Besoin de la formule de math pour la relation temps de pose/ouverture

**rvince** · 06/10/2007, 23h01

Bonsoir,

je suis a la recherche de la formule qui me permettrait de calculer la variation du temps de pose a faire en fonction de la variation de l'ouverture.

Par exemple: Pour avoir la meme exposition qu'a 1/100s ouvert a f/2.8, mais en ouvrant a f/1.8, quel devra etre mon temps de pose?

Ou est ce que je pourrais trouver ca?

**Chicco** · 06/10/2007, 23h27

Entre 2.8 et 1.8 c'est 1 IL 1/3, donc 1/100 2.8 = 1/250 1.8. J'ai bon hein ?

Pour les maths, c'est trop tard, enfin pour moi ce soir c'est cuit....

Allez les petits

**Mistanobr** · 07/10/2007, 00h08

Salut,

c'est assez simple en réalité.

La valeur d'exposition est la quantité du flux de lumière qui traverse une surface donnée pendant un temps donné.

L'exposition est identique si le produit Surface(S) x temps(V) reste constant.
Ce qui s'écrit S1.V1 = S2.V2

Ce que tu cherches, c'est la vitesse (V2) que tu dois choisir pour garder une exposition constante (S1.V1) en ayant une nouvelle valeur d'ouverture qui donne une surface S2

On isole donc V2 dans notre équation
V2 = V1 * S1/S2

Ce qui compte, c'est le rapport des surfaces d'ouverture de l'objectif. Comme ce sont des surfaces et que les valeurs de diaphs (A) expriment le diamètre du disque sous forme d'une fraction de la longueur focale, il faut les élever au carré car S = Pi.r² (ou S= Pi D²/4) donc S = Pi.(f/A)²

Notre relation de ci-dessus devient
V2 = V1 * (Pi(f/A1)²)/(Pi(f/A2)²)
on simplifie en éliminant les "Pi" qui s'annulent...
V2 = V1 * (f²/A1²)/(f²/A2²)
puis les "f²"...
V2 = V1 * (1/A1²)/(1/A2²)
ce qui donne...
V2 = V1 * (A2²/A1²)

Dans ton cas :

V1 = 1/100s (soit 0.01 s)
A1 = 2,8
A2 = 1,8

V2 = 0,01 * 1,8²/2,8² = 0,041 soit 1/240s environ.
Tu règles sur 1/250s et c'est bon.

Cette même relation permet de calculer également le diaph' à afficher lorsque l'on change la vitesse.
V1.S1=V2.S2
V1.A2²=V2.A1²
A2²=V2.A1²/V1
A2 = Racine(V2.A1²/V1)

Exemple :
V1 = 1/100s soit 0.01s
A1 = 2,8
V2 = 1/240s soit 0,041s

A2 = Racine (0,041 * 2,8² / 0,01) = 1,807

Ceci est très facile à mettre dans Excel.

Bons calculs !

Amitiés,

Bruno

**Denisduried** · 07/10/2007, 00h18

C'est simple,

D2=racine (D1²: (v2:v1))

D1 = inverse du diaphragme de départ (donc pour f/2,8, c'est 2,8)
D2 = inverse du diaphragme d'arrivée
V1 = inverse de la vitesse au départ (pour 1/100e c'est 100)
v2 = inverse de la vitesse à l'arrivée

ben voilà à force de trainer, j'ai été doublé

**Chicco** · 07/10/2007, 00h57

Ach, ich bin impressionné.... A cette heure ci être capable d'une telle démo !!!

:clap: :clap: :clap:

..et moi qui compte le nombre 1/3 de stop pour en arriver au même résultat...

Ich bin ridicule... encore heureux que les petits....

**rvince** · 07/10/2007, 08h43

Mistanobr & Denisduried: Merci beaucoup!

**predigny** · 07/10/2007, 09h07

En pratique, sur le terrain, vous en extrayez beaucoup des racines carrées ?

**Endymion** · 07/10/2007, 09h24

M'étonne pas que mes tofs sont floues. Savais pas qu'il fallait une calculette scientifique pour tourner d'un cran la molette de mon 400D...
Au fait : Ca sert à quoi tous ces calculs ????

**predigny** · 07/10/2007, 09h29

Envoyé par Endymion

...
Au fait : Ca sert à quoi tous ces calculs ????

A comprendre que la surface d'un disque (le diaphragme) est proportionnelle au carré de son diamètre.

**Cedric60** · 07/10/2007, 14h58

E=MC²

**DarkFab** · 07/10/2007, 16h37

Envoyé par cedre60

E=MC²

La relativité... pas quand même!

**Chris69** · 07/10/2007, 17h07

Le comble pour un mathématicien :
c’est de mettre un cheval vapeur dans un champs magnétique pour lui faire manger des racines carrées….

**Mistanobr** · 07/10/2007, 20h06

Envoyé par predigny

En pratique, sur le terrain, vous en extrayez beaucoup des racines carrées ?

Salut,

bien évidemment que non. Encore que avec un petit excel dans le PDA, ce genre de calculs soit assez facile à réaliser...
Cependant, je répondais strictement à la question posée.

Maintenant, sur le terrain, mon EOS ou ma Sekonic font ça pour moi, obéissant à mon doigt sur la molette.

Amitiés,

Bruno

**Mistanobr** · 07/10/2007, 20h11

Envoyé par Endymion

M'étonne pas que mes tofs sont floues. Savais pas qu'il fallait une calculette scientifique pour tourner d'un cran la molette de mon 400D...
Au fait : Ca sert à quoi tous ces calculs ????

Salut,

je trouve cette réaction étrange.

Une personne pose une question, on se fend d'une réponse pédagogique pour expliquer et on a ce genre de réaction.

A quoi ça sert ces calculs ? Ben ça sert tout simplement à comprendre le monde qui nous entoure, à comprendre ce qui se passe quand on tourne la molette de son EOS, et... bien, a mourir moins con en fait.

Amitiés,

Bruno

**predigny** · 07/10/2007, 21h25

Envoyé par Mistanobr

..
A quoi ça sert ces calculs ? Ben ça sert tout simplement à comprendre le monde qui nous entoure, à comprendre ce qui se passe quand on tourne la molette de son EOS, et... bien, a mourir moins con en fait.
...

D'accord à 100% ! On se casse un peu la tête pour comprendre et puis on oublie mais il en reste quelque chose, comme une impression de ne pas être mené par le bout du nez par la technique de son appareil, et puis des fois ça peut servir à comprendre des situations plus tordues et à mieux s'en sortir.

**Denisduried** · 07/10/2007, 22h11

Et de plus personne n'est obligé de lire un fil qui ne l'intéresse pas, le titre était très clair je trouve:angel_not

**rvince** · 07/10/2007, 23h12

Envoyé par predigny

En pratique, sur le terrain, vous en extrayez beaucoup des racines carrées ?

Je ne pense pas avoir dit (ni meme suggéré) dans ma question que je comptais faire les calculs de tete sur le terrain...
Entre autre je voulais savoir quel gain de vitesse on pouvait esperer en passant de f/1.8 a f/1.4. (reponse: 1.65 fois plus vite)

**lucien-louis** · 08/10/2007, 13h40

Envoyé par Mistanobr

Salut,

c'est assez simple en réalité.

La valeur d'exposition est la quantité du flux de lumière qui traverse une surface donnée pendant un temps donné.

L'exposition est identique si le produit Surface(S) x temps(V) reste constant.
Ce qui s'écrit S1.V1 = S2.V2

Ce que tu cherches, c'est la vitesse (V2) que tu dois choisir pour garder une exposition constante (S1.V1) en ayant une nouvelle valeur d'ouverture qui donne une surface S2

On isole donc V2 dans notre équation
V2 = V1 * S1/S2

Ce qui compte, c'est le rapport des surfaces d'ouverture de l'objectif. Comme ce sont des surfaces et que les valeurs de diaphs (A) expriment le diamètre du disque sous forme d'une fraction de la longueur focale, il faut les élever au carré car S = Pi.r² (ou S= Pi D²/4) donc S = Pi.(f/A)²

Notre relation de ci-dessus devient
V2 = V1 * (Pi(f/A1)²)/(Pi(f/A2)²)
on simplifie en éliminant les "Pi" qui s'annulent...
V2 = V1 * (f²/A1²)/(f²/A2²)
puis les "f²"...
V2 = V1 * (1/A1²)/(1/A2²)
ce qui donne...
V2 = V1 * (A2²/A1²)

Dans ton cas :

V1 = 1/100s (soit 0.01 s)
A1 = 2,8
A2 = 1,8

V2 = 0,01 * 1,8²/2,8² = 0,041 soit 1/240s environ.
Tu règles sur 1/250s et c'est bon.

Cette même relation permet de calculer également le diaph' à afficher lorsque l'on change la vitesse.
V1.S1=V2.S2
V1.A2²=V2.A1²
A2²=V2.A1²/V1
A2 = Racine(V2.A1²/V1)

Exemple :
V1 = 1/100s soit 0.01s
A1 = 2,8
V2 = 1/240s soit 0,041s

A2 = Racine (0,041 * 2,8² / 0,01) = 1,807

Ceci est très facile à mettre dans Excel.

Bons calculs !

Amitiés,

Bruno

Eh bien avec tout cela, mes photos vont être bien meilleures ....

**LePlouc** · 09/10/2007, 08h04

Esprit critique où es-tu ?

"Les hommes déprécient ce qu'ils ne peuvent comprendre."

Goethe

**julien2k** · 10/10/2007, 10h05

Perso, je suis content d'avoir appris ça aujourd'hui. Je vais noter ça dans un coin. Merci pour ces explications.

**Leloup** · 10/10/2007, 12h12

Et pour en rajouter une couche : ce résultat explique la progression "bizarre" dans les ouvertures des objectifs : on multiplie par 2 le flux de lumière entre 2 diaph donc l'ouverture est multipliée par racine de 2 :34:
1.4, 2, 2.8, 4 (3.95 en fait), 5.6, 8 (7.91), 11 (11,2), 16 (15.8) etc ...

**briceos** · 10/10/2007, 12h20

Envoyé par Leloup

Et pour en rajouter une couche : ce résultat explique la progression "bizarre" dans les ouvertures des objectifs : on multiplie par 2 le flux de lumière entre 2 diaph donc l'ouverture est multipliée par racine de 2 :34:
1.4, 2, 2.8, 4 (3.95 en fait), 5.6, 8 (7.91), 11 (11,2), 16 (15.8) etc ...

Pour être tout à fait rigoureux, F4 est bien F4 et F8 et F16 aussi, dans la mesure où
2 x rac(2) x rac(2)=2x2=4
4 x rac(2) x rac(2)=4x2=8
8 x rac(2) x rac(2)=8x2=16
:angel_not

**EricS** · 11/10/2007, 13h01

Envoyé par cassis2k

Perso, je suis content d'avoir appris ça aujourd'hui. Je vais noter ça dans un coin. Merci pour ces explications.

Eh bien moi aussi j'ai appris quelque chose !

Il est clair que je ne vais pas me balader partout avec un ordinateur mais je suis très content d'avoir cette formule.

Je suis débutant; j'avais bien compris que de F2.8 à F4, ça divise l'ouverture par deux....mais sur un 18-55 f3.5-5.6...je peux enfin me faire une idée de ce qu'il se passe à f3.5.

Merci à ceux qui nous offert ces belles démonstrations mathématiques et merci d'avoir mis ce post.

La technique, c'est bien; la comprendre un peu, c'est beaucoup mieux

**zorky** · 15/10/2007, 21h42

Merci pour le calcul, qui explique le gain (ou la perte) en temps de pose.
Moi qui souhaite m'acheter un caillou, ma femme comprend mieux l'intérêt d'une ouverture constante à 2.8 (elle est matheuse)

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