Achat : 5D Mk II ou le nouveau 7D...?

[atropos]

Je ne vois pas vraiment 2x moins de bruit sur le 7D par rapport au 5DMKII sur ces photos si ?

Es ce que je fatigue ? :P


http://www.robgalbraith.com/public_f...200_Reggae.jpg

http://www.robgalbraith.com/public_f...200_Reggae.jpg

Bah moi je vois bien beaucoup moins de bruit sur la photo du 5D Mark II par rapport à cele du 7D...
Il y a surtout beaucoup moins de pixel saturé blancs...
Le résultat du 7D à 3200 ISO, c'est ce que j'obtiens à 6400 ISO avec le 5D Mark II...
Un réglage que je me refuse d'utiliser car beaucoup trop crade à mon goût...

[loic80l]

Bah moi je vois bien beaucoup moins de bruit sur la photo du 5D Mark II par rapport à cele du 7D...
Il y a surtout beaucoup moins de pixel saturé blancs...
Le résultat du 7D à 3200 ISO, c'est ce que j'obtiens à 6400 ISO avec le 5D Mark II...
Un réglage que je me refuse d'utiliser car beaucoup trop crade à mon goût...

même constatation

[atropos]

Et un 7D avec le 10-22 n'est pas capable de redresser un immeuble?

Tu cadreras à 16mm mais tu n'aura pas la fonction tilt nécessaire pour redresser la perspective de ton immeuble...

Et à quel prix... et il ne fait pas 8 im/s, non?

Le 1D Mark II fait 8 ips, le 1D Mark III en fait 10... Le 2 se trouve pour moins de 1500€ et le 3 pour moins de 3000...

On finit évidement toujours avec un boitier. Mais si les gammes étaient bien différentiés, ce thread n'existerait même pas.

Non, on aurait X thread de personnes se lammantant de la non existance d'une gamme mieux adapté à leur besoins...

[Snapboy]

Bah moi je vois bien beaucoup moins de bruit sur la photo du 5D Mark II par rapport à cele du 7D...
Il y a surtout beaucoup moins de pixel saturé blancs...
Le résultat du 7D à 3200 ISO, c'est ce que j'obtiens à 6400 ISO avec le 5D Mark II...
Un réglage que je me refuse d'utiliser car beaucoup trop crade à mon goût...

Ouf je commencai a me poser des question sur ma vue :blink: Bon ben du coup je garde mon MKII

[loic80l]

Tu cadreras à 16mm mais tu n'aura pas la fonction tilt nécessaire pour redresser la perspective de ton immeuble...

Merci, je viens d'apprendre quelque chose que je ne savais pas. La fonction tilt des objectifs TS permet donc de ne pas avoir la déformation qu'on trouve sur le 10-22?

Le 1D Mark II fait 8 ips, le 1D Mark III en fait 10... Le 2 se trouve pour moins de 1500€ et le 3 pour moins de 3000...

Donc en fait, il faut le Canon 1D mark 3 qui pèse 2kg pour avoir un appareil qui fait tout. Pas très pratique quand on voyage.
En meme temps pour moins de 3000€, quand on hésite avec un 5D mk2, autant choisir le 1D mk3

[Bark_Vador]

Je n'ai pas lu tout ce qui concerne le 7D sur ce forum
Mais de ce que j'ai lu, je suis surpris que personne n'aie de craintes à propos d'un capteur de 18 Mp dans ce format au niveau du flou de bougé, diffraction, qualité des objectifs à utiliser et rétrécissement de la plage d'ouverture utilisable des objectifs aussi bien à pleine ouverture qu'a fermeture modérée (f10 ?)
Tout ceci est déja bien sensible sur le 50D à 15Mp, qu'est ce que ça va donner sur un 18Mp
Je rappelle qu'il n'y a pas une semaine, Pas un poste concernant le 50D ou il n'était pas mentionné son exigence en objectifs de qualité

De la part d'un possesseur expérimenté du 50D, voilà qui est éloquent sur les conséquences de la course aux pixels, j'allais dire la fuite en avant, de Canon en matière de qualité d'image. La vérité finit par sortir du puits.

Va sur CI (forum), là pas de souci, les premiers exemples jpeg disponibles sont tellement nuls que les pires fantasmes (négatifs) s'expriment sans containtes.

Georges

Comme c'est étonnant... J'espère qu'ils vont se prendre une branlée lorsque les deux boitiers seront comparés, histoire de leur faire abandonner une bonne fois pour toutes leur politique de m... Je parle de Nikon, bien sûr :clown:

Où est le problème si chaque gamme trouve ses heureux acquéreurs ?

Il est vrai que je trouve les utilisateurs de boitiers Canon moins sereins que leurs homologues Nikon ces temps-ci...

[atropos]

Merci, je viens d'apprendre quelque chose que je ne savais pas. La fonction tilt des objectifs TS permet donc de ne pas avoir la déformation qu'on trouve sur le 10-22?

En fait c'est le shift qui le permet. Il permet même d'inverser la perspective. ^^
Le tilt permet de jouer sur le positionnement de la PdC. On peut même obtenir une PdC "infini" en l'inclinant de 90° (mais sur les coté ce serra flou car hors PdC).

Donc en fait, il faut le Canon 1D mark 3 qui pèse 2kg pour avoir un appareil qui fait tout. Pas très pratique quand on voyage.
En meme temps pour moins de 3000€, quand on hésite avec un 5D mk2, autant choisir le 1D mk3

Il ne fait que 1.3 kg... Le 5D Mark II avec le grip et la 2eme baterie n'est pas foncièrement plus léger (idem pour le 7D qui fait déjà 810g sans grip).
Après, tout est question de poit de vue... Perso, j'ai déjà voyagé à plusieur reprise avec un 1D Mark II, un 28-300mm F/3.5-5.6 IS et un 500mm F/4 IS. ^^

[loic80l]

Il ne fait que 1.3 kg... Le 5D Mark II avec le grip et la 2eme baterie n'est pas foncièrement plus léger (idem pour le 7D qui fait déjà 810g sans grip).
Après, tout est question de poit de vue... Perso, j'ai déjà voyagé à plusieur reprise avec un 1D Mark II, un 28-300mm F/3.5-5.6 IS et un 500mm F/4 IS. ^^

Donc en fait, autant ne pas se poser de question et acheter le 1Dmk3

[Richard74]

pourtant il y en a ici (a confirmer ses dire) qui lache leur 1dMKIII pour le 7D

à merditer:rudolph:

Richard

[atropos]

Donc en fait, autant ne pas se poser de question et acheter le 1Dmk3

Tout dépend du besoin...
Le 1D Mark III est un APS-H.
L'APS-H se situant entre l'APS-C et le FF, il permet de toucher à tout dans de bonne conditions mais il n'excele en rien...

pourtant il y en a ici (a confirmer ses dire) qui lache leur 1dMKIII pour le 7D

à merditer:rudolph:

Richard

Tout comme il y en a qui lache leur 5D ou 50D pour un 1D Mark III...
Perso, je pourrait revendre mon 1D Mark II pour financer l'achat d'un 7D, mais je préfère garder le 1D Mark II et sa construction digne d'un tank.
Je risque fortement de prendre le 7D l'année prochaine pour l'animalier, mais le 1D Mark II reste mon boitier tout terrain préféré.

[usul]

Je n'ai pas lu tout ce qui concerne le 7D sur ce forum
Mais de ce que j'ai lu, je suis surpris que personne n'aie de craintes à propos d'un capteur de 18 Mp dans ce format au niveau du flou de bougé, diffraction, qualité des objectifs à utiliser et rétrécissement de la plage d'ouverture utilisable des objectifs aussi bien à pleine ouverture qu'a fermeture modérée (f10 ?)
Tout ceci est déja bien sensible sur le 50D à 15Mp, qu'est ce que ça va donner sur un 18Mp
Je rappelle qu'il n'y a pas une semaine, Pas un poste concernant le 50D ou il n'était pas mentionné son exigence en objectifs de qualité

Ces problèmes ne sont que des problèmes de geek qui font de l'examen d'image à 100% au lieu de regarder des photos.

La diffraction est un phénomène optique, qui est présent de manière constante, quelques soit la résolution du capteur qui est derrière l'objectif.

Donc, en examinant une photo à agrandissement équivalent, par exemple 2 tirages A3, il n'y aura aucune difference du à la diffraction entre une image issue d'un capteur de 3mp et une issue d'un capteur de 500 milliard de pixels.
La difference ne se verra qu'en croppant l'image, c'est à dire en changeant la rapport d'agrandissement entre les 2 capteurs.
Bref, la diffraction est un faux problème. Si tu veux voir une difference du à la diffraction, c'est en comparant 2 tirage de taille égale (par exemple 2 A3 encore) issues de 2 tailles de capteur differente; Là, l'image issue du plus petit des 2 capteurs, aura un facteur d'agrandissement plus important, donc les défaut de l'optique seront "grossis".

C'est exactement pareil pour la résolution de l'optique. C'est pas parceque tu augmente le nombre de pixel que tu va floutter l'image qui sort de l'objectif !

Si l'optique est à "fond" sur un capteur de 8mp, et bien l'image aura au moins le meme détail sur un capteur de 50 milliard de pixel.
- Au pire l'image est identique.
- Au mieux, si l'optique dépasse la resolution de capteur à faible densité, l'image aura plus de détail sur le capteur à haute densité.

bref, encore une légende urbaine, du au fait que les gens passenteur temps à comparer des crops 100% de capteurs qui n'ont pas la même la résolution ! ce qui n'a pas de sens !

Quand on est photographe, on compare des images à agrandissement égal !

[usul]

Donc en fait, autant ne pas se poser de question et acheter le 1Dmk3

Le 1D3 est l'appareil le plus polyvalent de la gamme Canon. Il peut tout faire.

[masterpsx]

De la part d'un possesseur expérimenté du 50D, voilà qui est éloquent sur les conséquences de la course aux pixels, j'allais dire la fuite en avant, de Canon en matière de qualité d'image. La vérité finit par sortir du puits.

Bah moi je suis pas inquiet, j'ai eu un 450D, j'ai actuellement le 50D et je compte me pendre ce 7D, lors de mon passage au 50D, je n'ai rien remarqué de particulier en terme d'exigeance optique avec mes objectifs de l'époque dont il me reste la plus part. Les 1er samples que j'ai vu m'ont plutot rassuré, tant sur la gestion du bruit que je trouve en progrés par rapport au 50D que par le piqué des images qui m'a semblé conforme à ce qu'on peut attendre en JPG avec le style d'image standard.

La diffraction ? Oui elle arrivera un poil plus vite et alors ? Ca change pas grand chose, la résolution n'en restera pas moins superieur ou égale face a un capteur plus petit avec la plus part des objectifs, on ne regarde pas ses photos à 100% que je sache. D'ailleur voici un article interessant qui si on le lit jusqu'au bout semble dire que oui la diffraction arrive plus vite mais que le piqué lui aussi arrive plus vite dans les grandes ouvertures, donc si ce qu'on perd d'un côté on le gagne de l'autre je vois pas bien le problème, au contraire même, bien souvent c'est trés appréciable d'avoir du piqué dans les grandes ouvertures. Diffraction Limited Photography: Pixel Size, Aperture and Airy Disks

[Helios]

A peu près oui.



Pour les images sur DP Review, c'est l'effet que ça me fait en tout cas...

Un nouveau lien de photos test présent dans le topic dédié au 7D : Canon EOS 7D Digital Camera Thumbnails - Hands-On Preview - The Imaging Resource!

Le résultat est plutôt plus encourageant que les exemple diffusés le 1er septembre, sachant qu'il s'agit toujours d'un modèle de pré-série.

[masterpsx]

Un nouveau lien de photos test présent dans le topic dédié au 7D : Canon EOS 7D Digital Camera Thumbnails - Hands-On Preview - The Imaging Resource!

Le résultat est plutôt plus encourageant que les exemple diffusés le 1er septembre, sachant qu'il s'agit toujours d'un modèle de pré-série.

En tout cas niveau gestion du bruit c'est bon je trouve pour de l'APS-C, par rapport au 50D le 1600/3200 ISO est en leger progrés mais le 6400/12800 est vraiment meilleur, tout ça avec 3MP de plus, franchement c'est du bon boulot quand même, faudra voir en RAW quand même

[atropos]

Un nouveau lien de photos test présent dans le topic dédié au 7D : Canon EOS 7D Digital Camera Thumbnails - Hands-On Preview - The Imaging Resource!

Le résultat est plutôt plus encourageant que les exemple diffusés le 1er septembre, sachant qu'il s'agit toujours d'un modèle de pré-série.

Je les avais vue aussi. ^^
Mais à mon goût, le 5D Mark II reste largement devant.
Après, perso, j'utilise rarement mon boitier à plus de 1600 ISO, donc le 7D et les premières photo à 1600 ISO étaient déjà de qualité suffisante pour que je ne crache pas sur le 7D. ^^

[canonbeber]

Perso 7D + 5D première version (plus au moins le prix d'un 5DMKII avec les deux)

2090 € mon 5DII acheté en France en janvier 2009 donc comme un 5D vaut environ 800 à 1000 € en occas cela fait le 7D à 1090 ou 1290 € :

Faut pas rêver :rudolph:

[canonbeber]

- Soit je passe au 7D et je conserve mes 10-22 et 18-200

10-22 peut être mais 18 - 200 je doute des performances sur le 7D encore une fois acheté un beau boitier pour mettre des objectifs moyen dessus c'est dommage

[loic80l]

- Soit je passe au 7D et je conserve mes 10-22 et 18-200

10-22 peut être mais 18 - 200 je doute des performances sur le 7D encore une fois acheté un beau boitier pour mettre des objectifs moyen dessus c'est dommage

Donc je prend quel objectif en trans-standard à la place ?
- Le EF 24-105 L ? dans ce cas autant passer au 5dmk2
- Les EFS 18-135 ou 15-85 livrés avec le EOS 7D mais si le 18-200 n'est pas à la hauteur, cela sera la même histoire avec ces deux là

[atropos]

Donc je prend quel objectif en trans-standard à la place ?
- Le EF 24-105 L ? dans ce cas autant passer au 5dmk2
- Les EFS 18-135 ou 15-85 livrés avec le EOS 7D mais si le 18-200 n'est pas à la hauteur, cela sera la même histoire avec ces deux là

Pour un 7D, si j'avais déjà le 10-22mm F/3.5-5.6, je prendrais plutôt un 35mm F/2 et un 55-250mm F/4-5.6 IS à la place du 18-200mm F/3.5-5.6 IS...
En transtandard, ce serait un 17-55mm F/2.8 IS...
En super transtandard, aucun, car le seul de potable c'est le 28-300mm F/3.5-5.6 IS et sur APS-C ce n'est plus un super transtandard...


Edit :
Tilt & Shift Photography
C'est en anglais mais ya quelques photos sympa pour expliquer les effets des TS (sur certaines photos, en cliquant dessus il y a des notes explicatives en plus).