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Discussion: 350D et surex...

  1. #1
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    Par défaut 350D et surex...

    Salut,

    Je lis partout que le 350D fourni des images légèrement surexposées...
    Bon, ok mais de combien ? 1/3 de diaph, 2/3, 1 diaph ???

    Quelqu'un a une idée ?

    Merci.
    Joël.


  2. #2
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    aucun

    Par défaut

    Moi je me mets généralement à -1/3 IL et ça me satisfait...
    C'est aussi une question subjective...

  3. #3
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    Hello,

    En général cela dépend vraiment de la prise et les conditions de la prise de vue, l'idéal étant de mettre -1/3 et ajuster en utilsant le mode d'histograme avec clignotement des zones cramés. Si trop de zones non voulus sont cramés on peut ajuster encore. Des fois il n'est pas rare de se trouver à -1IL voir -1.5IL (gros soleil sur plumage blanc par exemple)

    La sous exposition étant facile à retravailler il convient donc de préfèrer celle ci à la surexposition qui elle est assez destructrice dans les hautes lumières, ne laissant pas beaucoup de possibilité de retrouvailles avec les détails existant dans cette zone.

    ++
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  4. #4
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    Par défaut

    Mais non, le 350D surexpose pas, c'est des inventions tout ça, écoutes pas ces bétises que tu peux lire sur ce forum ou dans la presse spécialisée..... :rudolph:
    OK je sors, pas taper! pas taper!.....

  5. #5
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    Voilà un post qui va encore facher !

    Pour tordre le cou à la rumeur, TOUS les APN ont tendance à surexposer par rapport à l'argentique. C'est lié au capteur qui réagit comme les films inversibles, beaucoup moins tolérants que les négatifs.

    Le 350 D ne crame pas plus que les autres, ses reglages de base sont peut etre un peu plus "poussés" pour avoir un rendu plus net directement imprimable. on retrouve les memes réglages sur les Nikon 50D, Pentax *istDL, olympus E300. Il suffit de les regler en sous exposant effectivement de 1/3 voir plus quand le sujet est très clair.
    Dernière modification par canon-passion ; 14/11/2005 à 20h16.

  6. #6
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    Par défaut

    Et éviter de photographier directement face à une source de lumière surtout vive (soleil p.ex.)

  7. #7
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    Par défaut 350D et surex...

    Alors, s'il faut croire Réponses Photo, le 350D surexpose à chaque fois (ou presque) et à en croire pas mal de vous, sous-exposer de 1/3 d'IL me semble un bon compromis...

    Je vais essayer.

    @+
    Joe.

  8. #8
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    toute une floppée d'objo canon.....

    Par défaut

    Oui je confirme le 350D surexpose quasi systématiquement à tel point que les programmes tout auto sont quasi inutilisables puisqu'il faut se mettre en semi-auto ou priorité pour corriger à chaque fois l'expo. Il m'est arrivé de corriger à -1,5 pour avoir une photo correcte. Perte de temps, exposition un peu trop aléatoire à mon gout, j'ai revendu le 350D au profit d'un 20D qui est bcp plus stable en expo, pas de surex, du genre si je n'ai pas le temps de paufiner ma photo et que je shoot en mode paysage tout auto et ben au moins ma photo n'est pas cramée messieurs ! Et vous savez tous qu'une photo cramée ne se récupère pas sur les hautes lumières en post traitement. Donc non la presse n'afabule pas, j'ai le 20D depuis peu et l'expo n'a rien à voir......Ceci étant dit le 350D fait de superbes photos, sauf qu'il fo etre très vigilant sur l'expo dès qu'il fait beau temps....souvent je m'y suis pris à 5 fois pour avoir la bonne expo, merci le numérique mais quand même!!!!

  9. #9
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    Par défaut

    Comment expliquer que le 350 surexpose et pas le 20D ? (capteur équivalent à ma connaissance)

    Par contre, je confirme que le tout auto (programme vert) est difficilement utilisable sur le 350 alors que sur un argentique (ex : le 50E), ce n'est pas le cas. Je suis content de voir que certains sont d'accord avec moi : les réglages sur reflexes numériques sont plus complexes que sur un argentique et qu'un 350 en tout auto entre les mains de quelqu'un qui n'y connait rien ne donne rien de bon ! (je ne parle pas du côté technique de la photo du type respecter la règle des tiers,etc...je parle juste d'une photo basique)

  10. #10
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    Citation Envoyé par marwag
    Comment expliquer que le 350 surexpose et pas le 20D ? (capteur équivalent à ma connaissance)

    Par contre, je confirme que le tout auto (programme vert) est difficilement utilisable sur le 350 alors que sur un argentique (ex : le 50E), ce n'est pas le cas. Je suis content de voir que certains sont d'accord avec moi : les réglages sur reflexes numériques sont plus complexes que sur un argentique et qu'un 350 en tout auto entre les mains de quelqu'un qui n'y connait rien ne donne rien de bon ! (je ne parle pas du côté technique de la photo du type respecter la règle des tiers,etc...je parle juste d'une photo basique)

    Le 350D ne surexpose pas plus que le 20D. Simplement son calibrage d'usine est plus "haut " que sur le 20D. La cible première du 350D est l'amateur donc les photos produites par le 350 sont conçues pour etre directement imprimées. Les reglages sont donc accentués plus que sur le 20D qui est plus neutre. Tu compare avec l'argentique. Reprends ton 50E et mets lui un film à diapositive et mets l'appareil en auto, il va réagir comme le 350D, tout simplement parce que l'inversible se comporte comme les capteurs.

    Pour corriger tout ca deux methodes:

    Déjà virer le mode P et travailler en AV ou M, sous exposer systematiquement et utiliser la mesure selective.

    Travailler en RAW (je sais ça fait plus de boulot).


    Quand au 20D qui ne crame pas, laissez moi rire, une photo ci joint sans corrrection à 3h AM en plein cagnard:



    ça calme non? et pourtant j'étais pas en mode P mais en mode AV, avec - 0,66 de correction. Mais pas sur la bonne mesure, j'aurais du etre en selective ou mémoriser sur les parties claires.
    Dernière modification par canon-passion ; 16/11/2005 à 10h10.

  11. #11
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    Citation Envoyé par joggeur1971
    Oui je confirme le 350D surexpose quasi systématiquement à tel point que les programmes tout auto sont quasi inutilisables puisqu'il faut se mettre en semi-auto ou priorité pour corriger à chaque fois l'expo. Il m'est arrivé de corriger à -1,5 pour avoir une photo correcte. Perte de temps, exposition un peu trop aléatoire à mon gout, j'ai revendu le 350D au profit d'un 20D qui est bcp plus stable en expo, pas de surex, du genre si je n'ai pas le temps de paufiner ma photo et que je shoot en mode paysage tout auto et ben au moins ma photo n'est pas cramée messieurs ! Et vous savez tous qu'une photo cramée ne se récupère pas sur les hautes lumières en post traitement. Donc non la presse n'afabule pas, j'ai le 20D depuis peu et l'expo n'a rien à voir......Ceci étant dit le 350D fait de superbes photos, sauf qu'il fo etre très vigilant sur l'expo dès qu'il fait beau temps....souvent je m'y suis pris à 5 fois pour avoir la bonne expo, merci le numérique mais quand même!!!!

    Je trouve vraiment dommage d'investir autant d'argent pour utiliser le mode tout auto...
    Un petit compact fait la même chose et gère peut être mieux l'expo en auto sans parler de bruit bien sur...

    Personnellement j'évite simplement de faire des photos ou il y a trop de contaste ou avec le soleil de face et le problême de surexpo ne se pose pas. Et tout ca en tout manuel.

    Je n'ai pas encore de site pour pouvoir poster une photo.

  12. #12
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    Citation Envoyé par canon-passion
    Le 350D ne surexpose pas plus que le 20D. Simplement son calibrage d'usine est plus "haut " que sur le 20D. La cible première du 350D est l'amateur donc les photos produites par le 350 sont conçues pour etre directement imprimées. Les reglages sont donc accentués plus que sur le 20D qui est plus neutre. Tu compare avec l'argentique. Reprends ton 50E et mets lui un film à diapositive et mets l'appareil en auto, il va réagir comme le 350D, tout simplement parce que l'inversible se comporte comme les capteurs.

    Pour corriger tout ca deux methodes:

    Déjà virer le mode P et travailler en AV ou M, sous exposer systematiquement et utiliser la mesure selective.

    Travailler en RAW (je sais ça fait plus de boulot).
    Pour le film à diapo, je te crois sur parole (je ne fais jamais de diapo). Pour un film classique, la sensibilité du film joue aussi certainement sur la surexposition (un film à 400 ASA en plein soleil par exemple).
    Concernant les réglages du 350, je te suis tout à fait d'accord avec toi puisque je ne travaille qu'en Av ou en Tv (avec polarisant ou non, que j'utilise d'ailleurs aussi sur mon 50E car j'ai aussi eu des ciels cramés sur mon 50E et c'est beaucoup plus difficile à corriger sur un argentique à mon avis). Concernant le 20D, je n'en parle pas car je n'ai jamais testé.
    La seule chose sur laquelle je tatonne, c'est concernant les réglages des paramètres de traitement (soit mettre tout à 0 et traiter le fichier RAW en conséquence, soit essayer différents réglages)

  13. #13
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    Citation Envoyé par marwag
    Pour le film à diapo, je te crois sur parole (je ne fais jamais de diapo). Pour un film classique, la sensibilité du film joue aussi certainement sur la surexposition (un film à 400 ASA en plein soleil par exemple).
    Concernant les réglages du 350, je te suis tout à fait d'accord avec toi puisque je ne travaille qu'en Av ou en Tv (avec polarisant ou non, que j'utilise d'ailleurs aussi sur mon 50E car j'ai aussi eu des ciels cramés sur mon 50E et c'est beaucoup plus difficile à corriger sur un argentique à mon avis). Concernant le 20D, je n'en parle pas car je n'ai jamais testé.
    La seule chose sur laquelle je tatonne, c'est concernant les réglages des paramètres de traitement (soit mettre tout à 0 et traiter le fichier RAW en conséquence, soit essayer différents réglages)
    Les négatifs sont beaucoup moins sensibles que les diapositives, ils tollèrent donc mieux les écarts d'exposition.

    Pour les règlages, c'est soit continuer a travailler en JPEG et donc se faire des jeux de réglages adaptés, soit de travailler en RAW et de régler ensuite en post-traitement. Tout dépend de ce que tu veux et du temps que tu veux y consacrer.

    Citation Envoyé par moncaillou
    Je trouve vraiment dommage d'investir autant d'argent pour utiliser le mode tout auto...
    Un petit compact fait la même chose et gère peut être mieux l'expo en auto sans parler de bruit bien sur...

    Personnellement j'évite simplement de faire des photos ou il y a trop de contaste ou avec le soleil de face et le problême de surexpo ne se pose pas. Et tout ca en tout manuel.

    Je n'ai pas encore de site pour pouvoir poster une photo.)
    Il est clair qu'un reflex n'est pas conçu pour etre utiliser exclusivement en mode P, sinon autant rester avec un compact. Maintenant dans la plupart des cas ce mode peut etre utilisé sans problème pour de la photo "presse bouton". Après, quand on veut paufiner ses images et faire des tofs qui sortent de l'ordinaire, ne pas hésiter a débrayer tous les automatismes. Le numérique a un avantage énorme, c'est de pouvoir visualiser immédiatement ses résultats et gratuitement. Il suffit alors de repeter les prises de vues jusqu'à obtenir le résultat souhaité.

    Pour poster une photo, tu n'as pas besoin de site vas ici tu selectionne ta photo avec "parcourir" tu valide avec "host it!" et tu copie la 4eme adresse URL que tu colles dans ton post.

  14. #14
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    J'ajouterais à ce que dit Canon-Passion l'utilisation de l'histogramme

    Personnellement j'ai réglé mes boitiers pour qu'ils affichent systématiqument l'histogramme en affichage instantané.

    Seule cette fonction garantie d'etre dans les limites du capteur en terme de dynamique.

    L'affichage de l'image simple ne sert à rien sur les écrans par contre l'histogramme lui est totalement pertinent, c'est le seul élémnet que je regarde à la visulaisation sur mon appareil pour le reste netteté composition flou de bougé etc je vois ca sur l'ordinateur à la maison.

    Par contre un histogramme décalé vers la droite j'efface l'image direct et je recommence.

  15. #15
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    Citation Envoyé par algophoto
    J'ajouterais à ce que dit Canon-Passion l'utilisation de l'histogramme

    Personnellement j'ai réglé mes boitiers pour qu'ils affichent systématiqument l'histogramme en affichage instantané.

    Seule cette fonction garantie d'etre dans les limites du capteur en terme de dynamique.

    L'affichage de l'image simple ne sert à rien sur les écrans par contre l'histogramme lui est totalement pertinent, c'est le seul élémnet que je regarde à la visulaisation sur mon appareil pour le reste netteté composition flou de bougé etc je vois ca sur l'ordinateur à la maison.

    Par contre un histogramme décalé vers la droite j'efface l'image direct et je recommence.

    Tout a fait d'accord avec toi. Il reste plus qu'a demander à M. Canon " dis monsieur, l'écran, tu peux pas le faire plus grand?" comme ça on aura la photo et l'histogramme sans sortir la loupe !

  16. #16
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    et en plus, tu peux aussi voir les encroits cramés (quand ça clignote !). pour tout ça, je dis vive le numérique ! quel pied par rapport à l'argentique ! je prends cent fois plus de photos qu'avant et donc,forcément, je progresse et j'apprends tous les jours

  17. #17
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    !!! Houla, à en entendre certains, j'ai vraiment l'impression que le 350D perd les pédales assez souvent !!!

    Alors qu'en presque 6 mois d'utilisation, je n'ai jamais vraiment eu de gros pb de surex ou même d'expo !!!

    Alors, qu'en est-il ?

    @+
    Joe.

  18. #18
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    Il ne faut pas faire une confusion entre 'solutions ou progrès technolog.' et 'règles de photographie'. Un app.photo qui ne surexpose pas, ça n'a jamais existé et face au soleil (p.ex.), c'est pas pour demain !
    Si tu respectes le B.A.-BA de la photo, ton apn ne surexposera que rarement. Sinon, tu auras de mauvaises surprises meme avec un 1D ou 5D.
    Soyons logique : la surex résulte de plusieurs facteurs : firmware, setup de l'app., sensibilité film/capteur, heure de pdv, lumière ambiante, etc. Mais le facteur le plus aggravant et le plus facile à surveiller : le B.A.-BA de la photo : ne pas se mettre face au soleil, apprendre à utiliser un mode manuel pour dire à l'app ce qu'il doit faire et non 'recevoir betement' ce que l'app a mesuré et défini comme 1 solution, surveiller nature et position des sources de lumière.

    Ça c'est le coté technique. Maintenant une photo c'est un instantané, et aussi un mode d'expression visuel et artistique : une photo 'cramée' sera parfois bonne ... selon le sujet et l'atmopshere degagee par la photo.

    La photo type ArthusBertrand en mode tout auto avec un apn complet à 900€ c'est pas pour demain, revenons sur Terre !
    C'est comme une voiture : même si elles sont plus sécuritaires, mieux équipées, plus performantes, plus confortables, plus faciles, et tout ce que vs voulez, il faut encore apprendre à conduire !

  19. #19
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    Citation Envoyé par PhB

    .............
    La photo type ArthusBertrand en mode tout auto avec un apn complet à 900€ c'est pas pour demain, revenons sur Terre !
    ...................
    Humm c'est le cas de le dire oui!!

  20. #20
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    Citation Envoyé par canon-passion
    Les négatifs sont beaucoup moins sensibles que les diapositives, ils tollèrent donc mieux les écarts d'exposition.

    Pour les règlages, c'est soit continuer a travailler en JPEG et donc se faire des jeux de réglages adaptés, soit de travailler en RAW et de régler ensuite en post-traitement. Tout dépend de ce que tu veux et du temps que tu veux y consacrer.



    Il est clair qu'un reflex n'est pas conçu pour etre utiliser exclusivement en mode P, sinon autant rester avec un compact. Maintenant dans la plupart des cas ce mode peut etre utilisé sans problème pour de la photo "presse bouton". Après, quand on veut paufiner ses images et faire des tofs qui sortent de l'ordinaire, ne pas hésiter a débrayer tous les automatismes. Le numérique a un avantage énorme, c'est de pouvoir visualiser immédiatement ses résultats et gratuitement. Il suffit alors de repeter les prises de vues jusqu'à obtenir le résultat souhaité.

    Pour poster une photo, tu n'as pas besoin de site vas ici tu selectionne ta photo avec "parcourir" tu valide avec "host it!" et tu copie la 4eme adresse URL que tu colles dans ton post.

    Merci du tuyau donc voici ma photo avec un soleil qui se situe à l'angle supérieur droit
    [img=http://img453.imageshack.us/img453/5853/img6473b5nm.jpg].

 

 
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