prise de vue gala de danse

[Maguy1604]

Bonjour

Toute nouvelle sur le forum, je viens vers vous dans l'espoir d'obtenir de précieux conseils pour réussir des photos de gala de danse pour ce week end. Niveau équipement, après un an d'economie je viens de recevoir un 70-200mm f2.8 de chez canon, et comme en terme de boitier je n'ai qu'un 450d, je vais louer pour ce week end un 5d mark 2. Je pense donc d’âpres tout ce que j'ai pu lire sur les différents forums être correctement équipée pour réussir ces photos qui tiennent vraiment à cœur à ma fille... j'ai lu pas mal de choses mais cela me semble encore un peu compliqué car je n'ai quasi aucune connaissance en photo. Jusqu'à présent je me contentais des photos de famille prises au petit bonheur la chance et ça me convenait bien ... Mais là l'enjeu est de taille car ma fille qui n'a aucun souvenir de ses galas attends vraiment beaucoup de moi et de mon nouveau caillou... De plus l'asso me demande de leur donner une photo, si réussie, pour la prochaine affiche du gala ...!!!! Autant dire que j'aimerais vraiment en réussir quelques unes !!!!
si j'ai bien compris, il faut que j'ouvre à 2.8, que je maintienne la vitesse à 1/200 et que monte ds les isos sans dépasser 3200 au risque d'avoir un bruit pas joli du tout ....
mais quel mode ? av ? tv ? m ?
niveau éclairage, la seule chose que je sais c'est que tout est en plein feu. et pas de repet ! donc pas de test !
un tres grand merci à ceux qui voudront bien m'aider ...

Maguy

[openvms]

Bonjour
Si tu tiens à réussir tes photos, commence par te poser la question de savoir si tu vas maitriser le 5D². Je crois que ce n'est pas dans la salle de spectacle que tu vas apprendre.

[Maguy1604]

Oui en effet, et c'est vrai que je n'aurais le 5d mark II que la veille ... mais mon 450d est sans doute trop juste .... et c'est important pour moi d'en réussir une partie ! Peut etre pourriez vous m'aiguiller un peu ?

[bolga2bastia]

Salut, peux tu avant le spectacle, tester le materiel pour un peu etre habituée ??

Pour un spectacle de dans le resultat de la netteté va dépendre de la vitesse.. Ca va donc aussi dependre de :
l'éclairage de la scène
la vitesse de mouvement des danseuses
mais désolé je ne suis pas un spécialiste... Bonne chance en tout cas !!

[Maguy1604]

Vous me decouragez .... j'y tiens à ces photos... mais je comprends parfaitement la pertinence de vos réponses ... C'est justement parce que c'est un très gros challenge que je viens vers vous ... tout ce que je sais de l'éclairage c'est qu'il sera fixe ! "plein feu" c'est un terme qui ne me parle pas à moi, mais peut être à vous autres plus habitués que moi

[Phi19]

Du jour au lendemain arriver à maîtriser un nouveau appareil en ayant guère de notion de photo et avec un enjeu de réussir....cela fait beaucoup de paramètre à gérer je trouve

[Maguy1604]

voici un lien vers qq photos pas géniales que j'ai diffusé sur le site de l' asso... faites avec mon 450d et 500mmm f1.8...

[Maguy1604]

mince le lien!
Soirée partagée danse | Terpsichore

[KIFO]

Bonjour

En fonction des éléments que tu donnes, je partirai avec les réglages suivants :

Mode TV et réglage Vitesse 1/200s (afin de sécuriser et éviter de faire trop de photos floues), Iso 3200 car pas trop de grain à cette sensibilité, Mode AI servo (car le sujet bouge beaucoup et donc il vaut mieux utiliser ce mode pour faire une mise au point en continu), réglage sur le Collimateur central (bien positionner le collimateur sur le personnage et prendre des plans assez larges pour recadrer en post prod), photo en RAW (pour retoucher et cropper fortement si besoin en post prod), mode de prise de vue en rafale (pour garder ensuite la meilleure expression du danseur), pas d'utilisation du Flash, mettre le pare soleil sur l'objectif pour éviter le Flare.

Kifo

[Maguy1604]

Merciii !!! Ces éléments me parlent ... je pense que je saurais faire ces réglages là ! je reste en mesure evaluative ? spot ?

[tine]

Assez d'accord avec tout ce que propose KIFO, sauf que par expérience je taperais même dans le 1/250 s mini si ta fille et les autres danseurs bougent beaucoup, à condition que les conditions de lumière le permettent bien sûr...

La mesure spot peut être préférable dans certains cas (variations importantes de l'intensité lumineuse), mais vu que dans ton cas tu ne maitrises pas encore assez la technique (rien de péjoratif hein là, juste un constat par rapport à ce que tu as écrit plus haut ), je resterais en mesure évaluative car la mesure spot c'est assez "pointu" et tu risques d'avoir beaucoup de déchets en fonction de l'endroit où tu as fait le point (sujet sous ou sur-ex).

[Maguy1604]

C'est du modern jazz, ca bouge pas mal !
je sais bien que je n'aurais pas plus de 10/15% de photos exploitables, mais je pense que ça ne peut être que mieux que ce que n'ai jamais réussi à faire avec mon ancien matériel !...

[Eras45]

Au vu de ce que tu as fait, tu vas t'en tirer. Je n'ai pas fait mieux l'an dernier avec un vieux Pentax et cette année j'ai le spectacle de l'assos (modern-jazz) où dansent ma femme, mon fils et ma fille. Il faut cadrer large et canarder. Tu ne verras pas une miette du spectacle le nez collé à ton boitier mais tu ramèneras des souvenirs!
Mais oui, exploite ton boitier à l'avance, quitte à emporte le 450 en secours si tu ne t'en sors pas.
Bon spectacle!

[KIFO]

Re

Juste une remarque sur le choix du boitier 5D2 (que je possède) et qui n'est pas tip top pour ce type de prise de vue car la Map "rapide" n'est pas son fort.

Je préfère prendre mon boitier série 1D3 qui est limité en ISO mais qui fait mieux le travail de MAP que le 5D2 (moins de déchets) en environnement compliqué... prends si tu le peux les nouveaux boitiers 5D3 ou DX ... et penser à mettre la stab sur l'objo !!

Kifo

[papou78]

Bonsoir,
Je viens de faire deux "reportages" d'une animation pour une association, je te donnes mes éléments.
Boitier 400D + 24/105IS + Flash 430EX, fichiers RAW, balance des blancs en auto et post-traitement sous Lightroom.
Réglages ISO200, 1/80è f5,6, mode TV, mesure évaluative, flash systématique.
Flash en manuel à +2/3 réflecteur à 45°
Quelques clichés sans flash avec les mêmes réglages sauf ISO 1600 maxi de mon boitier....), résultats mitigés à cause de l’éclairage multicolore générant des dominantes impossibles à corriger.
Salle dite "polyvalente" estrade à 40cm du sol, donc moi sur escabeau 3 marches pour un meilleur cadrage; éclairage par spots multicolores.....
Ça bougeait certainement moins que le modern jazz mais quand même. Peu de déchets globalement mais beaucoup de travil en PT.
Si tu le souhaite je t'envoie les liens Picasa en MP. Pour "assurer" pourquoi ne pas utiliser de flash ?

[darkrio]

1/200s risque d'être un peu juste pour certaines photos.
Je te conseille (si tu as le temps) de faire plusieurs réglages afin de "sécuriser" certaines séries

Si la lumière est correcte, n'hésite pas à fermer vers f\4-5.6. Cela permettra de compenser les MaP ratées

N'hésite surtout pas à monter dans les ISO (voir d'en faire quelques-unes à 6400). Mieux vaut une photo bruitée qu'une photo floue

Je suis plutôt positif quant à "maîtriser" le 5DII en une soirée. Les modes M, Tv ou Av sont finalement simplifiés par rapport au 450D (pas besoin de chercher des heures pour changer l'ouverture et la vitesse en M par exemple)

As-tu pensé à prendre un carte SD / CF qui tient la cadence ?

[geo18]

J'ai fais ce genre, tout au flash 580 et 20D 400 iso et c'est parfait pour immobiliser tout en conservant l'ambiance.
Un plateau large sans éclairage d’appoint, c'est le plantage assuré, même avec le 50 1,4 ou le 85 1,8 c'était trop juste.
A f2,8 et 800iso je tombais dans des vitesses en secondes.

[the cat]

les exifs sont dans les photos de terpsichore et un 5D Mark II

y'a plus qu'a copier les réglages AMHA

exemple :

Camera Maker: Canon
Camera Model: Canon EOS 5D Mark II
Lens: Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM
Image Date: 2011-07-02 20:50:56 (no TZ)
Focal Length: 200mm
Aperture: f/2.8
Exposure Time: 0.0050 s (1/200)
ISO equiv: 2000
Exposure Bias: none
Metering Mode: Matrix
Exposure: shutter priority (semi-auto)
White Balance: Manual
Flash Fired: No (enforced)
Orientation: Normal
Color Space: sRGB
GPS Coordinate: undefined, undefined


Pour le temps de pose je dirais plutôt 1/320 ou 1/400, le 70/200 2.8 est lourd, vaut mieux monter légèrement en vitesse pour éviter un petit flou de bougé

dans les données photos le 70/200 était stabilisé (IS)


pour le 450D régler en M, 1600 ISO F2.8, 1/200 à 1/320 AMHA

détail qui a son importance : dans les spectacles il fait noir, on ne voit pas les boutons du boitier ...

[Maguy1604]

A tous, mille mercis pour vos conseils !!!! ils me seront très précieux ...
Pour info, le flash n'est pas autorisé dans la salle donc ce n'est pas une option pour moi ...
Kifo, je note que pour toi, le 5Dmark 2 n'est pas le boitier le plus adapté... dans la mesure ou mon budget max est de 1600 euros (prix actuel du 5Dmark2), aurais tu une meilleure idée ? il me semble avoir lu que le 7D était une bonne alternative pour le sport en salle ...Est ce à ça que tu pense ??? En effet ma fille devrait intégrer une compagnie en sept et il s'en suivra une vingtaine de scene minimum par an, donc j'espere bien avoir le bon matériel et surtout savoir le maitriser

Tha cat, j'ai vu tes conseils, mais un terme m'est inconnu: que signifie "AMHA" ???
Les exifs dont tu parles ne sont pas mes photos hélas ... j'aimerais arriver à ce résultat un jour ...
Les miennes sont les moches !!!

Encore merci pour vos réponses !

[tine]

AMHA, terme assez courant sur les forums qui signifie : A Mon Humble Avis...

[the cat]

Les exifs dont tu parles ne sont pas mes photos hélas ... j'aimerais arriver à ce résultat un jour ...

les exifs correspondent aux réglages de l'appareil photo lors du spectacle ...

ils peuvent être une forte source d'inspiration pour qui ne sait pas trop comment paramétrer son boîtier...

RE AMHA

[openvms]

Et alors ? Quels sont les résultats ?

[Maguy1604]

Bonjur à tous

Résultats plutôt mitigés .... plutot déçue parce que pas fait beaucoup mieux qu'avec mon 450d + 50mm f1.8.... y'a vraiment qq chose que je ne m'explique pas .
j'avais parametrer le 5d mark2 en mode TV 1/250 f2.8 iso1600 puis 1000 (car scene en plein feu et j'ai vite vu que j'allais surexposer....) mesure selective et AISERVIO. Par contre au risque de passer pour une andouille de premiere, je pensais qu'une fois ces réglage faits, j'étais tranquille... je n'ai rien modifié durant mes 13 minutes de prise de vue, enfin si, juste le zoom ... et au final ces parametres ne sont pas resté stable du tout. Pour bien vous faire comprendre, je vous posterais dans la journée, 2 photos, prises à 1s d'intervalle... y'en au une pas trop mal, mais mal cadrée (pffff ce qu'il est lourd le 70-200mm !!!!) et qd j'ai vu que mon cadrage était foireux, j'ai dé-zoomer juste un peu...et là pour le coup photo carrément surexposée, cramée de chez cramée !!!
J'y pige que dalle ! du coup si vous avez des pistes et des AMHA .....

En tout cas, merci à tous ceux qui m'ont répondu !

[Orinnel]

Perso pour se genre de scene j'utilise le mode M et iso auto et surtout une mesure spot
pourquoi M: pour avoir une bonne vitesse, si ça bouge beaucoup 1/500 c'est juste bien.
ensuite rester à 2.8, il est impératif que les valeurs de vitesse et d'ouverture ne changent pas toutes seul comme c'est le cas pour les mode Tv ou Av.
Les iso auto, permettent avec ces valeurs fixe de ne pas sous ou sur exposer une fois sur deux (là, on a pas trop le temps de paufiner les réglages d'expo, il faut que l'apareil gère tout seul et en mode m c'est la seule solution.
Et le plus important, lors de gala, en salle, la seul mesure qui tienne la route à mon avis est la spot. Sinon l'apn n'exposera jamais comme il faut, un coup cramé parce qu'il y a un éclérage que sur un coté et l'apn ne prend pas en compte, un coup surex parce que l'apn prend en compte un éclairage qui vient de derrière... enfin presque jamais comme il faut.
Alors qu'en spot, tu choisis la personne ou l'endroit que tu veux exposer convenablement et c'est tout bon.
Avec ce type de réglage je me metys généralement en One shot, ça évite des problème de mémorisation de l'expo et cie. Ou alors après il faut bien maitriser son apn, et appliquer les réglage en concéquence.

Lio

[gparedes]

Perso pour se genre de scene j'utilise le mode M et iso auto et surtout une mesure spot
pourquoi M: pour avoir une bonne vitesse, si ça bouge beaucoup 1/500 c'est juste bien.
ensuite rester à 2.8, il est impératif que les valeurs de vitesse et d'ouverture ne changent pas toutes seul comme c'est le cas pour les mode Tv ou Av.
Les iso auto, permettent avec ces valeurs fixe de ne pas sous ou sur exposer une fois sur deux (là, on a pas trop le temps de paufiner les réglages d'expo, il faut que l'apareil gère tout seul et en mode m c'est la seule solution.
Et le plus important, lors de gala, en salle, la seul mesure qui tienne la route à mon avis est la spot. Sinon l'apn n'exposera jamais comme il faut, un coup cramé parce qu'il y a un éclérage que sur un coté et l'apn ne prend pas en compte, un coup surex parce que l'apn prend en compte un éclairage qui vient de derrière... enfin presque jamais comme il faut.
Alors qu'en spot, tu choisis la personne ou l'endroit que tu veux exposer convenablement et c'est tout bon.
Avec ce type de réglage je me metys généralement en One shot, ça évite des problème de mémorisation de l'expo et cie. Ou alors après il faut bien maitriser son apn, et appliquer les réglage en concéquence.

Lio

Tu rencontrerais le même problème. Le mode ISO Auto utilise la même zone de calcul et pire encore, on ne peut pas surexposer / sous exposer pour en changer l'expo. Ce mode demanderait de viser toujours au même endroit, et en choisissant un mode spot, tu t'oblige en plus à viser juste, sous peine de ne pas obtenir 2 fois la même expo

Les iso auto, permettent avec ces valeurs fixe de ne pas sous ou sur exposer une fois sur deux

Cette citation est complètement fausse. Les valeurs ne sont pas fixes puisque les ISO évoluent. Oui la vitesse est fixe et l'ouverture aussi, mais une photo prise à 1/400 F2.8 ISO200 n'a pas la même expo que 1/400 F2.8 ISO1250. L'exposition reste là encore tributaire de ce que l'on vise donc évolue au grès de cette visée

Le mode spot t'oblige donc à viser toujours au même endroit et au centre, si ton sujet s'excentre tu t'oblige à devoir la suivre et même si elle est en bord de scène. Un M + ISO Fixe non, tu peut librement cadrer, ton expo n'évolue plus.

Avec ce type de réglage je me metys généralement en One shot, ça évite des problème de mémorisation de l'expo et cie.

Et dans ce cas devoir tout le temps ré appuyer sur la touche de mi course pour maper sa nouvelle position. A 200mm et F2.8, pour peu qu'on ne soit pas trop loin de la cible, c'est une gym de devoir ré appuyer en continue à chaque changement de position de la cible ... A éviter ...
Quand ça bouge c'est Ai Servo ...

[Maguy1604]

D'accord, je comprends mieux .... Le mode m m'aurait certainement mieux convenu du coup... tanpis, je ferais un peu mieux la prochaine fois sans doute ...

je voulais vous envoyer mes exemples de clichés mais à priori ça n'a pas fonctionné ???!!!

ceci dit le phénomène que décrit gprades semble correspondre exactement à ce qui m'est arrivé...

[silver_dot]

La prochaine fois, essaie avec le mode P tout simplement, avec une sensibilité élevée 1660 ou 3200isos pour bien faire. Les photographes pros d'évènementiel ne crachent pas sur ce mode d'automatisme, n'employant finalement que lui faute d'avoir du temps à perdre en réglages.

[gparedes]

La prochaine fois, essaie avec le mode P tout simplement, avec une sensibilité élevée 1660 ou 3200isos pour bien faire. Les photographes pros d'évènementiel ne crachent pas sur ce mode d'automatisme, n'employant finalement que lui faute d'avoir du temps à perdre en réglages.

Cependant le mode P ne résout pas non plus le problème rencontré ici. Le problème c'est que les mode P, AV et TV utilisent la zone de mesure pour trouver l'expo. Le mode M lui non. La seule chose qui prend du temps en M, c'est la 1ère photo, si la lumière évolue peu, une fois le trio trouvé, on peut penser cadrage et composition sans se poser de questions sur l'exposition qui elle restera inchangée. Il faut de temps en temps prendre la précaution de regarder si le réglage convient toujours (des fois que la lumière ait changé un peu en intensité)

L'avantage du mode M, est que la puissance de la lumière qui peut parvenir à un sujet sur scène ou cette même puissance sur 25 personnes sur scène, ne fait pas changer l'exposition. La couleur du sujet qui soit majoritairement sombre ou clair non plus. Si j'expose bien un visage et qu'il ait une robe noir ou blanche permettra de bien exposer le visage, alors que tous les autres modes ne peuvent pas garantir la stabilité entre les prises.
La scène reste des milieux particuliers qui peuvent facilement piéger le photographe, car il n'est pas rare que la lumière soit puissante sur le sujet et des fonds souvent majoritairement sombres en grande proportion, la plupart des modes de mesure ne peuvent donc pas assurer, sans corrections d'exposition, une exposition juste et ce même entre deux prises.

Le mode M + ISO Fixe reste ici la meilleure solution de s'en tirer ...

+

[darkrio]

Perso pour se genre de scene j'utilise le mode M et iso auto et surtout une mesure spot

Je me permet de rebondir sur le sujet : je croyais que la mesure spot était à proscrire dans la majorité des situations (comme un gala de danse au 70-200) car la mesure de la lumière pouvait se faire "au petit bonheur la chance" sur les cheveux d'une danseuse plutôt que le visage. On risquerait alors de rater pas mal de photo.
N'est-ce pas plutôt la mesure centrale la plus adéquate dans ce type de photo ?

Je croyais que la mesure spot était "réservé" au studio où on a justement le temps de choisir exactement l'endroit que l'on souhaite bien exposer

J'ai bon ? J'ai rien compris ?

[gparedes]

Je me permet de rebondir sur le sujet : je croyais que la mesure spot était à proscrire dans la majorité des situations (comme un gala de danse au 70-200) car la mesure de la lumière pouvait se faire "au petit bonheur la chance" sur les cheveux d'une danseuse plutôt que le visage. On risquerait alors de rater pas mal de photo.
N'est-ce pas plutôt la mesure centrale la plus adéquate dans ce type de photo ?

Je croyais que la mesure spot était "réservé" au studio où on a justement le temps de choisir exactement l'endroit que l'on souhaite bien exposer

J'ai bon ? J'ai rien compris ?

Tu lira la réponse dans mes 1ères réponses

Même en studio on n'a pas besoin de mode spot , puisqu'on bosse en M aussi, c'est donc l'expo choisi qui donnera l'expo globale et non la zone visée.
Le mode spot est aussi précis que dangereux. Il faut donc l'utiliser lorsqu'on le doit ... et souvent le mode M permet de ne pas en avoir besoin ... Il sert souvent pour un calcul de départ, pour rapidement trouver un trio à utiliser mais rarement à utiliser sur des sujets en mouvements car le risque est comme tu dit, d'aller choper la mauvaise zone

+

[darkrio]

Tu lira la réponse dans mes 1ères réponses

Même en studio on n'a pas besoin de mode spot , puisqu'on bosse en M aussi, c'est donc l'expo choisi qui donnera l'expo globale et non la zone visée.
Le mode spot est aussi précis que dangereux. Il faut donc l'utiliser lorsqu'on le doit ... et souvent le mode M permet de ne pas en avoir besoin ... Il sert souvent pour un calcul de départ, pour rapidement trouver un trio à utiliser mais rarement à utiliser sur des sujets en mouvements car le risque est comme tu dit, d'aller choper la mauvaise zone

+

Ah oui, en effet. J'ai eu le mauvais réflexe de survoler tes réponses étant donné que le conseil de passer en mode spot était juste avant ton com'.
J'ai juste regardé que personne n'avait cité ce commentaire avant de poser ma question

Bon, bonne nouvelle en tout cas, tu confirmes ma pratique : à mon niveau, éviter le spot car il ne va rien m'apporter

Lorsque je suis en M, je cherche un premier trio en matriciel pour ma part. Je réajuste si besoin par la suite.

[gparedes]

Salut,

C'est normal les expo qui changent. Le mode TV permet de bloquer la vitesse et l'ouverture évolue pour régler l'exposition. Cependant comme pour le mode P,Av cela dépend de ce que l'on vise. Tu as choisi le mode sélectif en tant que zone de mesure de lumière (soit environ 8% de l'image) C'est donc dans cette zone que le calcul a lieu.
Par contre il faut comprendre comment fonctionne l'exposition pour comprendre pourquoi une photo est cramée et l'autre pas.

Une petite explication s'impose donc :
- prenons 3 cibles différentes, imaginons que je crée une cible ronde de 9% du viseur et que je peint celle ci de 3 couleurs différentes : une cible grise (18%), une en noir et une en blanc
- lorsque je vise la grise, l'expo proposée et la photo obtenue seront relativement conforme, car c'est cette base qui lui sert de calcul pour l'exposition, imaginons que j'obtienne ici un 1/250 F4 ISO1000
- lorsque je vise la cible noir, l'apn estimera qu'il s'agit toujours de la cible grise mais dont la lumière qui l'éclaire est clairement insuffisante. L'apn tentera alors d'allonger le temps de pose pour essayer d'apporter assez de lumière à ce gris mal éclairé. Le temps passera alors de 1/250 initial à probablement 1/40 voir moins
- lorsqu'on vise maintenant la cible blanche, l'apn estimera qu'il s'agit là encore d'un gris mais dont la lumière reçu est bien trop importante. Il tentera alors de changer l'exposition pour le rendre plus sombre. Il réduira donc le temps de pose pour que la lumière soit en quantité moins importante. La photo sera alors prise au lieu de 1/250, à 1/2000 par exemple.

Au final sur 3 prises de vues dont la lumière n'a pas changée, on a donc obtenue 3 expos très différentes. Cela ne posera pas de problème en soi si la cible était totalement grise ou totalement blanche ou totalement noir. Les 3 photos finales seraient obtenues grises et on pourrait en post traitement les rendre comme on le souhaiterait. Le pb c'est que la scène shooté contient toute une panoplie de gammes de tons, et que si j'ai surexposé le noir pour en faire un gris, c'est que le gris deviendra blanc et le blanc sera alors complètement cramée depuis pas mal de temps.

Comment solutionner cela :
- le mieux est donc de prioriser l'exposition, pour la figer, pour qu'elle ne puisse plus évoluer selon la zone visée, mais qu'elle soit stable tant que la quantité de lumière qui éclaire le sujet ne change pas.
Pour cela il faut utiliser le mode M + ISO Fixe.
Si on place avec ce mode 1/250 F2.8 ISO1000, la photo sera toujours prise avec ce réglage, quelque soit la couleur qui se trouve dans la zone des 8% de calcul d'exposition, et on obtient toute une série homogène.
Si la lumière évolue de temps en temps puis reste de nouveau stable pendant une durée déterminée, il suffira de ré ajuster de temps en temps pour cadrer avec les circonstances ...

+