5DII, 7D, égalité !?

[Emma.]

Imaginons que nous voulions faire exactement la même photo (cadrage et profondeur de champs) avec les deux formats differents, full frame et aps-c.
Pour avoir exactement la photo que je veux j'ai besoin de cette configuration en FF: focale 50mm, 1/50 f4 et 400 iso.
La pdc me convient donc je ne veux pas y toucher et comme je ne veux pas monter en iso je maintiens la vitesse mini d' 1/50 (selon la regle 1 sur la focale).
Maintenant avec le format aps-c, la configuration équivalente serait la suivante: focale 30mm 1/50 ( 1 sur la focale x 1.6), f2.8 (un diaph de moins en aps-c pour une pdc équivalente en FF) ce qui par conséquent me permettrait de rester à 200 iso.
Donc ce qui nous interesse ici c'est: FF 400 iso et aps-c 200 iso.
Etant admis que la difference de gestion du bruit entre un 5DII et un 7D est d'environ un IL en faveur du FF, nous aurons deux photos qualitativement "égales"!
Qu'en pensez-vous ?

[Richard74]

par contre les objo canon qui ouvre à 2,8 (zoom par exemple) coutent du simple au double :p

c'était juste une parenthese

Richard

[silver_dot]

Pieplu étant décède, ça va être difficile de faire un remake des shadocks.

D'autant plus que tout le monde s'en fout et acehetera en fonction de ses besoins et envies.

Il n' a pas besoin de prouver que le FF est mieux que l'APS, chacun achètera l'outil qu'il est convaincu qu'il correpond a ce qu'il veut et au budget qu'il est prêt a mettre dans son achat, et basta.

Tout le reste n'étant que vaines gesticulations.

Le capteur APS-C permet d'obtenir une excellente qualité photo, que demander de plus, sauf exigences particulières?

[Tyler_Durden]

C'est bien un post pour les gens qui veulent se prendre la tête ...............

[Emma.]

Je ne parle pas ici d'argent. Car évidemment le FF + les objos qui vont avec sont bcp plus chers.
Je voulais faire juste une démonstration et ne cherche à convaincre personne sur la superiorité de l'un sur l'autre etc.. Mais c'etait une reflexion que je voulais partager (et pour une fois..!) appuyeé par une situation concrete (de vouloir faire une photo si l'on setrouve avec ces deux boitiers), et non par un calcul savant et des courbes etc...

[Richard74]

Je ne parle pas ici d'argent. Car évidemment le FF + les objos qui vont avec sont bcp plus chers.

bien sur, seulement les 2,8 seront untilisés sur apsc d'apres ta demonstration.
donc en m'achetant un 5d je fais des economies sur les optiques.

désolé je ne voulais pourrir ton post:o

[briceos]

Je me suis mis moi aussi à la masturbation intellectuelle, et je suis en théorie d'accord avec toi.

Sauf que l'écart de PDC est plutot d'un 1 IL 1/3.

Donc, plutôt F/2.5 et ISO 160, pour conserver 1/50. Mais dans le principe, on est d'accord.

[Emma.]

Ah oui, donc si l'écart de pdc est plus important on gagne un chouillat en qualité vu la descente en iso.
Je ne voulais pas d'une masturbation "intello", mais le probleme me trottait dans la tête depuis un bon bout de temps. Car j'ai envie d'acquerrir un 5DII mais le budget n'est pas negligeable alors bien sûr on se pose tout un tas de questions, du genre je veux telle photo j'ai les deux boitiers lequel je choisi pour une qualité optimale...

[Richard74]

dans ton raisonnement tu devrais aussi compter sur le fait
que la qualité s'ameliore (en general )en fermant un peu (sur un meme objectif)
donc devrait etre meilleur à f4 que f2,8


est ce qu'on verrait la difference????

[kton]

Il y a pas mal de temps que j'ai ma petite idée là dessus, ayant les 2 boitiers. Il y a les pro FF et les pro APS-C mais aucun des 2 partisan n'est capable de discerner avec certitude sur tirage papier 20x30 le boitier utilisé.

Bon pour celui qui tire une image juste derawtisée sans un traitement light le bruit de luminance peut donner une piste ....

Pour la qualité optimale j'aurais tendance à recommander un fuji S3 pro.

[titi_67207]

Je ne vois pas trop à quoi la discussion mène, à part constater que le capteur 24x36 couvre grosso modo 2 fois la surface d'un capteur APS-C... et que à eclairage & ISO donné, à f/2.8 on a besoin de 2 fois moins de lumière qu'à f/4. Rien de nouveau sous le soleil.

Bon si la photo te convient sur le boitier FF, tu peux garder le boitier ainsi que la photo

Titi

[ylyad]

Sauf ce ne sera pas exactement la même photo. La perspective sera différente en raison de la différence de focale.

[lolo78]

La perspective ne dépend pas de la focale, mais de la distance de prise de vue.

[ylyad]

(pour moi)

[browning]

puisqu'on en est à comparer le 5dII et le 7D, voici une photo quasi identique au 7d et 5DII
même iso, presque le même cadrage, même ouverture.
amusez-vous sous dpp à comparer les 2 sous dpp.
pour afficher rapidement, sélectionnez les 2 miniatures et faites CTRL+ flèche à droite.
faite un 100% et regardez la différence de bruit!
appliquez une réduction de +3 en luminance sur les 2 fichiers et comparez!
qu'on vienne me dire qu'ils sont égales!

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[Emma.]

Désolé mais mon propos initial n'a rien à voir avec ce que tu dis.
Et je sais bien qu'à iso égal le 5D est meilleur !
Dans ma demonstration le but est de faire exactement la même photo (cadrage et pdc identique) . Ce qui implique avec deux formats differents (FF et aps-c) d'avoir deux focales differentes une ouverture differente et donc une valeur iso differente aussi.

[kton]

puisqu'on en est à comparer le 5dII et le 7D, voici une photo quasi identique au 7d et 5DII
même iso, presque le même cadrage, même ouverture.
amusez-vous sous dpp à comparer les 2 sous dpp.
pour afficher rapidement, sélectionnez les 2 miniatures et faites CTRL+ flèche à droite.
faite un 100% et regardez la différence de bruit!
appliquez une réduction de +3 en luminance sur les 2 fichiers et comparez!
qu'on vienne me dire qu'ils sont égales!

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Dommage que le lien ne fonctionne pas chez moi.

[armix]

Quelle est la vraie différence entre un APS-C et un full-frame ?

[briceos]

Ce qui valide l'hypothèse de Emma.

Mais quid de l'avantage du FF, si à photo égale, il faut augmenter les ISOs d'1 IL 1/3 (soit 160 ISO sur APS-C vs 400 ISO sur FF, dans mon exemple) pour avoir la même PDC (puisque pour la même PDC, il est nécessaire d'ouvrir plus sur APS-C que sur FF) ?

[Emma.]

Content de voir que tu m'as completement compris bricecom.
Ainsi tu peux comprendre mon hésitation quant à l'utilité "qualitative" du 5D vs 7D. Si ce n'est de ceder à l'envie de beau matos juste pour le plaisir...