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		Discussion: Besoin de vos conseils pour faire meiux
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	01/05/2011, 15h43 #1Abonné    
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  Besoin de vos conseils pour faire meiux Besoin de vos conseils pour faire meiuxBonjour à tous 
 
 Je voudrais avoir vos avis concernant mes photos (voici mon tout 1er oiseau), je suis conscient que mon cadrage est très moyen , par contre que pensez-vous de mes réglages, je suis certain de pouvoir faire beaucoup mieux personnellement je trouve que mes images ne sont pas vraiment nettes. J'ai fais mes photos avec un trépied, j'ai sur les conseils du forum déconnecté l'IS de mon 100-400. Voilà je vous laisse le soin de voir tout ça : , par contre que pensez-vous de mes réglages, je suis certain de pouvoir faire beaucoup mieux personnellement je trouve que mes images ne sont pas vraiment nettes. J'ai fais mes photos avec un trépied, j'ai sur les conseils du forum déconnecté l'IS de mon 100-400. Voilà je vous laisse le soin de voir tout ça :
 Les exifs sont dispo dans les légendes sous chacunes des images.
 
 Par avance merci à tous pour vos réponses
 
 PS : Erreur n°1 avec ce temps pas besoin de 1000 isos enfin je crois.
 
 https://picasaweb.google.com/1118090...PAia6RhMPm2QE#
 
 
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	01/05/2011, 15h55 #2Abonné    
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   Par contre doit t'on respecter la vitesse avec trépied de (1/fois la focale) ? 
 Par exemple là j'ai pris mes photos à 400mm donc en théorie je me met sur minimum 1/400 pour ne pas avoir un flou de bougé donc pour être précis avec le coef de 1,6 ça fais minimum 1/640 c'est bien ça ?
 
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	01/05/2011, 17h40 #3Membre  
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   Avec une image de 63 ko,je ne peux rien dire.Il serait préférable que tu télécharge sur Free - Envoyez vos documents ou autre site l'image raw initiale.Cela permettrais de plus de voir plus de chose comme les collimateurs utilisés. 
 
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	01/05/2011, 18h07 #4Abonné    
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   Merci pour l'info et le lien je fais ça tt de suite... 
 
 http://dl.free.fr/kdrGhhBCz/IMG_6640.jpg
 http://dl.free.fr/hMF0mQ1JL/IMG_6642.jpg
 http://dl.free.fr/qmmAa6vi4/IMG_6646.jpg
 
 Exifs pour la photo 1 :
 
 Mode de prise de vue Priorité-obturation AE
 Tv (Vitesse obturateur) 1/800
 Av (Priorité à l'ouverture) 7.1
 Mode de mesure Mesure d'évaluation
 Correction d'exposition 0
 Sensibiltié ISO 1000
 Vitesse ISO auto OFF
 Objectif EF100-400mm f/4.5-5.6L IS USM
 Focale 400.0mm
 Taille de l'image 5184x3456
 Qualité de l'image RAW
 Flash Off (éteint)
 Mémorisation d’exposition au flash OFF
 Mode WB Auto
 Mode AF Autofocus AI Servo
 Mode sélection zone AF Sélection automatique
 Style d'image Fidéle
 Netteté 5
 Contraste 0
 Saturation 1
 Teinte couleur 0
 Espace Couleur sRVB
 
 Exifs pour la n°2
 
 Mode de prise de vue Priorité-obturation AE
 Tv (Vitesse obturateur) 1/800
 Av (Priorité à l'ouverture) 9.0
 Mode de mesure Mesure d'évaluation
 Correction d'exposition 0
 Sensibiltié ISO 1000
 Vitesse ISO auto OFF
 Objectif EF100-400mm f/4.5-5.6L IS USM
 Focale 400.0mm
 Taille de l'image 5184x3456
 Qualité de l'image RAW
 Flash Off (éteint)
 Mémorisation d’exposition au flash OFF
 Mode WB Auto
 Mode AF Autofocus AI Servo
 Mode sélection zone AF Sélection automatique
 Style d'image Fidéle
 Netteté 5
 Contraste 0
 Saturation 1
 Teinte couleur 0
 Espace Couleur sRVB
 
 et pour finir exifs de la n°3
 
 
 Mode de prise de vue Priorité-obturation AE
 Tv (Vitesse obturateur) 1/800
 Av (Priorité à l'ouverture) 9.0
 Mode de mesure Mesure d'évaluation
 Correction d'exposition 0
 Sensibiltié ISO 1000
 Vitesse ISO auto OFF
 Objectif EF100-400mm f/4.5-5.6L IS USM
 Focale 400.0mm
 Taille de l'image 5184x3456
 Qualité de l'image RAW
 Flash Off (éteint)
 Mémorisation d’exposition au flash OFF
 Mode WB Auto
 Mode AF Autofocus AI Servo
 Mode sélection zone AF Sélection automatique
 Style d'image Fidéle
 Netteté 5
 Contraste 0
 Saturation 1
 Teinte couleur 0
 Espace Couleur sRVB
 
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	01/05/2011, 19h25 #5Membre  
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   Cette règle heuristique n'est pas à appliquer pour les photos au pied. 
 
 Attention, il faut effectivement tenir compte du coef de 1.6 donc si photo à main levée "à jeun" le 1/640 doit être utilisé afin de sécuriser la prise de vue.
 
 Au pied, il faut tout de même faire attention, des vibrations parasites (vent, appui sur l'appareil) sont engendrées et l'option de relevage du miroir doit être étudiée.
 
 Dernière précision : avec de la pratique à main levée, la règle peut être adaptée/assouplie.
 
 @+
 jy
 
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	01/05/2011, 20h19 #6Membre    
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   fais des essais à f5.6 ISO 200 mesure en spot(colimateur central)netteté à 2 et tu corriges au post-traitement,style image neutre. 
 voilà,c'est ma façon de faire!!
 jean
 
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	01/05/2011, 20h45 #7Membre    
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   'lut, 
 il semblerait que sur la 2ème et la 3ème photo tu aies un front focus (la branche de thuya est nette 10 cm devant l'oiseau).
 
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	02/05/2011, 10h13 #8Abonné    
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   Salut Sandan 
 Merci pour ta réponse je vais faire des essais comme tu me le préconise.
 
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	02/05/2011, 10h22 #9Abonné    
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   Par contre au sujet d'un pb de front focus, si c'est le cas j'ai les boules sachant que mon 7d est partit fin novembre à Vilma pour réglages du tirage mécanique planéité du capteur suivi de l'ajustement de l'AF. 
 
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	02/05/2011, 10h54 #10Membre  
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	02/05/2011, 11h12 #11Abonné    
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   Je poste le raw d'origine ce soir en rentrant comme ça tu auras une idée 
 En tout cas merci beaucoup de t'inquiété de mon problème
 
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	02/05/2011, 11h25 #12Membre    
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   La une et la deux ne mettent pas trop en valeur le titi, la trois un peu plus mais j'ai l'impression que tu es au bord de la surex sur les plumes et les graines, 
 Question vitesse, à la sécurité du tremblement il faut aussi tenir compte de la vivacité des oiseaux, pied ou pas certains sont toujours en train de bouger....
 
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	02/05/2011, 20h24 #13Abonné    
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   Voici les liens des photos en raw : 
 
 Téléchargement du fichier : IMG_6640.CR2
 Téléchargement du fichier : IMG_6642.CR2
 Téléchargement du fichier : IMG_6644.CR2
 
 Merci à tous pour votre futurs aides et vos futurs commentaires
 
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	02/05/2011, 22h11 #14Abonné    
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   Oui effectivement RT17 lors de ma prise de vue la partie blanche de l'oiseau été surex, de même que les graines à l'arrière de la mangeoire. Cependant crois-tu que le flou sur les clichés soit le fait d'une vitesse trop lente ? 
 
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	02/05/2011, 22h28 #15Membre    
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   salut Quibz, 
 je reste sur les conseils que j'ai formulé plus haut.
 les 1000 ISO t'on engendré du bruit,la mise au point évaluative n'est pas adapté pour ce cas,en baissant les ISO et en ouvrant à5.6 t'aurais moins cramé les blancs.
 ce n'est que mon avis!!
 jean
 
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	02/05/2011, 22h48 #16Abonné    
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   Merci Sandan (Jean) je vais faire d'autres tentatives dès que j'ai un moment, en suivant tes précieux conseils. Cependant est-tu d'accord avec Sedourol lorsqu'il dit que la 2 et la 3 souffrent de front-focus (car il est vrai que la mise au point est sur le devant du thuya) Je tente de me rassurer car très franchement si j'ai de nouveau des soucis d'AF, je serais super déçu   
 
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	02/05/2011, 23h06 #17Membre    
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   je n'en suis pas certain. 
 maintenant,est-ce que le déclanchement à été fait à la télécommande ou au doigt sur le déclancheur?
 car si le trépied n'est pas trés stable, l'APN a tendence à s'abaisser d'ou cette MAP à l'avant.Donc attention avec l'ouverture 5.6 la PdC va être réduite et risque d'accentuer le problème d'avoir l'impression de front focus(alors qu'il ny en a pas).
 me suis-je fait comprendre?
 jean
 
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	03/05/2011, 00h01 #18Membre  
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   J'ai regardé la 2. le collimateur est bien sur la tête mais tu est en ai servo et sur une cible fixe je ne suis pas sur que l'AF aime bien sur un sujet immobile.tu a une surexposition de 1.5 stop donc perte des détails et impression de manque de netteté et à 1000 isos il faut quand même compter sur le bruit. 
 
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	03/05/2011, 07h49 #19Membre    
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   1/800 s est le "minimum syndical" pour utiliser en sécurité à main levée un 400, tu es sur pied et si celui-ci est suffisant pour supporter le matos, le flou de bougé n'est à craindre que sur la cible. Cela m'est arrivé de prendre bien en dessous la règle du coef, et c'est passé mais c'est de la chance, vaut mieux garder de la marge. 
 Tu as fait règler ton boitier, comme tu as des doutes certains, il serait peut-être bon que tu vérifies par toi même ton piqué, tu lèveras le doute.
 En attendant tu as quelques pistes ici https://www.eos-numerique.com/forums...focale-154553/
 
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	03/05/2011, 08h13 #20Membre  
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   Bonjour,je viens de regarder tes photos,c'est pas trés net.J'utilise le 100/400,et il n'est pas facile a utiliser du 1er coup.Deja en one shot serait mieux,a main levée une sensibilité de 800 iso et une priorité vitesse a 1/640 c'est les valeurs que j'utilise.Et pour ce genre de cliché pas besoin de pied,par contre l'i.s. peut etre utile.Et surtout se servir de la bague de mise au point pour une eventuelle correction,l'autofocus c'est bien mais faut pas lui faire une entiere confiance! 
 
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	03/05/2011, 08h47 #21Membre  
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	03/05/2011, 09h32 #22Membre    
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   bonjour, 
 oui, tu as raison le style d'image peut être modifié a souhait au post-traitement.Mais pour ce qui est de la netteté,par rapport a mes petites expériences,je préfère shooter à 2 et régler après!
 J'avais fait des essais à 6 ou7 et le résultat ne me convenait pas.D'ailleur il y a un post traitant ce point....faut rechercher,si je trouve je mettrai le lien.
 Après chacun a ses méthodes,le tout c'est de faire des tofs qui plaisent;à lire le post sur la netteté...c'est interressant.
 
 jean
 
- 
	03/05/2011, 14h28 #23Abonné    
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   Je vais faire d'autres tests cette fois en sélectionnant one shot à la place de al servo, sans trépied avec collimateur du milieu, mesure moyenne à prépondérance centrale, vitesse mini de 1/640 à 400mm et pour finir IS actif je vous montre ça dès que Monsieur Soleil re-pointe son bout de nez lol. 
 
- 
	03/05/2011, 14h34 #24Abonné    
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   je vais également tester les conseils de Sandan à savoir : f5.6 ISO 200 mesure spot (collimateur central), netteté à 2 et correction en post-traitement, avec le style neutre. 
 Je vous dirais mes impressions, en tout cas ça va m'occuper  
 
 Merci encore à tt le monde pour vos réponses et vos précieux conseils
 
 Nico  
 
- 
	04/05/2011, 09h55 #25Abonné    
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   Par contre une petite question selon vous ce manque criant de netteté est dû essentiellement au mode al servo ? 
 
- 
	04/05/2011, 14h06 #26Membre    
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   salut Nico, 
 Je viens de relire tout le post et je n'ai pas vu que tu parlais de l'IS.L'as-tu débrayé pour utiliser l'APN+100/400 sur le pied? (sur pied pas d'IS actif)
 Un autre conseil:perso en animalier je shoote en rafale..sur 3 ou 4 tofs il y en a toujours une de bonne (enfin!en pricipe)
 Réglages:AV,colimateur central,rafale al servo,ISO suivant luminosité 100 ou 600 maxi,netteté 2,si à main levée IS activé.
 Attention aussi sur l'objo les sélècteurs 1.8m ou 6.5m pour l'AF(rapidité) et 1 ou 2 pour l'IS(voir notice)
 Pour ta dernière question,je ne pense pas!
 ah oui si tu utilises une rotule pendulaire c'est comme à main levée!!
 
 Voilou!!là tu as ma façon de faire et pour moi ça marche.Tiens-nous au jus!bons essais.
 
 jean
 
- 
	04/05/2011, 15h17 #27Membre    
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   il n'y aurait pas confusion sur les termes? surtout après avoir parlé de f/5.6 et 200iso. Juste pour être sûr : mesure spot c'est la mesure de lumière sur le cercle central dans le viseur (moins de 4% de la scène) et AF spot c'est un mode de fonctionnement de l'autofocus sur une zone plus petite donc plus précis (mais plus lent). 
 
 et sinon il vaut mieux fermer un peu (f/8) avec le 100-400 à 400mm histoire de récupérer du piqué sur l'image, surtout avec les animaux (détails des poils ou des plumes).
 
 Seb.
 
- 
	04/05/2011, 15h33 #28Abonné    
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   Salut Jean, 
 Oui j'ai mis l'IS sur off dès que je l'ai positionné sur le pied, j'ai fais mes premiers clichés avec le déclencheur (canon RS 80N3) + le livewiew, j'ai laissé le sélecteur sur 1.80m, (PS : de mémoire la plupart de mes mises aux points n'été pas pile sur la tête de l'oiseau ça n'arrange surement pas la netteté...). J'ai mis uniquement c'est 3 photos là, mais j'ai ttes ma série dans le même style cad mode mauvais...lol).
 Ce meme jours j'ai pour la 1ere fois testé mon trépied (Manfrotto 190XB + rotule 804RC2) à priori tt le monde a l'air dans l'ensemble satisfait de ce pied que je découvre petit à petit.
 En tout cas dès que j'ai un brin de soleil je vais essayer à la lettre tes réglages pour voir si c'est mieux et ça n'aura pas de mal je crois.
 
- 
	04/05/2011, 16h16 #29Abonné    
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   Salut Shamou 
 Je compte prendre un seul collimateur à savoir celui du milieu "AF mode normal" pas le mode (AF spot) puique celui-ci de mémoire et d'aprés le manuel est prévu pour une utilisation bien précise, à savoir (lorsqu'un oiseau est dans une cage est que les barreaux posent soucis pour faire la mise au point). Donc le récapitulatif de mes prochains réglages seront : (Mode AV) - (1 collimateur celui du milieu) - (Mesure de la lumière : Spot) - focale 5.6 est si la lumière le permet je ferme de un ou deux crans comme le dit Shamou il est vrai que le 100-400 à 400mm pique bcp plus à partir de f7.1 - f8. et pour finir Iso 200.
 PS : Encore merci à toi Jean pour tes explications.
 
 Nico
 
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	04/05/2011, 17h32 #30Membre    
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   Shamou a raison,après avoir lu son intervention j'ai fais des essais,f8 pique mieux,mais en zone d'ombre je monte les ISO à + de 1000! 
 Le pricipal c'est de bien jongler avec toutes les "balles"pour arriver au bon résultat!
 jean
 
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	04/05/2011, 19h33 #31Membre    
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   c'est un mode de mesure que j'utilise très souvent mais il demande de la pratique et une mauvaise mesure plombe facilement l'image. Il vaut mieux commencer avec le mode classique (mesure évaluative je crois) qui donne de bons résultats dans la majorité des cas (quitte à mettre un petit coup de correction d'expo si besoin). 
 
 Seb.
 
- 
	05/05/2011, 08h43 #32Abonné    
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   Salut Seb, 
 En relisant le manuel je vois que la mesure évaluative est la plus simple, est comme j'ai l'intention de faire des photos nettement mieux que les dernières, je vais me servir des parties du boitier que je connais ça m'éviteras des déboires.
 
- 
	05/05/2011, 09h39 #33Abonné    
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   Salut RT17 en lisant l'une de tes réponses je te cite : 
 
 Tu as fait règler ton boitier, comme tu as des doutes certains, il serait peut-être bon que tu vérifies par toi même ton piqué, tu lèveras le doute.
 Quels est ta méthode pour faire un test du piqué ? avec trépied ? (perso avec le 24-70 je trouve mes images correctes) je vais en mettre une dans la soirée pour avoir votre avis.
 
- 
	05/05/2011, 09h51 #34
 
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	05/05/2011, 10h16 #35Abonné    
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   Oui je suis entièrement d'accord avec toi Seb je suis convaincu que le maillon faible est bien euh... comment dire "c'est le petit Nico" qui se trouve juste derrière son boitier   
 
- 
	05/05/2011, 10h19 #36Membre  
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   EDIT : A SUPPRIMER... problème de navigateur 
 
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	05/05/2011, 19h46 #37Abonné    
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   Suite à vos conseils voici 3 exemples que j'ai fais rapido en sortant du boulot, le cadrage est mauvais mais je ne peut faire mieux vue l'environnement autour. De ttes façon dès samedi je reviens à l'assaut des oiseaux...lol Voici les liens : 
 
 Téléchargement du fichier : IMG_6696.CR2
 Téléchargement du fichier : IMG_6699.CR2
 Téléchargement du fichier : IMG_6702.CR2
 
 Exifs photo 1 :Mode de prise de vue Exposition manuelle
 Tv (Vitesse obturateur) 1/2000
 Av (Priorité à l'ouverture) 5.6
 Mode de mesure Mesure d'évaluation
 ISO 500
 Vitesse ISO auto OFF
 Focale 400.0mm
 Taille de l'image 5184x3456
 Qualité de l'image RAW
 Mémorisation d’exposition au flash OFF
 Mode WB Auto
 Mode AF Autofocus One-Shot
 Mode sélection zone AF Sélection manuelle
 
 Image 2 :
 
 
 Mode de prise de vue Priorité-ouverture AE
 Tv (Vitesse obturateur) 1/1250
 Av (Priorité à l'ouverture) 7.1
 Mode de mesure Mesure d'évaluation
 Correction d'exposition 0
 Sensibiltié ISO 400
 Vitesse ISO auto OFF
 Objectif : EF100-400mm f/4.5-5.6L IS USM
 Focale : 400.0mm
 Taille de l'image 5184x3456
 Qualité de l'image RAW
 Flash Off (éteint)
 Mémorisation d’exposition au flash OFF
 Mode WB Auto
 Mode AF Autofocus One-Shot
 Mode sélection zone AF Sélection manuelle:AF spot
 
 Photo 3 pour finir :
 
 Mode : Priorité-ouverture AE
 Tv (Vitesse obturateur) 1/1600
 Av (Priorité à l'ouverture) 8.0
 Mode de mesure Mesure d'évaluation
 Correction d'exposition 0
 Sensibiltié ISO 640
 Vitesse ISO auto OFF
 Objectif EF100-400mm f/4.5-5.6L IS USM
 Focale 400.0mm
 Taille de l'image 5184x3456
 Qualité de l'image RAW
 Flash Off (éteint)
 Mémorisation d’exposition au flash OFF
 Mode WB Auto
 Mode AF Autofocus One-Shot
 Mode sélection zone AF Sélection manuelle:Extension collim. AF
 
- 
	05/05/2011, 20h56 #38Abonné    
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   Merci d'avance pour vos futurs avis 
 
- 
	06/05/2011, 10h50 #39Abonné    
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   Salut à tous, 
 
 Petite précision lors de ma prise de vue d'hier soir j'ai mis mon appareil sur pied (avec le déclencheur) et suivants les conseils de certains, j'ai donc relevé le mirroir du 7d, demain je tente les mêmes réglages mais cette fois à main levée. Je compte faire le test des différents modes AF.
 
- 
	06/05/2011, 14h58 #40Abonné    
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   Vous en dites quoi les réglages sont mieux ? en tout cas je trouve les images plus sympas, par contre avis perso le sujet est peut etre un peu loin pour voir si le piqué est bon ? En tout cas une chose est sure Shamou avait raison quand il disait que le pb venait surement du "photographe" et non du matériel. 
 J'attends vos commentaires et si il y a des choses à améliorer et il y'en a j'en suis certain, je suis preneur...
 
- 
	06/05/2011, 15h24 #41Membre    
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   Sur le plan purement technique c'est bon : si tu étais sur pied tu aurais pu descendre largement la vitesse et donc baisser la sensibilité afin de gagner encore en netteté. Même chose en moins marquée si tu étais à main levée avec IS. 
 
 Seb.
 
- 
	06/05/2011, 16h13 #42Abonné    
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   Salut Shamou, merci pour tes derniers conseils, 
 Dès demain je compte refaire le meme style de photos que celles en liens en début de sujet. En qui concerne le choix des collimateurs j'hésite entre un seul collimateur à savoir celui du milieu ou celui du milieu avec les 4 en appoints (Il y a une grande différence de l'un à l'autre ? hormis le fait que la deuxième solution offre une mise o point plus large.
 Merci d'avance
 Nico
 
- 
	06/05/2011, 16h16 #43Membre    
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   si on prend l'exemple des dernières photos postées, le fait d'étendre les collimateurs rendra aléatoires la zone de mise au point (l'appareil risque d'accrocher un autre endroit de la plante). Cette option est surtout pratique en suivi pour ne pas perdre la cible (le sujet pardon). 
 
 Seb.
 
- 
	07/05/2011, 13h21 #44Abonné    
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   Bonjour à tous 
 Voici deux photos faites pendant la matinée suite à vos conseils je trouve le résultat bien mieux que le week-end précédent , je suis conscient qu'il y a des choses à revoir (cadrage, et surement réglages ?) dites moi votre ressentis et les points que je dois reprendre
 Merci à tous
 
 Téléchargement du fichier : IMG_6737.CR2
 
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 Mode AF Autofocus One-Shot
 Mode sélection zone AF Sélection manuelle
 
 Lien et exifs pour la photo 2 :
 
 Téléchargement du fichier : IMG_6736.CR2
 
 
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	07/05/2011, 13h31 #45Membre    
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   Ton titi il est sympa, personnellement j'enlèverais une bonne partie du feuillage pour garder le titi en vedette sur sa branche au tiers en bas à droite en gros. 
 
 Bon we à toi
 François
 
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