Abandon de la carte CF sur 450D

**caramagne** · 10/02/2008, 19h08

En faisant un peu de leche vitrine sur le net, je viens de voir le nouveau 450D et la première chose qui me interpelle c'est la suppression de la carte CF sur ce nouveau modèle.
Alors la première interogation qui me viens à l'esprit: et le futur EOS 5D, Canon fera-t-il la meme demarche ?
Voila bien la question.
Personnellement, attendant cette sortie, pour changer mon boitier, cette persective ne fait un peu peur.
les cartes SD ne sont elle pas moins fiables que les CF ?
A pard le gain de place, y a t il vraiment un avantage pour Canon a changer le type de carte, et surtout sur un boitier expert ( si telle est le cas bien sur! )

Qu'en pensez vous ?
quelqu'un a t il un semblant d'information ?

Le débat est lancé.

Thierry

**PZF** · 10/02/2008, 19h15

la fiabilité ça dépend avant tout des marques je pense

y'a aussi des CF pourries

**alewin** · 10/02/2008, 19h23

Personnellement, je pense que l'on gagne niveau batterie (au vue des tests que l'on voit sur le net.) Outre le gain de place, ce n'est pas forcément négligeable.
D'un point de vue technologique, je ne me prononce pas, ne sachant pas de quoi je parle.
Je pense qu'à l'usage, ces SD sont plus fragiles (j'en ai déjà cassée une bêtement).

**predigny** · 10/02/2008, 19h38

Même si je n'ai jamais eu de problèmes de ce coté là car je fais très attention, le grand nombre de contacts de la CF n'effraie un peu. La fiabilité d'un système électronique est souvent fonction du nombre de contacts qu'il contient. Par contre le grand nombre de broche des CF permet un fort parallèlisme donc une vitesse élevée dans la sortie des données, mais c'est de moins en vrai car on fait maintenant des circuits de sérialisation qui ont une vitesse hallucinante. Dans l'avenir il n'y aura plus que des petites cartes avec peu de contacts.

**TiiiFlOo** · 10/02/2008, 19h37

Y a surtout (selon moi !!! ) un aspect marketing, on va toujours vers la miniaturisation !
Quand on voit le 400D, il apparait vraiment minuscule comparé aux autres reflex, les clients vont pas mal sur les reflex dit "d'entrée" de gamme, merci les vendeurs, et finalement, aurait pu changer pour un bridge voir un compact, qui aurait combler parfaitement leurs besoins.
De plus, pour les novices, la CF ne veut rien dire, alors que la SD, ça leurs parle!

J'ai surement des aprioris, cependant, je me rappelle d'une discussion avec quelqu'un qui m'avait demandé ce que j'avais comme carte pour mon apn, j'avais répondu CF, et la consternation, yeux sortant des orbites ...
C'est pas connu = c'est nul pour cette personne, et je pense hélas, que c'est la majorité des consommateurs ! (en caricaturant)

**Sklad** · 10/02/2008, 20h00

Bonsoir,
Pour ma part je trouve le changement des cartes CF ---> SD est une bonne chose, car pour moi la SD est moins fragile, plus petite, et le coût au Go est plus faible...!
Avec un CF on a toujours un risque de casser un contacte dans le reflex, ce qui est impossible avec une SD !
De plus, un simple adaptateur permet de passer d'un format SD--->CF, l'inverse n'étant pa possible...

**sky14122** · 11/02/2008, 21h32

Envoyé par Sklad

Bonsoir,
Pour ma part je trouve le changement des cartes CF ---> SD est une bonne chose, car pour moi la SD est moins fragile, plus petite, et le coût au Go est plus faible...!
Avec un CF on a toujours un risque de casser un contacte dans le reflex, ce qui est impossible avec une SD !
De plus, un simple adaptateur permet de passer d'un format SD--->CF, l'inverse n'étant pa possible...

Faux, j'utilise dans mon 400D des cartes SD avec un adaptateur CF --> SD et ça fonctionne très bien ....

Jean-Claude

**Tatam** · 11/02/2008, 21h50

Envoyé par sky14122

Faux, j'utilise dans mon 400D des cartes SD avec un adaptateur CF --> SD et ça fonctionne très bien ....

Jean-Claude

hum,...
c'est bien ce qu'a écrit Sklad : il utilise des SD dans un compartiment CF grâce à un adaptateur, mais on ne peut pas faire l'inverse.

Merci de bien lire ce qu'écrivent les autres membres avant d'asséner un "Faux" tout de go

**sky14122** · 13/02/2008, 21h32

Désolé, le ferai plus m'sieur ... Je tournerai 7 x ma langue dans ma bouche avant de dire une bêtise :-)

Jean Claude

geo18 · 13/02/2008, 10h30

La CF a une grosse faiblesse, liée à l'existence des broches, mais c’est un système de connectique sur qui a été généralisé dans l’aéronautique après avoir eu des problèmes avec les systèmes a frottements comme ceux de la SD.
Le système à broches est très résistant à l’encrassement et sa surface de contact est très importante, ce qui n’est pas le cas du système a frottement, le meilleur exemple étant les problèmes de contact des cartes bancaires avec le manque de fiabilité des lecteurs et l’encrassement des cartes.
Seul le constructeur y retrouve son compte, le coût à frottement étant dérisoire.

**Breizh** · 10/02/2008, 20h09

Moi j'aime bien mes CF, ca fait moins gadgets, moins peur de les perdre LOL

**jacdragon** · 10/02/2008, 20h30

Un jour il aura un disque dur dans le boitier.

**predigny** · 10/02/2008, 21h52

Envoyé par jacdragon

Un jour il aura un disque dur dans le boitier.

La tendance est plutôt contraire. La fragilité des disques durs a fait quasiment disparraitre les micro-drives et la mémoire flash n'arrête pas de faire des progrès. Je crois que c'est plutot dans nos pc que les disques durs vont disparraitre au profit de blocs de mémoires flash.

**sforestier** · 11/02/2008, 15h42

Envoyé par predigny

c'est plutot dans nos pc que les disques durs vont disparraitre au profit de blocs de mémoires flash.

Ca existe dejà :p

**predigny** · 11/02/2008, 15h58

Envoyé par sforestier

Ca existe dejà :p

J'arrive toujours trop tard pour les inventions nouvelles !

**Bob-74** · 21/02/2008, 07h09

Envoyé par jacdragon

Un jour il aura un disque dur dans le boitier.

Je ne pense pas.
Les disques durs sont plus lent et plus fragiles = mécanique + électronique.

L'avenir est bien à la mémoire flash, peut être encore sous d'autres formes qu'aujourd'hui, avec plus de capacité et encore plus rapide.

**nantucket** · 10/02/2008, 20h35

J'ajouterais que les cartes SD sont bien moins chères et que le système SDHC surpasse en vitesse les meilleures cartes CF.

**pmy** · 11/02/2008, 10h27

Bonjour,

La CF a une grosse faiblesse, liée à l'existence des broches.
Quand il y a un problème (broche cassée ou tordue sur le boitier), le coùt de réparation est exorbitant.

**JMDV** · 11/02/2008, 11h05

Envoyé par pmy

Bonjour,

La CF a une grosse faiblesse, liée à l'existence des broches.
Quand il y a un problème (broche cassée ou tordue sur le boitier), le coùt de réparation est exorbitant.

Vous me faites stresser avec ces problèmes de broches cassées ou tordues... Ce serait si fréquent que cela?
Pour ma part, j'ai toujours eu des appareils (photo : S20- 300D- 5D, pda) avec des CF, que je sortais de l'appareil pour les enficher dans un lecteur à chaque usage. Je n'ai jamais pris aucune précaution, pas de problème.
Existe t'il des statistiques sur le retour des appareils en SAV pour ce problème?
Jean Marc

**predigny** · 11/02/2008, 11h25

Envoyé par JMDV

...
Pour ma part, j'ai toujours eu des appareils (photo : S20- 300D- 5D, pda) avec des CF, que je sortais de l'appareil pour les enficher dans un lecteur à chaque usage. Je n'ai jamais pris aucune précaution, pas de problème.
...

Il y a des gens qui prennent des précautions sans même s'en appercevoir ! : la carte introduite doucement bien droite, jusqu'au niveau des contacts, puis une pression croissante bien contrôlée. Un bon rangement de la carte une fois enlevée, pour que les orifices des contacts ne se remplissent pas de saloperies, ... des tas de détails que les gens soigneux font sans y réfléchir. C'est un peu comme la manipulation des CD audio, leur état est très révellateur de la personne qui les utilise : Montre moi tes CD, je te dirai qui tu es.

**alewin** · 11/02/2008, 15h06

Il y-à aussi un système interessant avec les SD:

Des SD avec un émétteur wifi (sans fil) qui permet d'envoyer directement les photos à un périphérique distant. C'est une technologie qui ouvre des nouveaux aspects en photographie...
Exemple, la liberté de la presse: en effet, on peut envisager que les photo, transmises directement via un téléphone cellulaire, même si ensuite éffacées par une quelquonque autorité, ne seraient plus contrôlées...

**Gurol** · 11/02/2008, 15h14

Pas certain de l'idée la...

Il faudrait approximativement 60secondes pour transferer un RAW de 9 Mo...
(si on regarde les tests..)

De plus, il faudrait prevoir de la place supplementaire pour loger le morceau qui depasse...

**Viktor** · 11/02/2008, 15h22

Mécaniquement parlant, les SD semblent plus fiables (ah, le coup des CF au congélateur pour réccupérer les contacts, c'est du vécu !).
Cela dit, je les trouve trop petites, quand on a fait tomber une carte dans l'herbe de la fosse aux photographes pendant un concert, on aime bien les grosses cartes ! (c'est du vécu aussi !)
Perso, je verrais bien des SD avec une face Rose fluo et l'autre jaune fluo.
Plus facile a retrouver dans l'herbe de cette putain de fosse à photographes, et à mettre en place en très faible lumière.
Je dépose un brevet ?

**loorent** · 11/02/2008, 15h26

Quand tu veux Viktor! La fosse au photographe je connais....

Horrible ces SD... J'en ai toujours 1 ou 2 qui trainent dans le sac au cas ou... Mais de là a les utiliser tous les jours ^^

Ou il faudrait faire une astuces comme pour les clés. Ca bip quand on siffle

**mm48** · 19/02/2008, 11h13

Envoyé par Viktor

Mécaniquement parlant, les SD semblent plus fiables (ah, le coup des CF au congélateur pour réccupérer les contacts, c'est du vécu !).
Cela dit, je les trouve trop petites, quand on a fait tomber une carte dans l'herbe de la fosse aux photographes pendant un concert, on aime bien les grosses cartes ! (c'est du vécu aussi !)
Perso, je verrais bien des SD avec une face Rose fluo et l'autre jaune fluo.
Plus facile a retrouver dans l'herbe de cette putain de fosse à photographes, et à mettre en place en très faible lumière.
Je dépose un brevet ?

Tu peux expliquer la récupération des contacts CF par congélation ?

D'autre part je pense que l'utilisation des CF sur les EOS ne pose pas de problème particulier la carte étant bien guidée jusqu'à la connection complète.
Il n'en est pas de même sur certains videurs de cartes.

**predigny** · 19/02/2008, 11h36

Envoyé par mm48

T... je pense que l'utilisation des CF sur les EOS ne pose pas de problème particulier la carte étant bien guidée jusqu'à la connection complète.
Il n'en est pas de même sur certains videurs de cartes.

Les videurs de cartes font partie du problème ; il suffit qu'ils aient une broche très légèrement tordue pour abimer la CF qui à son tour peut abimer les broches de l'EOS. Je prends le plus grand soin de mon lecteur Hama en le rangeant bien à l'abri des saletés dans une pochette antistatique. Avec 50 broches si fines, un maximum de soins et de délicatesse est nécessaire, sans pour autant devenir paranoïaque, les CF, ça marche très bien.
Le coup des CF au congélateur, je ne connaissais pas et je dois dire que j'ai quelques doutes sur la "réparation" ainsi obtenue, mais il est vrai qu'un choc thermique peut rétablir (très provisoirement) un contact ou faire fonctionner (quelques minutes) un composant devenu "limite".

**Panoramix** · 12/02/2008, 11h18

Envoyé par caramagne

A pard le gain de place, y a t il vraiment un avantage pour Canon a changer le type de carte, et surtout sur un boitier expert ( si telle est le cas bien sur! )

Je pense que si Canon a fait ce choix pour le 450D c'est pour attirer (ou ne pas faire fuir ...) des clients venant du monde compact ou bridge (qui utilisent des SD). Ce boitier étant plutôt orienté grand public.

Pour ma part je n'y vois que des avantages. Ca m'éviterait de multiplier les formats de cartes mémoires à la maison.

**Mask485be** · 12/02/2008, 11h27

A mon avis les Carte SD sont destiné au marché grand public , voir mr tout le monde
tandis que les cartes CF resteront pour les modeles pro ou semi pro

et puis il y a surement une question de prix de production qui entre en compte

**predigny** · 12/02/2008, 13h40

Envoyé par GarouGarou

A mon avis les Carte SD sont destiné au marché grand public , voir mr tout le monde
tandis que les cartes CF resteront pour les modeles pro ou semi pro
...

Je ne vois pas de raisons définitives pour affirmer ça. La seule raison valable pour le moment est sans doute la vitesse de transfert, mais c'est très provisoir. Une autre raison pourrait être la manipulation de la SD par des explorateurs polaires qui ont des mouffles de deux cm d'épaisseur ... !

**alewin** · 12/02/2008, 16h45

Envoyé par predigny

Je ne vois pas de raisons définitives pour affirmer ça. La seule raison valable pour le moment est sans doute la vitesse de transfert, mais c'est très provisoir. Une autre raison pourrait être la manipulation de la SD par des explorateurs polaires qui ont des mouffles de deux cm d'épaisseur ... !

Désolé pour la réponse inutile mais tu m'as bien fais rire avec ta vérité, et je tenais à le dire! :thumbup:
C'est vrai que la manipulation entre en jeu. Après, c'est pareil, cette histoire de contacts fragiles lorsque multiples, ça s'applique surement à notre explorateur polaire. Mais oui, cette petitesse accrue des cartes qui tendent à ressembler à des timbres poste m'effraie, ça les "dématérialise" en quelque sorte. Je n'ai pa l'impression de manipuler quelque chose de valeur et de fragile. Mais c'est surement le discours des gens qui se sont vue horrifiés du passage des DAT au VHs, ou pire, au DVD.

**Gurol** · 12/02/2008, 17h15

ok mais jusqu'a present, je n'ai jamais cassé de VHS ou de DVD...

Par contre, j'ai deja cassé une SD. Pourtant, je suis hyper soigneux...

**alewin** · 12/02/2008, 18h55

Idem. Mon entourage me qualifie même de maniaque...
La SD que j'ai littéralement brisé en deux était pourtant dans son petit étuis en plastique rigide. Je me demande encore comment celà a pu arrivé.
Bien content que mon dernier boitier, bien que de piètre qualité comparé aux boitiers professionnels, soit équipé de CF.

**Viktor** · 12/02/2008, 19h23

Je ne vois aucune raison a terme pour que la SD ne remplace pas la CF.

La CF a pour elle une "préhension" un peu plus confortable grace à sa taille, mais surtout l'importance de la base installée.
C'est cette base installée qui la caractérise comme le standard "pro".
Pour ce qui me concerne, le MkIII utilise CF+SD
le 40D CF
Les G9 et Nikon D40 SD.
Un MkIII ou autre utilisant 2, voir 3 SD grace au gain de place ne me dérangerais pas du tout, au contraire.
Grace au paramètrage possible d'écriture sur les cartes, on peut imaginer :
Triple écriture donc triple sauvegarde ou destination des fichiers rapidement.
Une écriture en RAW full size, une en JPG full, et une en JPG web.
(ou Raw full et Raw small)
Ou bien a l'aide des profiles, 3 classements de "sujets" et paramètrages qui vont bien à la prise de vue, moins de tri a faire ensuite.
Ou 3 utilisateurs....
Ou autonomie accrue (3 cartes de 4 giga = 12 giga, prévoir une batterie de secours !, mais laisser le videur de cartes au bivouac !)
En fait, grace au soft et au menu (voir la touche dédiée), tout est possible si on gagne un peu de place physique.
En dehors de la fragilité de la CF à cause des contacts, je ne vois que de futurs avantages à la SD.

La véritable horreur serait que le standard devienne la Xd !!!!

**Panoramix** · 13/02/2008, 08h05

Envoyé par Viktor

La véritable horreur serait que le standard devienne la Xd !!!!

ça, a priori, ça me parait peu probable étant donné que la xd n'appartient qu'à quelque s marques (olympus, fuji)

**Baracca** · 13/02/2008, 11h11

Envoyé par Panoramix

ça, a priori, ça me parait peu probable étant donné que la xd n'appartient qu'à quelque s marques (olympus, fuji)

Donc au lieu de passer à la xd, de passer plutot a la Micro Sd (Transflash)

, on reste dans la Sd mais a manipuler avec une pince a épiler.

**alewin** · 12/02/2008, 19h35

J'aime beaucoup ton approche du tri. C'est vrai que ce serait un avantage conséquent à l'usage.

**pmy** · 13/02/2008, 07h28

Envoyé par alewin

J'aime beaucoup ton approche du tri. C'est vrai que ce serait un avantage conséquent à l'usage.

Bonjour

Les portables "grands publics" ont souvent l'un et/ou l'autre.
Makheureusement, beaucoup de portables "professionnels" n'ont que des slots USB ou Firewire, sur lesquels il faut connecter un boitier de lecture/écriture de ces cartes.

**4aplat** · 12/02/2008, 20h40

SAlut à tous

les PC portables ont de moins en moins des slots CF alors qu'ils ont tous des slot SD (et autre bizarreries)

ça vient peut être de là

MicheL

**Viktor** · 12/02/2008, 21h34

Les pc ont des slots USB ou firewire now....
On connecte ce que l'on veut dessus...

**Valeria** · 14/02/2008, 15h51

La CF c'est vraiment très bien, je la trouve pas trop chère et surtout facile à manipuler si besoin est.
L'extrem III a de très bon taux de transfert en +

Cependant, je pense que le mieux est d'éviter de sortir régulièrement la carte et d'utiliser le cable. Les broches peuvent s'user au bout d'un moment peut être...
Finalement, je trouve domage que le 450D passe à la SD, ou alors il aurai fallu une solution mixte avec une trappe bi format.

**mark44** · 14/02/2008, 16h58

Envoyé par Valeria

L'extrem III a de très bon taux de transfert en +

en plus les nouvelles extrem III passent de 20 à 30 Mo/sec

**Johnatan B** · 14/02/2008, 18h32

Des boitier comme le 400D sont des portes d'entrée au réflex numérique pour le grand publique (d'où la SD). Mais voilà, certains experts ou amateurs avertis s'en servent aussi, et la CF reste le support le plus répendu chez les connaisseur. Si ta première acquisition est un 450D avec 5 ou 6 SD, et que quelques années plus tard tu décide de t'orienter ver les gammes supérieurs. tu as de forte chance de te retrouver avec des SD à ne savoir quoi faire.

Je pense qu'il aurait été plus judiciable de combiner SD et CF.

**PZF** · 15/02/2008, 19h25

moi je me demande combien d'utilisateur profite du taux de transfert de leur carte ?

bien souvent l'appareil sature avant la carte en prise en rafale
et en plus quand on décharge les photos on se sert bien souvent d'un vieux lecteur multicarte en usb avec taux de transfert pourrave

la cf et les broches fragiles c'est du pipeau .........à moins de foutre des grains de riz dans sa trappe ..la carte étant guider faut être balaise pour tordre une broche (ou pareil laisser trainé ses CF près d'un couscous)

quand au wifi des cartes sd etc y'a surement moyen de faire mieux dans plus d'espace dans une CF (et puis le domaine d'application doit être assez limité non avec un sd et un wifi assez lent)

Vu la taille grandissante des cartes mémoires fini le temps des 64mo 128m et gigantesque 512mo maintenant on commence tous minimum à 2 voir 4 giga (quand c'est pas 8go vu les prix abordables que l'on trouve)

**silver_dot** · 15/02/2008, 19h55

Envoyé par PZF

la cf et les broches fragiles c'est du pipeau .........à moins de foutre des grains de riz dans sa trappe ..la carte étant guider faut être balaise pour tordre une broche (ou pareil laisser trainé ses CF près d'un couscous)

tu n'as pas idée du nombre de boîtiers arrivant quotidiennement au SAV avec le lecteur de Cf forcé par des bourrins

il y a beaucoup plus de gens balaizes pour tordre ou écrabouiller une, quand ce n'est pas plusieurs broches du lecteur de CF de leur boîtier

:clown:

**kodec-art** · 18/02/2008, 22h26

Ben moi personnellement, je suis de plus en plus attristé par cette démocratisation du reflex...bientôt ils ne seront que des Bridges!
Dans 4 ou 5 ans on ne visera plus que par l'écran ou par un viseur numérique de pauvre caméscope!!!

Il y a du bien dans le progrès mais il faut qu'il reste à sa place.C'est vrai que qui peux le plus peux le moins, mais quand même, je trouve qu'il y a des limites.

Ceux qui voulaient des reflex ils savaient pourquoi ils en voulaient un.Maintenant tout le monde en veux, même s'ils ne savent pas ce que ça veux dire une visée reflex!!!Si c'est pour s'en servir comme d'un compact...je vois pas l'interêt, surtout pour voir en commentaires :" je sais pas vous , mais depuis que j'ai mon 400D à la place de mon vieux compact, ben je trouve que les couleurs sont fades et que les photos sont plus nulles...vous en pensez quoi?"...

Bref j'ai vidé mon sac, ça va mieux

Mais bon je ne vois pas l'intérêt de faire des reflex qui ressemblent à des bridges...Et pour revenir au sujet, ben moi je l'aime bien ma CF!

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