Besoin d'aide technique pour spectacle de danse

[gparedes]

Salut,

Je vais reprendre quelques uns de tes conseils ici ou ajouter quelques options ou encore en corriger d'autres par rapport à ce que Bricecom viens de conseiller. Car en réalité je ne travaillerais personnellement pas du tout ainsi, pour meilleur compréhension je vais reprendre le message réponse pour compléter avec ce que je ne ferais pas et évidement pourquoi je ne ferais pas

... mais la première chose à faire est d'énoncer clairement les choses à ton amie, quitte à vraiment noircir le tableau. Si tu arrives à sortir quelques photos correctes, ce ne sera que des bonnes surprises

ce serait en effet mieux, car si elle compte sur toi en pensant que tu t'en sortira et que rien de bien en résulte, se sera la déception, l'honéteté ici est une sécurité, et si en effet quelque chose en sort, se sera tout bénéf, alors il ne faut pas avoir peur de dire la vérité.

Mode Av, ouvert à fond (donc F/4), et suffisamment d'ISO pour maintenir une vitesse de 1/200 (l'IS t'aidera probablement mais pas au delà surtout si tu débutes et que tu ne maitrises ni ton tremblement ni ta respiration). A moduler selon le spectacle : si ça bouge vite et que tu veux figer un mouvement rapide, tu devras monter les ISOs pour obtenir une vitesse plus elevée. Je dirais comme réglage de base 1600 ISO, et tu vois ce que ça donne comme vitesse dans le viseur.

Ici personnellement je travaillerais en M, car le mode Av peut vite faire changer la vitesse pour cause de fond différent, malgré que la bonne expo sujet était celle proposée dans la photo précédente.
Cela va en faite dépendre des conditions de lumière. Si la puissance de la lumière qui parvient au sujet reste assez homogène, j'entend par là qu'il est a peu près toujours éclairé par une lumière d'une certaine intensité, il existe donc toujours un trio ouverture, vitesse, ISO optimum (en gros ce qui conditionne une bonne exposition de l photo)
Pour connaître ce trio on va donc faire un test qui servira de référence et on va le faire évoluer en conséquence. Un exemple :
- on va figer une vitesse et une ouverture qu'on aimerait utiliser, par ex 1/400 à F4 (la pleine ouverture sera sûrement nécessaire) et 1600iso de départ.
- on appuie à mi-course du déclancheur et on va utiliser la règle -2||0||+2 pour connaître l'expo calculé.
- si le curseur est en dessous de 0, on devra placer les ISO plus haut, et si il est au dessus on va baisser les ISO.
Le but est pour l'instant de trouver un expo qui sera positionné sur le 0
- une fois obtenu, on shoot une prise
- on regarde l'histogramme obtenu sur cette prise et les clignottements d'alerte cramage
- si cela crame on baissera les ISO, si cela est trop sombre on augmentera les ISO
- imaginons que cela soit obtenu à 1/400 F4 à 4000iso, toutes les photos prises avec ce réglage seront donc bien exposés, tant que la lumière ne change pas radicalement, et ce quelque soit le mode de mesure utilisé et quelque soit le fond, la couleur du sujet ou la zone visée

Evidemment si la lumière est complétement changeante et n'a jamais la même intensité sur les sujets, la solution du mode Av sera une obligation, mais dans le cas contraire, le M est LA solution ici.

Pour finir, si la scène change de lumière dans une 2ème musique, on adoptera la même stratégie, cad une photo test suivi de l'adaptation des paramètres. Si bien sûr le 1/400 ne suffit pas on pourra monter, et si à 1/320 on fige pas mal (ce qui m'étonnerais quand même) on pourra toujours évaluer également ces paramètres, les ISO servant donc à trouver l'expo juste.

AF : One Shot, sur un seul collimateur. Pas de groupe de collimateurs, ni d'AF 19 points. Un seul collimateur pour savoir où tu fais la MAP. Avec un objo F/4, ça devrait passer logiquement pour la précision de l'AF.

Là encore, je ferais pas ce choix. Personnellement si quelque chose bouge, c'est Ai Servo et non One shot.

Un sujet bouge, donc pas de coliimateur seul, le suivi sera difficile, il faut donc l'aider, sous peine d'aller faire la map dans le fond ou encore sur une zone inadapté.
Ici c'est au minimum les collimateurs en croix (cad avec aide des collimateurs environnants) ou encore par zone, en prenant soin que cette zone ne contienne et puisse contenir que le sujet, et qu'il ne puisse pas "choper" le decors en avant du sujet. Mais selon la distance c'est soit environnants soit une zone.
Le collimateur seul c'est pour de la précision, souvent employé sur sujet qui ne bouge pas et proche, le mouvement demande l'aide des autres.

BdB : Laisse sur AWB ou tente tungstène, mais la BdB en spectacle ça peut être la galère

Travaille ici en RAW, cela te sauvera la vie et facilitera cette recherche de Bdb

Mesure d'expo : Laisse sur Evaluative. Si il y a de forts jeux de lumière, une bonne expo risque d'être difficile à obtenir, mais en si peu de temps, tu n'as pas la possibilité d'apprendre les subtilités du mode M ou de la correction d'expo en mode Av.

En étant en M, la zone de mesure ne sert qu'à la recherche de l'expo de départ, elle devient donc peu importante une fois le trio obtenu. Le M étant un mode qui privilégie l'exposition, on n'a pas besoin de choisir un mode plus qu'un autre, puisque la recherche se fait par test + correction. Un 1/400 F4 4000iso sera toujours un 1/400 F4 4000iso quelque soit ce mode de mesure.
Je me suis chargé de la subtilité du mode M, et qui est au final plus simple que d'expliquer la correction d'expo en mode Av

Oublie vraiment les modes "scènes" ou carré vert, ça va te faire sortir le flash à tout bout de champ, ça ne servira à rien.

A proscrire clairement, mode Av ou M mais pas d'autres modes à utiliser ici.

Désolé Bricecom de te corriger sur certains points, mais je pense que c'est pour le bien de ce qu'il pourra obtenir sur les lieux.
Le mode Av est certes simple en soi mais sans corretions d'expo et avec une scène qui peut changer en nombre de lumières, de fond et de couleur des sujets, le mode Av est souvent un casse tête, obtenant des temps parfois très important avec photo sous exposé et parfois l'inverse.
Le M reste ici une manière simple d'obtenir une photo toujours à peu près identique, même si le nbre de sources de lumière changent, tant que l'intensité de celle qui éclaire le sujet reste la même, on obtient alors une régularité, en sachant qu'en plus, on dispose toujours d'un peu de marge dans cette zone

Au pire il aura maintenant en main 2 solutions (Av pour toi) et M (pour moi) se sera à lui de voir ce qui lui permet de mieux s'en tirer.

Evidemment sur le terrain il faut tout le temps vérifier ce qu'on obtient, et apporter des corrections, voir changer de stratégie. Mais pour cela il faut en connaître au moins 2, c'est maintenant le cas. Et il faut toujours re valider qu'une expo choisie continue à donner de bons résultats, car si la scène change de lumière en inténsité, on ré adapte pour coller à la situation

C'est certes une dure rentrée en matière ce qu'on te demande de faire ici, alors ne pas obtenir de bons résultats, serait cependant pas dramatique en soi; mais au moins avoir déjà les bonnes bases dans ce genre de situation est un plus. Si en plus tu t'en sors, se sera que plus valorisant, puisque tu as peu de bases pour l'instant et peu de connaissances de ton matériel et limites, tu vas pas tarder à savoir si tu as eu de bons conseils

+

[briceos]

Désolé Bricecom de te corriger sur certains points, mais je pense que c'est pour le bien de ce qu'il pourra obtenir sur les lieux

Je suis bien d'accord avec toi, Gerardo, et j'ai pensé sur chacun des points à enoncer tes conseils. Simplement, je suis resté au niveau 1 de la technique. Ex : le mode M pour quelqu'un qui n'a eu son reflex que récemment et qui fait des tofs dans 5 jours. c'est à mon avis, au mieux ambitieux au pire suicidaire. Autre exemple : AI Servo oui, mais faire un suivi, ce n'est pas forcément facile, c'est aussi source d'erreur et l'AI Servo du 7D est pas le plus simple à prendre en main.

Je suis donc resté sur des réglages basiques qui assureront peut être 50% de réussite. Il me semble que le mieux est l'ennemi du bien. Mais tous les avis sont les bienvenus.

En tout état de cause, les conseils de gparades sont tout à fait bons. Simplement, et notre divergence se situe là, je pense qu'ils sont prématurés vus le niveau technique de notre ami

[gparedes]

En tout état de cause, les conseils de gparades sont tout à fait bons. Simplement, et notre divergence se situe là, je pense qu'ils sont prématurés vus le niveau technique de notre ami

Ce qui est prématuré c'est de shooter dans ces conditions pour 1ère expérience avec un 1er boîtier reflex

Je pense que le mode M est injustement traité de plus compliqué, et dans ce type d'usage il peut être bien plus simple à utiliser qu'un mode Av.

Personnellement le mode Av est bien, mais il fait en connaître le fonctionnement pour éviter ses propres pièges. Par exemple le faite que selon la zone visée l'expo proposé bascule de 1/320 à 1/50 !! et malheureusement non pas pour bien exposer mais pour cramer la seconde (en plus du bougé qui risque d'en résulter)
De plus un mode Av demande de savoir ce qu'est une correction d'expo, sous peine de ne pas comprendre pourquoi cramage / bouchage ne peut être évité en changeant les ISO ou l'ouverture

Pour ce qui est du Ai Servo, oui il faut suivre le sujet, mais en One Shot il faut le suivre également pour qu'il rentre dans le cadre, avec le risque que son mouvement avant \ arrière flingue la zone de pdc, en particulier lorsqu'on utilise les pleines ouvertures.

Je pense qu'il est nécessaire de se tromper dans la vie, et qu'on comprenne qu'on ne peut pas obtenir bien ou du génial si il manque des connaissances téchniques. Si il doit merder sur le terrain, c'est qu'il n'était pas prêt pour ce défi, et c'est parfaitement normal.
Aucun conducteur affirmé n'est prêt à conduire correctement une F1 le 1er jour, on lui demandera d'aller moins vite peut être mais on ne lui demandera pas de rester en 1ère.
Ici c'est pareil : on peut vouloir simplifier en pensant que cela l'aidera. Moi je pense l'inverse, il faut se planter mais en utilisant la bonne méthode. Si on obtient rien de bien, c'est qu'on était pas prêt.

Car si on veut extrêmiser on lui demanderait de shooter en mode Sport, car il ne sait pas encore traiter un RAW, car il ne sait pas encore ce que sait faire son boîtier. Pourtant ce conseil n'a pas été délivré, car on sait que c'est réducteur malgré la simplicité.

On va donc dire qu'il a dans les mains 2 méthodes, l'une d'apparence simple, l'autre d'apparence plus "pointue", il aura probablement l'occasion de tester les 2, mais ne saura peut être pas juger sur le terrain laquelle fonctionne bien, car pour cela il faut savoir indentifier une sous expo, une surexpo, une lecture d'histogramme pour apporter des corrections .... tout cela n'est pas simple, et demande une bonne compréhension et une bonne connaissance des outils dont il dispose

Je te rassure, et tu remarquera que je n'ai pas dit "c'est pas bon", mais simplement "je ferais pas ça", c'est donc un conseil terrain comme un autre. Nous avons donc donné 2 point de vue différent et c'est très bien comme cela, je dirais même que c'est une bonne chose, mais de toute manière on est dans une situation ici compliqué, car on demande de faire quelque chose de difficile à quelqu'un qui débute, cela est déjà insoluble mais on a tenté de lui donner de quoi revenir avec quelque chose plutôt que bredouille, on va donc espèrer que l'un de nous deux ou nous deux, lui avons donné matière à s'en sortir dans cette "expérience"

+

[Chronomaniaque]

Je pense que le mode Av est d'autant plus approprié qu'il est rare que l'éclairage ne bouge pas, à vrai dire une des manies des galas de danse c'est de changer la lumière tout le temps... Et pour peu que l'on soit un peu fébrile (si l'on a jamais fait ça) le mode M est le meilleur moyen de rater des séries entières parce que l'on a oublié de changer de vitesse ou de diaph.
Les éventuelles erreurs de d'exposition en Av seront de toute façon rattrapables en raw pour la plus grande partie (oublier le Jpeg! Là dessus je suis catégorique). S'entraîner un peu avant le spectacle à shooter avec le collimateur central activé et lui seul et à mémoriser cette Map avant de recadrer, c'est le meilleur moyen d'avoir le point là où on le veut. On peut aussi en profiter pour choisir une mesure centrale pondérée.
3200 ISO d'emblée... A f4 c'est un minimum. Tu laisse à pleine ouverture tout le temps de toute façon... Tu verras quelle vitesse tu obtient, mais même à 1/60 tu peux avoir des choses intéressantes (comme un flou de bouger harmonieux de ton sujet)

[gparedes]

Je pense que le mode Av est d'autant plus approprié qu'il est rare que l'éclairage ne bouge pas, à vrai dire une des manies des galas de danse c'est de changer la lumière tout le temps... Et pour peu que l'on soit un peu fébrile (si l'on a jamais fait ça) le mode M est le meilleur moyen de rater des séries entières parce que l'on a oublié de changer de vitesse ou de diaph.
Les éventuelles erreurs de d'exposition en Av seront de toute façon rattrapables en raw pour la plus grande partie (oublier le Jpeg! Là dessus je suis catégorique). S'entraîner un peu avant le spectacle à shooter avec le collimateur central activé et lui seul et à mémoriser cette Map avant de recadrer, c'est le meilleur moyen d'avoir le point là où on le veut. On peut aussi en profiter pour choisir une mesure centrale pondérée.
3200 ISO d'emblée... A f4 c'est un minimum. Tu laisse à pleine ouverture tout le temps de toute façon... Tu verras quelle vitesse tu obtient, mais même à 1/60 tu peux avoir des choses intéressantes (comme un flou de bouger harmonieux de ton sujet)

Le faite qu'une lumière change de pose aucun problème au M, ce qui ne doit pas changer c'est son intensité pas son abondance.

Je donne un exemple pour mieux comprendre :
- imagine que tu ai un sujet éclairé par un spot directe avec un fond sombre. En M tu va donc calculer ton expo pour ce seul spot
- imagine maintenant que suite à cela l'ensemble de la scène s'éclaire brusquement en plus du spot toujours sur le sujet. constat : la lumière sur le sujet est toujours la même, en tout cas dans son intensité. Ce qui change c'est la lumière globale.
Le M sauvera encore le sujet.
Le mode Av vient de croire que la lumière générale est généreuse et va donc proposer une version plus rapide, donc sousexposé la pdv, pour des ISO toujours haut.
La forte sous exposition à 3200iso est récupérable en rêve même en RAW, sauf avec évidemment une extrême déperdition

Dans le sens opposé c'est pareil : on a une scène globablement claire, elle passe en mode spot sur le sujet, la luminosité globale vient de chuter, le M continue a sauver, le mode Av vient de croire a un assombrissement, il change l'expo, il cramera le sujet

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En plus tu parle de parle de compliquer la donne en proposant du mémo de map avec recadrage avec collimateur simple sur sujet en mouvement et éclairage en mouvement ?!?! tu aura donc mémorisé l'expo, et si elle change ? et si il bouge en avant / arrière pendant cette manouevre ?

Je ne vais pas insister sur le faite, j'ai donné la méthode, vous pourrez demander à commoumou, habitué de ces ambiances "concert" et comment il travaille ...
Si vous n'obtenez pas de bons résultats c'est que vous n'utilisez pas ce mode en le "pensant compliqué" et vous utilisez un mode qui vous apparaît plus simple. Mais plus simple ne veut pas dire meilleur, loin de là.

Dans tous les cas il reviendra avec quelque chose c'est certain, car dans la multitude de prises il existe toujours quelques bonnes photos, dans un mode comme dans un autre

Je vais arrêter là cependant le combat Av - M, les 2 modes existent, qu'il essaye l'une comme l'autre et il verra bien lequel lui donne de bons résultats, car après tout cela dépend de conditions de lumière qu'on ne connait pas d'vance, alors selon celle ci on peut préfèrer d'un ou l'autre ...

[Chronomaniaque]

Je vais arrêter là cependant le combat Av - M, les 2 modes existent, qu'il essaye l'une comme l'autre et il verra bien lequel lui donne de bons résultats, car après tout cela dépend de conditions de lumière qu'on ne connait pas d'vance, alors selon celle ci on peut préfèrer d'un ou l'autre ...

On ne saurait mieux dire...

[cyberlapin]

Je suis d'accord avec Bricecom sur le choix technique même si le mode M apporterait très certainement de bien meilleurs résultats. Je suis également d'accord avec le Raw qui permettra de rattraper la bdb et autres problèmes de sous/sur-exposition mineurs.

Quand on apprend à conduire, on doit tourner le volant, gérer l'embrayage, l'accélérateur, le frein, etc... Qui n'a pas calé au moins une fois en dehors du mode "co-pilote" !?

Nous ne connaissons pas le niveau de Bookaya (a t-il son code ?). Expo, vitesse,... il faut avoir déjà pratiqué un peu pour être à l'aise avec tous ces réglages. S'il doit se préoccuper de la technique et du cadrage en même temps, ce n'est pas simple. L'avantage du mode AV, c'est qu'il aura moins de paramètres à régler. En mode M, comme indiqué, il faut penser à vérifier que les conditions n'ont pas évolué et revoir les réglages : moins évident pour un novice qui n'a pas les automatismes (et utilisera donc ceux du boîtier).

Le seul conseil que j'aurais à donner, c'est de s'entrainer : chez lui (avec peu de lumière), dehors le soir,... pour étudier les réactions de l'appareil et acquérir quelques réflexes.

[ivanovitch2]

Simplement, je suis resté au niveau 1 de la technique. Ex : le mode M pour quelqu'un qui n'a eu son reflex que récemment et qui fait des tofs dans 5 jours. c'est à mon avis, au mieux ambitieux au pire suicidaire.
Je suis donc resté sur des réglages basiques qui assureront peut être 50% de réussite. Il me semble que le mieux est l'ennemi du bien. Mais tous les avis sont les bienvenus.
En tout état de cause, les conseils de gparades sont tout à fait bons. Simplement, et notre divergence se situe là, je pense qu'ils sont prématurés vus le niveau technique de notre ami

Je suis aussi de cet avis.
Pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude, c'est ce qu'il y a de plus simple, ça fonctionne en automatique, plus rien a régler, pour autant que la vitesse soit suffisamment rapide. Ainsi notre ami pourra se concentrer sur le cadrage.
Il y a tellement de réglages possibles sur un APN que, sans grande pratique, il faut parfois quitter le viseur des yeux, pour ne pas se tromper de boutons ou de molettes. Ca m'arrive encore. Et pendant ce temps là on peut rater des prises de vue intéressantes. Et pour la qualité des photos, je ne me ferais pas trop de soucis tant que l'on ne parle pas de photos d'art, et encore on peut avoir de bonnes surprises