7D et photo pas nette

[jeje14]

Salut,

voilà j'ai remarqué depuis que j'ai mon 7D que j'ai des photos pas nette.
front/back focus ok sur mes 3 objos (24-70 / 70-200 / 85) via micro-réglages
de quoi cela peu provenir car ce n'est pas systématique 1 ou 2/10.

2 exemples la 1 (collimateur du bas) ok et la 2 (collimateur : celui à gauche du central) nok : tout les deux au 85 @f/4 1/125 1600 isos

1.
7D_IMG_1263_211110.jpg - hebergeur d'image - Casimages.com -

2.
7D_IMG_1262_211110.jpg - hebergeur d'image - Casimages.com -

jéjé

[julio_grr]

La 2 : point fait sur l'oreille droite (à gauche), le visage sort de la zone de netteté.

[Fredo_45]

Ouais sur la 2 le point est en Aval : Tous les collimateurs ne sont pas aussi sensible a grande ouverture. Utilise un groupe de collimateur plutôt sur ton 7D. Les JPGs ne sont pas complet non plus, si tu es en AI Servo pour ce genre de photo, le déclenchement peut se faire sans la confirmation de la map...

[Kinggarden]

Il ne faut peut-être pas chercher ailleurs que dans la vitesse d'obturation, avec le 7D et ses 18 millions de pixels et un objectif non stabilisé il faut doubler la vitesse, dans le cas présent, 85 focale x 1.6 coef capteur x 2 = 272 . En chiffre rond 1/300s pour éviter le flou. Ta vitesse de 1/125s est trop basse si tu as opéré à main levée. C'est peut être la raison de ce manque de netteté...

[briceos]

Les informations que l'on a sur la prise de vue sont insuffisantes pour t'aider avec précision. Ce post explique les infos et les fichiers qui nous sont nécessaires pour t'aider.

[jeje14]

sur la 2 la MAP est faite sur l'oeil gauche de mon fils. confirmé par DPP sans recadrage.
shoot en one-shot.
main levée.

[briceos]

Si je te demande d'aller voir le post en question, c'est parce que plutot que de nous livrer les infos au compte goutte et encore pas toutes (les EXIFs, ce n'est pas que l'expo et le mode de MAP), il est préférable de se livrer à l'analyse du cliché en tant que tel, avec toutes les métadonnées disponibles, dès la sortie du boitier, et pas déjà trituré dans un logiciel de traitement.

Maintenant, si c'est trop demander...

[boubi]

Pour moi la 2 est nikel avec effectivement une mise au point un peu trop en avant. Aucun pb de bougé vu le piquet sur le jean.
La 1 effectivement est un peu "molle". Si on pouvait avoir le fichier brut CR2, on pourrait voir du coté des réglages de netteté. Canon ne force pas ce paramètre.
Bonne soirée.

PS Bricecom soit zen comme Brice de ...

[jeje14]

Si je te demande d'aller voir le post en question, c'est parce que plutot que de nous livrer les infos au compte goutte et encore pas toutes (les EXIFs, ce n'est pas que l'expo et le mode de MAP), il est préférable de se livrer à l'analyse du cliché en tant que tel, avec toutes les métadonnées disponibles, dès la sortie du boitier, et pas déjà trituré dans un logiciel de traitement.

Maintenant, si c'est trop demander...

désolé bricecom,

je prépare l'envoi des RAW.

[jeje14]

boubi,

alors là j'ai un sérieux problème. Car tu voit la 2 nickel alors que la MAP est faite sur l'oeil gauche de mon fils (donc à droite) et la 1 la MAP est faite sur l'oeil droit de mon fils et que je là trouve bien mieux même au niveau piqué.
Je sais bien que j'ai mon 7D depuis 15 jours que je dois le dompter mais là je suis très embêté avec tes dire.

[jeje14]

voici les RAW

la 1 Téléchargement du fichier : IMG_1263.CR2
la 2 Téléchargement du fichier : IMG_1262.CR2

[julio_grr]

sur la 2 la MAP est faite sur l'oeil gauche de mon fils.

Ce n'est pas ce qu'on voit. Même le pull en laine sous l'oreille droite (à gauche sur la photo, donc) est plus net.
Alors soit tu as un back focus, soit entre le moment où tu as fait la MAP et celui où tu as pressé, vous vous êtes (ton fils et toi) légèrement rapprochés.

[briceos]

PS Bricecom soit zen comme Brice de ...

Je suis tout à fait zen, sinon je ne suivrais pas ce topic pour aider jeje14. La question est que souvent, on donne des liens avec la marche à suivre pour aider au mieux, des tutos, des topics qui traitent déjà des sujets, bref plein d'infos à portée d'un seul clic, et ce n'est que rarement lu...

voici les RAW

la 1 Téléchargement du fichier : IMG_1263.CR2
la 2 Téléchargement du fichier : IMG_1262.CR2

Concernant la 1263 (n°1, enfant couché), la MAP est tout à fait bonne, la netteté est normale pour un cliché 1600 ISO. Bref, rien à dire de particulier.

Concernant la 1262 (n°2, enfant à l'hélicoptère), la MAP est ratée, visiblement plutot en arrière plan (polo, jeans, capuche). Le 85/1.8 (que j'ai) n'est pas d'une infaillibilité totale. Peut être préférer le collimateur central qui possède une précision supérieure pour les optiques ouvrant à F/2.8 ou mieux (la visée et donc la MAP se faisant à pleine ouverture).

Je ferai des essais en sens, me concernant.

[Dranouss]

J'ai également mon 7D depuis 15 jours et j'ai effectivement constaté le problème de micro bougé lié à la vitesse
J'ai un 70-200 Sigma non stabilisé, dois je comprendre qu'il me faut absolument une vitesse de 1/640s à 200mm pour être sur d'éviter le bougé ?
D'autre part lorsque l'on shoote en Ai Servo comment savoir à quelle moment la map est correcte ?
Faut il absolument shooter en rafale dans ce mode ?
Je sais que ce n'est pas l'objet initial du post mais je me permet cette brève parenthèse pour éviter un post redondant...
Merci par avance

[briceos]

Sauf que là, ce n'est pas un flou de bougé

Pour la vitesse limite, ça dépend de l'opérateur, mais dans l'idée c'est ça (je dirais quand même plus 1/500).

En AI servo, aucune confirmation que le point est fait. Déclenchement au coup par coup ou en rafale, c'est toi qui voit. Personnellement, je n'utilise la rafale que si le mouvement est rapide, plus pour avoir un cliché avec l'attitude qui me convient que pour choisir le cliché qui a une bonne MAP.

[jeje14]

merci bricecom,

je suis content que tu voit la même chose que moi sur la 1 (enfant couché) et effectivement sur la 2 la MAP est faite en arrière (back-focus).
j'ai suivi ton tuto (en me limitant à 5m pour les focales 100 mm et +) pour le réglage de l'AF et voici les réglages que j'obtiens :
pour le 85 f/1.8 : +5
pour le 24-70 L : @24 (-4) / @35 (0) / @50 et 70 (+4) j'ai donc mis +2
pour le 70-200 f/2.8 IS : @70 (+5) / @100 (+6) / @135 (+7) @200 (+11) j'ai donc mis +9

jéjé

[Dranouss]

Jeje14 as tu fais caler ton AF au SAV ?
Déposer l'ensemble de ton matériel au SAV est la solution radicale crois moi
Pour avoir déjà du le faire en envoyant mon 450D et le Sigma chez Sigma pour calage car pas de MR...
Ceci dit mon Sigma est réglé sur +10 sur le 7D :/
L'utilisation d'objectifs stabilisés sur le 7D me parait être une obligation sur les longues focales !!!

[briceos]

Déposer l'ensemble de ton matériel au SAV est la solution radicale crois moi

Hé ben, je peux te dire que non Des erreurs de focus, j'en ai encore. Peut être à cause de moi, et peut être aussi à cause de l'objectif (notamment le 85/1.8 qui ne pardonne AUCUNE erreur)... Encore une fois, il n'y a pas d'assurance anti-flou. S'il suffisait d'obturer vite pour être sûr d'avoir une photo nette sur 100% des clichés (le focus assuré par l'AF et la vitesse prémunissant contre le flou de bougé), ça se saurait....

La preuve, c'est que la 1 est tout à fait nette. Quand on front-focus ou back focus, c'est régulier, sur toutes les photos.

[browning]

je ne vois pas l'intérêt de recommencer un enième sujet sur la question

on en a disserté très longuement ici :

ça serait plus qu'intéressant de continuer le sujet, et dans un premier temps de le lire.


les interventions ont été nombreuses, les conseils très nombreux, par respect pour ceux qui ont passé du temps à répondre(S_D pour ne pas le citer) je vote pour fusionner ce sujet à l'autre

un autre conseil, arrête de shooter en plongée... ça écrase le sujet et ce n'est pas beau

mets toi au niveau du sujet.

toi t'es grand, lui petit... => plongée => bof bof

c'est pas très joli un parquet ou le sol en arrière plan

[Dranouss]

Je parlais d'avoir déjà un matériel bien réglé pour être sur que l'erreur vient bien du photographe
Pour ma part ayant fait caler l'AF de mon boitier par Canon je ne peux désormais m'en prendre qu'à moi même en cas de loupé...
Ceci dit cette histoire de vitesse limite est assez énervante :/
1/500s à 200mm c'est déjà énorme je trouve, d'où un besoin évident de l'IS pour revenir à des valeurs raisonnables

[jeje14]

surtout que je viens de regarder 2 autres cliché ou la netteté était pas top et sur c'est 2 là j'ai la réponse : je croyais avoir bien fais la MAP au bon endroit, mais en vérifiant avec DPP, le collimateur sélectionné était à un endroit pas du tout bon pour la PDV (sachant que j'étais sur qu'il n'y avait pas eu de recadrage).
donc comme je l'ai dit au début je l'ai depuis 15 jours, je vais donc apprendre à le maîtriser.

[claudeolivier]

Le principal problème des 7D c'est celui qui est derrière !

Ne te formalises pas, j'en possède un également, c'est un excellent boîtier mais pour en tirer le meilleur il faut "l'apprendre", ça vaut largement la peine .

[browning]

mon lien était mauvais,

je redemande donc de continuer le sujet existant, où certains on longuement répondu aux mêmes problèmes qu'ici : https://www.eos-numerique.com/forums...sur-7d-154955/

inutile de dédoubler le sujet!

un modérateur peut-il donc envisager de fusionner les 2 sujets? merci

cela me semble opportun vu le premier sujet hyper complet et traitant de la même chose

[browning]

fuuuuuuuuuuuuuuusion

[jeje14]

mon lien était mauvais,

je redemande donc de continuer le sujet existant, où certains on longuement répondu aux mêmes problèmes qu'ici : https://www.eos-numerique.com/forums...sur-7d-154955/

inutile de dédoubler le sujet!

un modérateur peut-il donc envisager de fusionner les 2 sujets? merci

cela me semble opportun vu le premier sujet hyper complet et traitant de la même chose

sauf que le lien que tu donne est fermé on ne peu plus intervenir.

[browning]

aie! dommage, vraiment dommage!

[jeje14]

Salut,

De nouveau je rencontre des problèmes :
problème de netteté aléatoire avec mes 3 objos de prés cela ce passe plus ou moins bien mais dès que je suis un peu plus loin c'est pire j'ai des soucis de netteté.
du coup j'ai refais des tests sur trépied avec retardateur 2s distance environ 2m10. J'ai fait plusieurs clichés d'affiliés sans soucis et d'un coup photo avec netteté pourri. je refait 2 shoot sans succès j'ai donc dezoomé puis rezoomé et là de nouveau ok. Et cela avec mon 70-200 et mon 85 et mon 24-70.
voici 1 exemple :

70-200 @ 200mm et f/2.8 / IS off / 1/250s / 1600 isos / flash au plafond +1 IL

1. pourri
Téléchargement du fichier : IMG_1532.CR2

2. ok
Téléchargement du fichier : IMG_1535.CR2

la MAP est bonne car lorsque je fait un test de front/back focus avec trois objets en décalé et ce avec mes 3 objos c'est tout. Donc je pense que je vais renvoyer mon 7D au SAV car même si je sais que le 7D est un peu plus difficile à maîtriser que le 40D faut pas exagérer. J'ai jamais eu ce genre de soucis avec mon 40D et pourtant l'AF est soit disant meilleur.

A+ jéjé

[browning]

t'as pas autre chose qu'une affiche à photographier?

impossible de savoir où est la map

[belnea]

sur le centre du mot "lison" d'après DPP mais bon, çà aide pas +

[jeje14]

t'as pas autre chose qu'une affiche à photographier?

impossible de savoir où est la map

non pas pour l'instant.
mais peu importe les 2 photos ont été faite à 1 min d'intervalle. Mon réglage d'AF a été fait via les micro-réglage et selon la méthode que tu as en signature.
Et de toutes façon pourquoi une fois c'est bon et une autre cela ne l'ai plus.

:ranting2::ranting2: cela mon gonfle car j'ai jamais eu ce soucis avec mon 350D ni mon 40D. Soit il faisait la MAP correctement soit il la faisait pas dû aux conditions difficiles.

[briceos]

Gros ton trépied ?

Sinon, j'ai remarqué que nos objos detestent quand on fait, refait, rerefait la MAP plusieurs fois. La MAP est recalculée à chaque fois (c'est ce qu'on demande), et parfois ça foire. Le meilleur reflexe étant de faire sa MAP une fois et de déclencher. Ca veut dire aussi remettre sur l'infini la bague de MAP à chaque test, et ensuite on n'appuie qu'une fois.

[jeje14]

Manfrotto 190 xpro + rotule ball
et pour info entre chaque MAP foiré je mettais ma main devant mon objo en déclenchant à mi-course.

[briceos]

Curieux, effectivement... 1 MAP foirée sur 3, ça me parait quand même beaucoup, surtout dans ces conditions.

[jeje14]

comme tu dis.
alors un truc bizarre également qui est lié à mon sens : quand j'ai fais le micro-réglage sur mon 85 f/1.8 j'ai obtenu un réglage à +5 dans de bonne condition sans flash.
ce soir je prends une photo bidon (le bouchon de mon objo) avec flash 800 isos f/2 et 1/200 et là la photo est bien sans plus alors je me dis je vais changer le micro-réglage et le mettre à -5 et là c'est beaucoup mieux alors je remets à +5 et c'est moins bien et je remets une dernière fois à -5 et c'est toujours mieux.
par contre CANON marqué sur le bouchon est brillant donc cela vient peut-être de cela.

[jeje14]

Salut,

voilà un autre test fait au 85 f/1.8 @ f/2 @ 800 isos @ 1/200 s un 580 ex et un trépied
et voilà ce que j'obtiens :

1. avec lumière de la hotte

7D_IMG_1650_021210_flash_lumière.jpg - hebergeur d'image - Casimages.com -

2. sans la lumière de la hotte

7D_IMG_1651_021210_flash.jpg - hebergeur d'image - Casimages.com -

avec mon 24-70 et mon 70-200 f/2.8 IS c'est nettement moins prononcé mais l'ouverture n'est que de f/2.8 contre f/2 pour le 85 f/1.8

[silver_dot]

Le passage de ton boîtier au SAV pour un bon réglage du tirage mécanique et de l'AF ne serait pas un luxe.

[Ldo]

Salut,

Sur celle avec lumière, on dirait que la MAP est sur l'avant de la brique et sur l'autre plus en arrière (sur le bouchon), on voit très bien la différence sur le mur quand on se met à 100%. Tu remets une pression à mi course, tu lui demandes de recalculer ta MAP, ce qu'il a fait.
Je n'ai pas pu à afficher les collimateurs.

[jeje14]

Le passage de ton boîtier au SAV pour un bon réglage du tirage mécanique et de l'AF ne serait pas un luxe.

oui mais pourquoi sur la 1 c'est bon et que sur la 2 (sans la lumière de la hotte) c'est plus bon ???
et j'obtiens le même résultat avec mon 40D avec les 2 même photos

[Ldo]

Je dirais, refaire le même test avec sélection du collimateur central et mesure spot.

Et tu es sous garantie, comme dit SD, profite du SAV, ça ne te coûtera qu'un peu de temps sans ton boitier. Avec un calage de l'AF tu seras fixé.

[jeje14]

de plus lorsque je ferme à f/2.8 comme mes autres objos (qui n'ouvre qu'à f/2.8) le phénomène s'estompe fortement.
c'est très bizarre !!!

[jeje14]

Le passage de ton boîtier au SAV pour un bon réglage du tirage mécanique et de l'AF ne serait pas un luxe.

tu crois que mon problème serait résolu par un tirage mécanique de la cage reflex et du réglage de l'AF ???

voilà d'autres exemples : photo au flash et 24-70 L

1. micro-réglage à +2 : fait selon la méthode en signature de "bricecom" sans flash
Téléchargement du fichier : IMG_1735.CR2

2. micro-réglage à +10 car la 1 pas top
Téléchargement du fichier : IMG_1736.CR2

3. micro-réglage à +15
Téléchargement du fichier : IMG_1738.CR2


c'est bizarre car sans flash M-R +2 c'est ok et même avec flash quand la lumière et un peu faible mais dès que la lumière est plus faible alors ça foire je suis obliger de changer le M-R à +10 voir + pour avoir la MAP au bonne endroit.

[jeje14]

edit

[jeje14]

personne n'a une idée

[Mikakou]

c'est un petit problème back ou front focus, j'ai le même souci avec mon 50mm a 1.8 et disparaît a une plus petite ouverture.

tu as 2 solutions, soit tu utilises le micro réglage de ton appareil ou sinon c'est le SAV.

Pour ma part le micro réglage a été suffisant

[jeje14]

c'est un petit problème back ou front focus, j'ai le même souci avec mon 50mm a 1.8 et disparaît a une plus petite ouverture.

tu as 2 solutions, soit tu utilises le micro réglage de ton appareil ou sinon c'est le SAV.

Pour ma part le micro réglage a été suffisant

sauf que j'ai fais les micro-réglage et suivant la lumière et flash j'ai des MAP dans les choux devant ou derrière et quand je teste sur pied avec une bonne lumière et sans flash la MAP est ok.
mais en conditions réelles ce n'est plus bon voir mes photos un peu plus haut et en plus j'étais à f/4 :ranting2:
avant avec mon 40D j'avais parfois des erreurs de MAP mais c'est du quasi systématique dans certaines conditions.