ce problème, il est
recommandé de :

• remplacer rapidement les objectifs à l'abri du vent ;
• toujours fixer le bouchon du boîtier sur l'appareil lorsque aucun objectif n'y est fixé ;
• remplacer les objectifs avec la monture tournée vers le bas ;
• ne pas tourner l'appareil photo vers le bas ;
• faire attention à ce qu'aucune poussière ne s'introduise dans le bouchon du boîtier ou dans le cache-poussière de l'objectif.

[cubitus57]

Salut Papillon

Excellent. Voilà une réponse claire sans équivoque de M. Canon en personne.

Je pense que là, on ne devrait plus voir de : a mon avis ...

A+

Philippe

[kodec-art]

C'est quand même fou comme on (je) aime se prendre la tête pour rien!
Avec plein d'apriori, je me compliquais la vie: j'éteignais mon boitier, je mettais le boitier avec l'ouverture vers le bas , ce qui m'empéchais de voir où je mettais l'objo , donc perte de temps, je m'énervais plus ou moins...

Tout ça pour rien, juste parceque j'étais passé au numérique!!!

Alors une fois de plus un grand bravo et merci à ce forum :clap: :thumbup: :clap_1:

[cubitus57]

Ca doit être ca, la masturbation intellectuelle, non ?

En tout cas, maintenant, on sait comment il faut changer d'objectif.

Demain on commence à apprendre à faire des photos. Aie pas sur la tête :bash:

Ok, je sors:banned:

A+

[Néric]

Bonjour à tous,
Pour ma part je n'ai jamais étaint le boitier pour changer d'objectif sur mon 300D. Un jour j'ai eu un doute mais rien comme contre indication dans la notice, à moins que je n'ai mal lu.

[Hep]

Et pour l'AF ?
Le placer en MAN ?
Car si on tourne malencontreusement la bague en enlèvement l'objo, y a t-il un risque pour le moteur ?

[calebrun]

Oups un déterrage....

Salut,

Pourquoi pas... Je le fais en ce qui me concerne quand je (de)monte le pare-soleil du 70-300 IS USM, car à ce moment l'effort est sur l'AF (le pare-soleil est monté sur l'extrémité qui tourne pendant la mise au point).

Charly

[kodec-art]

Oups un déterrage....

Salut,

Pourquoi pas... Je le fais en ce qui me concerne quand je (de)monte le pare-soleil du 70-300 IS USM, car à ce moment l'effort est sur l'AF (le pare-soleil est monté sur l'extrémité qui tourne pendant la mise au point).

Charly

Tout pareil sur le "vieux" 75/300 II