vendre ses photos mais combien

[pyrros]

un club sportif pro me propose de prendre mes photos pour faire des affiches (format a definir mais allant normallement du A3 au format sucette) afin d annoncer les match de la saison

cela me pose probleme dans la mesure ou je ne suis pas un professionnel mais en meme temps ils (les pros) ne semblent pas se battre pour faire les photos du club

ses photos sont realisees lors de match a domicile et representent les joueurs en actions, a la base elles ne sont pas destinees pour faire des affiches mais uniquement pour diffuser sur mon site web

la question est : A combien se negocie ce type de photos ??? (en sachant que si transaction il y a elle se fera de maniere legale)

merci de vos avis

[Luftikus]

Salut camarade,

tu ne vends pas les photos, mais les droits des photos.

Ces droits varient en fonction du média:
* print média (annonces presse etc.)
* print hors media (catalogues etc.)
* télé (sait-on jamais)
* web (site ou bannières)

Qui plus est, ces droit doivent être limités géographiquement (France, Europ, Monde) et surtout dans le temps, pour le tarif standard.

Dans un domaine spécialisé (cheval, basket, lancer de nain...), la cessation de droits tous supports tous temps monde peut aller d'une fourchette basse de 250 E à 1000 E (raisonnablement cher) et largement au delà. On ne parle pas de photos à la commande, hein !

Maintenant, charge à toi de ventiler en fonction des différents critères.

50 par tof me semble bien, 100 si t'en vends une qui passe en grand sur le poster.

Précise bien que tout autre utilisation sera facturé à nouveau !

[pyrros]

up car pas de reponse ...

[MacDo]

je pense que si tu fais une petite recherche sur le forum, tu trouveras facilement les barèmes de l'UPC.

[pyrros]

oui j ai bien pense a l upc mais la grille "gratuite" n est pas de plus completes et pour avoir acces a la totalite de la grille il faut debourser une somme qui semble astronomique a un amateur ...

je leur ai envoye un mail mais pas de reponse depuis

[domino]

mais en meme temps ils (les pros) ne semblent pas se battre pour faire les photos du club

Quand je lis cela, ça ne me donne pas vraiment envie de répondre. Car c'est le genre de généralités pas bien fines qui - désolé de le dire ainsi - me fatigue...

Pour le reste, de toutes façons tout tarif t'ira très bien puisque ce n'est pas ton job et c'est déjà ça de pris. Tes informations sont de toutes façons trop vagues, c'est un usage de communication externe, ok mais tu vas leur fournir combien de photos, ils vont en utiliser combien pendant la saison ? Est ce qu'ils en utiliseront la saison prochaine ? Feront ils d'autres usages ?

[pyrros]

je comprends que ce que je dis la puisse te choquer mais cela reste une realite ... celle de la pro D2 que je frequente depuis assez longtemps pour pouvoir le dire ainsi, cela rejoint aussi l'avis de mes interlocuteurs
en dehors des journalistes/pigistes que l on croise parfois il y pas grand monde pour faire les photos des match ... meme lors des derby

je comprends toutefois dans ton message que la reponse a tes differentes questions peut faire varier le prix d une photo ou d un lot. ce sont des choses que je tacherai aussi de clarifier avec mes interlocuteurs ...

merci de ta reponse ...

[domino]

Ce genre de prestations ne devrait descendre en dessous de 2500 euros HT, mais tu ne factureras pas cela, et ils ne te paieront pas cela. C'est aussi pour cela que les "pros" ne vont pas se battre: ils ne peuvent pas se battre car il n'y a rien à se battre pour...

[pyrros]

oui la je comprends mieux pourquoi ils se battent pas ...

[maraudeur]

pour avoir acces a la totalite de la grille il faut debourser une somme qui semble astronomique a un amateur ...

je leur ai envoye un mail mais pas de reponse depuis

Tu viens de toucher le fond du problème: si tu vends, tu deviens pro (pour cette prestation au moins. ça ne veut pas dire que tu ne vis que de ça), et à ce titre tu paies des charges, charges que tu repercuteras sur ton prix de vente, et qui feront que le "petit" club ne pourra (ou ne voudra) pas payer cette prestation.
Tu peux décider de faire cadeau de ton temps: c'est ton choix, même s'il est pour le moins discutable par rapport aux gens dont c'est le gagne pain, mais tu dis vouloir faire ça de manière "légale", et ça implique des frais qui vont de ta cotisation à l'UPC jusqu'au paiement de tes impôts sur le revenu

[pyrros]

faire de maniere legale veut bien dire respecter les diverses "taxes" obligatoires pour ce type de travail ou de prestation

mais a ce que je sais la cotisation a l UPC n est aucunement obligatoire ... qui avec une cotisation aussi haute (aux yeux d un amateur) scie d elle meme la branche sur laquelle elle repose en ne permettant pas aux amateurs de respecter le travail des pro (en gros en ne diffusant pas une grille tarifaire a tout le monde, ce qui laisse croire trop simplement qu une photo ne coute que quelques euros)

[maraudeur]

OK, vu comme ça, ça se tient

[domino]

non tu n'as en effet pas besoin de l'UPC. Et l'UPC ne me représente pas et ne représente pas tous les "pros". Ils ne scient rien en fait, ils proposent quelques repères pour les pros. Mais la photo est l'un des rares métiers où des amateurs font des incursions, et ça bouscule tout. C'est juste un constat, pas une polémique.

[serpent]

Si ce n'est déjà fait , tu peux toujours négocier l'entrée gratuite au stade pour la saison !!! Comme çà , ton travail n'est pas gratuit et tu ne touches pas non plus une rémunération !!! De plus les club de pro D2 sont juste au niveau budget !! Je vais aux machts en général ( Bordeaux Bégles ) quand on reçoit .

[pyrros]

les budgets des club de pro D2 est souvent limite je le sais pour avoir suivi Blagnac l an passe

mais a 2500€ de frais de photos cela represente souvent moins de 0.10% du budget annuel sans parler qu un budget com se prevoit dans sa globalite : le photographe, le graphiste, l imprimmeur, l afficheur etc ... pourquoi faudrait il oublier de remunerer le photographe et son travail ??? peut importe le statut de celui-ci amateur semi-pro ou pro

pour ce qui est de l UPC je suis parfois dur dans ce que je dis mais les reperes dont tu (domino) parles pourrait ouvrir les yeux de ceux qui vont vendre leurs photos les site de photos pas cher et de leur montrer le prix d une photo



donc dans mon cas c est ou moi ou un autre mais c est surtout faire reconnaitre un travail

[domino]

Pour ta dernière phrase, ce n'est quasiment plus possible en 2008. La photo s'est vulgarisée, dans tous les sens du terme.

[Z-hen]

Et encore on parle même pas des "licences communes" comme il y a sur flickr qui permettent d'utiliser des photos en hd que mettent des amateurs en ligne et qui sont entrain de faire littéralement sauter les agences. Une mini conf très intéressante à eu lieu au salon de la photo. Voici le lien pour la voir/écouter.

Photographie | Conférence avec l'UPC : "internet et ses dangers pour les photographes amateurs" | Live du samedi 15 novembre 2008 à 10h30 | Salon de la Photo 2008

[zero_janvi]

Mais la photo est l'un des rares métiers où des amateurs font des incursions, et ça bouscule tout. C'est juste un constat, pas une polémique.

Eléctricien : qui n'a jamais demandé à un copain de venir lui faire 2-3 bricoles
Déménageur : qui emploie des démanageurs, et pas des copains
Informaticien : qui fait appel à un informaticien plutôt qu'à un copain qui s'y connait
Mécanicien : qui fait appel à un garage pour les services plutôt qu'à un ami mécano qui fait ça dans le garage
...

Comme tu dis: c'est pas une polémique, juste un constat. Je ne juge personne! Mais le cas du photographe n'est pas si isolé!

[zero_janvi]

mais a 2500€ de frais de photos cela represente souvent moins de 0.10% du budget annuel sans parler qu un budget com se prevoit dans sa globalite : le photographe, le graphiste, l imprimmeur, l afficheur etc ... pourquoi faudrait il oublier de remunerer le photographe et son travail ??? peut importe le statut de celui-ci amateur semi-pro ou pro

Là, on est totalement d'accord: sous prétexte que tous le monde à un APN, le photographe est totalement dénigré et son travail totalement complètement sous-payé.

J'ai la chance de ne pas en vivre, donc de ne pas avoir de pression financière si je n'ai pas l'argent que je veux obtenir. Aujourd'hui, je fais payer mes services le prix que je les estime, pas moins. Quand on vient me dire que c'est trop cher, c'est pas grave: je fais rien.

[clem67]

pour ma part, j'étais dans la même situation que toi, certains organismes de demandaient des photos des événements que je couvrais pour de la com interne et externe.
J'ai fait ce qu'il fallait pour ça : référencement à l'AGESSA (quelques papiers, mais au moins tu es légal quand tu factures) et ils te prélèvent environ 15% sur ta facture pour les charges (près de 45% pour les artisans).En plus si c'est un statut secondaire comme moi, tu n'as pas la pression financière, si tu ne vends rien, tu ne paies rien...
Ca coute un peu de temps de faire les démarches et de se renseigner, mais au moins après tu es sur un pied d'égalité avec les pro qui eux, paient des charges...

voila, j'espère avoir pu t'aider un peu...

[drizzt2511]

J'ai lu que l'année prochaine il y aurait le statut d'auto entrepreneur (pour les services, CA <30 000€ et 23% de prélèvement). Pour les photographes amateurs (par opposition à ceux qui en vivent), si il est applicable, est ce que ce statut ne serait pas un début de réponse ? Évidemment, ça va également faciliter les démarches et donc augmenter le nombre de personnes sur ce créneau.

[angel-s13]

Eléctricien : qui n'a jamais demandé à un copain de venir lui faire 2-3 bricoles
Déménageur : qui emploie des démanageurs, et pas des copains
Informaticien : qui fait appel à un informaticien plutôt qu'à un copain qui s'y connait
Mécanicien : qui fait appel à un garage pour les services plutôt qu'à un ami mécano qui fait ça dans le garage
...

Comme tu dis: c'est pas une polémique, juste un constat. Je ne juge personne! Mais le cas du photographe n'est pas si isolé!

sauf qu avec le net, c est plus au meme niveau. c est plus le pote qui vient t aider, mais mr tout le monde.

[pyrros]

pour ce qui est de l AGSSA je suis en train de faire les papiers c est pas bien long ...

et au moins on est legal ... contrairement au fait de faire intervenir un pote que l on "paye"

[domino]

Eléctricien : qui n'a jamais demandé à un copain de venir lui faire 2-3 bricoles
Déménageur : qui emploie des démanageurs, et pas des copains
Informaticien : qui fait appel à un informaticien plutôt qu'à un copain qui s'y connait
Mécanicien : qui fait appel à un garage pour les services plutôt qu'à un ami mécano qui fait ça dans le garage
...

Comme tu dis: c'est pas une polémique, juste un constat. Je ne juge personne! Mais le cas du photographe n'est pas si isolé!

Ta comparaison n'est pas très pertinente. Vois avec des électriciens, des mécaniciens, si c'est un marché complet qui est affecté, certainement pas. Pour les informaticiens, on ne connaît pas les mêmes alors... ceux pros perdent pas d'argent parce qu'ils peuvent pas dépanner des particuliers ! ce n'est pas leur métier.

[Speed]

Bonjour
Vendre une prestation ou des photos, n'a rien de malhonnète, mais autant le faire correctement, c'est à dire déclaré.
Je me suis longtemps posé la question et je me suis dit comme Pyrros, que les pro ne peuvent pas tout faire et ne peuvent pas faire payer le temps passer.
Alors, que faire ???
J'ai opté pour la solution suivante, un contrat avec le club, avec une exposition de mes photos et vente de mes photos, avec une ouveture sur d'autres supports.
Comme ça, si les deux structures jouent le jeu, chacun y gagne, le club, car une personne s'occupe d'eux et le photographe qui rentre dans ces frais perso.
Mais, je vous voient venir, pour ce fameux contrat, cela reste personnel et unique, car chaque groupe ou club a des demandes précises.
Avec cette façon de faire, je ne gène personne, sauf les jaloux, qui n'ont pas eu l'idée.
Par contre, j'ai un doute de ce déclaré à l' AGESSA, car celon mes renseignements, ce type de photo ne rentrent pas dans leurs statut.
@

[Pierre Modena]

Eléctricien : qui n'a jamais demandé à un copain de venir lui faire 2-3 bricoles
Déménageur : qui emploie des démanageurs, et pas des copains
Informaticien : qui fait appel à un informaticien plutôt qu'à un copain qui s'y connait
Mécanicien : qui fait appel à un garage pour les services plutôt qu'à un ami mécano qui fait ça dans le garage
...

Je suis entièrement d'accord... Et la liste est longue...
Les choses ne coute que ce que les gens veulent y mettre...

[Phil_]

Eléctricien : qui n'a jamais demandé à un copain de venir lui faire 2-3 bricoles
Déménageur : qui emploie des démanageurs, et pas des copains
Informaticien : qui fait appel à un informaticien plutôt qu'à un copain qui s'y connait
Mécanicien : qui fait appel à un garage pour les services plutôt qu'à un ami mécano qui fait ça dans le garage
...

Je suis entièrement d'accord... Et la liste est longue...
Les choses ne coute que ce que les gens veulent y mettre...

[HS ON]

Une entreprise privee va-t-elle faire appel a des copains pour demenager ses bureaux? Installer et gerer son parc informatique ou l'electricite dans ses nouveaux bureaux?

Faut pas tout melanger les gars

[HS OFF] sorry pour la pollution du post

[fred13540]

J'ai travaille en Pro D2 dans un club avec les moyens
Pour les joueurs les receptions etc . . . il y avait de l'argent mais pour le photographe dur dur
Le combat continuel pour me faire payer. Present pendant + de 2 ans qu'il pleuve qui vente etc. . .
Quand les conditions etaient mauvaises j'etais le seul photographe, la presse ne se déplacent, pas tout ca pour aucune reconnaissance. Mes photos plaisaient beaucoup mais si elles avaient ete gratuites alors la c'etait parfais. Galerie sur le web, magazine tous les mois tirage en grand format etc . . .
Contacte par un club de basket en Pro. "Tes photos sont super etc . . . . . mais on ne peut pas te payer" pourtant leur budget est en millions d'euros alors que moi c'est en centaines.
C'est normal que les pros ne courent pas apres ! ! !

Pour ton tarif si c'est gratuit c'est parfais au dela c'est trop chère

[neitopix]

Pour ta dernière phrase, ce n'est quasiment plus possible en 2008. La photo s'est vulgarisée, dans tous les sens du terme.

Justement, si tu conseille les amateurs a vendre c' est peut être un plus pour les pros, tu ne crois pas?
Je me heurte souvent avec les intermittents du spectacle qui veulent des photos de presse, ou des book gratuit…
Si ces derniers avaient une facture sous les yeux a chaque prestation ça serait bien plus simple pour tout le monde.
J' en suis a faire des photos juste pour me faire connaitre, c' est dingue quand même, des petites assos de jeunes c… me proposent de me faire connaitre contre des photos gratuites…!!!
Je ne pense pas être une grosse pointure de la photo de concert mais une chose est certaine, j' ais pas l' intention de donner mes images, et quand je dis ça je pense aussi aux indépendants, aux photographes de presse etc…
Le niveau de la photo est juste devenu plus élevé car le bon photographe fait la différence, le travail est juste plus dur, mais pas vulgarisé!

[domino]

C'est ton opinion, pas la mienne. Tout ce que je peux dire de la mienne, c'est qu'elle est confrontée à un marché économique, à une réalité économique. Elle ne vaut au final que pour mon expérience et mon parcours.

En outre, il y a très très peu de similitudes entre mon métier de photographe de sport, et un photographe de concert. Les forums sont remplis de déclarations et certitudes sur le métier de photographe, mais il n'y a pas UN métier de photographe, mais de nombreuses voies différentes, et tout autant de particularismes. Cela n'empêche pas les forums d'être remplis de déclarations arrêtées de personnes qui approchent pourtant que très légèrement la problématique. Et on se retrouve d'année en année avec les mêmes discussions qui finissent par être stériles...

[neitopix]

C' est vrais j' ais peut être parlé un peut vite.
Le marché de la photo de sport est piraté par les amateurs?
Je connais pas beaucoup d' amateurs qui possèdent un boitier assez rapide pour le faire…
Ceci dit c' est toi qui à raison, d' abord c' est ton gagne pain principale, je ne vois pas comment je pourrais te contredire.
J' étais pourtant persuadé qu' un amateur qui vend ses photos de manière légale faisait moins de mal, que de donner ses images et ce dans tout les domaines de la photographie.
Pour ma part, je n' ais pas eu les moyens de me payer les Gobelins, pourtant je trime pour m' équiper et apprendre le maximum affin de me creuser une place dans la photographie.
Pour cette discussion elle est loin d' être stérile, chacun peut comprendre les choses si toi en tant que pro tu nous apprend ce qui est bon ou pas bon de faire à ce niveau.
Essaye d' être un peut plus souple, je ne crois pas que les membres de ce forum soient là pour ne pas t' écouter ou pirater le marché photographique.

Bien à toi Domino j' ais les oreilles bien ouvertes, à toi le micro.

[domino]

"Le niveau de la photo est juste devenu plus élevé car le bon photographe fait la différence, le travail est juste plus dur, mais pas vulgarisé!"

Par le début de mon précédent post je répondais à la dernière phrase de ton post, et c'est à ce niveau que ce situait pas réaction. Je ne parlais pas en particulier des "amateurs", j'en ai été un. La seule petite différence, c'est qu'il ne m'aura fallu que 10 mois pour décider que c'était un métier, dans lequel je devais m'investir si je voulais suivre le chemin qui m'intéressait. Cette différence ne fait pas de moi quelqu'un de meilleur, je le précise. Mais je ne me suis pas posé la question du comment qu'on lit partout sur les forums longtemps, j'ai fait un choix, j'ai lâché mon CDI et j'ai trouvé des solutions, les miennes qui n'ont pas valeur d'exemple.

Oui je pense que la photo s'est vulgarisée, grandement. Et contrairement à toi, je ne trouve pas que le niveau de la photo s'est élevé, loin de là ! Il se nivelle terriblement au contraire. Et je trouve bien plus de qualité chez des mecs qui ont 20 ans de métier, et qui faisaient déjà des images magnifiques il y a 15 ans, ou d'autres qui ont bien plus encore, que dans la majorité des images de la masse de personnes qui ont un réflex numérique. Je ne m'inclue nullement dans ce comparatif: j'ai 3 ans de photo et de métier. Je suis parfois content, souvent pas du tout, de mes résultats. Et vraiment ! ce n'est pas une fausse modestie puante. Je regarde une fois un Brad Mangin, et je me dis à quoi bon ?! Mais je continue, car je pense que c'est un chemin, car j'essaie déjà d'être sérieux, exigeant et pro, parce que c'est devenu ma vie et ce que j'espère et souhaite c'est surtout être encore là dans 10 ans.

Pour ce qui est de la question des amateurs qui vendent leur photo, légalement ou pas, je n'ai pas le souhait d'en parler, parce que cela ne sert à rien. Ma voix n'a pas d'importance, et ne changera rien. Je fais pas de la photo pour parler de cela, et je suis pas sur ce forum pour dicter ce qu'il faudrait faire. Chacun fait ce qu'il veut. Je le rappelle j'ai 3 ans de photos.

[luciefr75]

j'ai 3 ans de photos.

:surprise: j'suis foutu, cela va faire un peu plus de 2 ans que j'en fais et je crains de ne pouvoir atteindre ton niveau :rudolph:

j'aime bien ton discours et encore plus regarder tes post et en passant j'adore l'image de Benny la mascotte des Bulls alors bonne saison et photos à toi

[neitopix]

Merci Domino j' apprécie ta franchise!
Et peut sans le vouloir tu me botte les fesses, je m' habitue trop au confort d' un CDI, je voudrai le même en photo…
Et puis un jours je comprend que les moindres détails de ma vie et ce qui l' entoure aussi retirent de ma responsabilité, nous sommes nos propres maîtres…

Lucifer chacun son rythme, ne t en fait pas!

[patou2]

A l'heure actuelle dans le monde du travail pour les photographes pro, les infographistes, les illustrateurs ...etc ..est tout aussi difficile... Internet malheureusement y est pour quelque chose, tout se trouve sur le net et gratuitement (merci au passage pour la conférence que je n'avais pas vu)

Pourquoi payer un pro quand on trouve tout sur le net... hein, dites moi... je me bat souvent sur d'autres forums contre ça :
Exemple sur un forum que je fréquente : Renseignement sur le webdesign - Développement Web - Services - Divers - FORUM 3DVF

L'évolution à permis à tout un chacun de pouvoir accéder à toutes les nouvelles technologies, de chouettes choses ont pu en découler mais malheureusement cela créer la chute de beaucoup d'autres choses et surtout de certaines valeurs....
Pour répondre au sujet et en tant que professionnelles dans le monde de la photo je préfère donner ce conseil : il vaut mieux qu'il se fasse payer plutôt que de distribuer ses photos gratuitements !!!
Car à l'heure actuelle et par expérience auxquellle j'ai été confrontée, les gens ont trop pris l'habitude d'avoir tout gratuitement et se permettent de dire "tiens tu pourras m'envoyer les photos???", et là tu réponds "ouaip ça fera tant".....si tout le monde en revient à dire que rien n'est gratuit alors l'équilibre reviendra peut-être....

Maintenant ce n'est que mon avis, si tu veux vendre tes photos c'est ton droit mais surtout ne les donnes pas !!!!

[neitopix]

A l'heure actuelle dans le monde du travail pour les photographes pro, les infographistes, les illustrateurs ...etc ..est tout aussi difficile... Internet malheureusement y est pour quelque chose, tout se trouve sur le net et gratuitement (merci au passage pour la conférence que je n'avais pas vu)

Pourquoi payer un pro quand on trouve tout sur le net... hein, dites moi... je me bat souvent sur d'autres forums contre ça :
Exemple sur un forum que je fréquente : Renseignement sur le webdesign - Développement Web - Services - Divers - FORUM 3DVF

L'évolution à permis à tout un chacun de pouvoir accéder à toutes les nouvelles technologies, de chouettes choses ont pu en découler mais malheureusement cela créer la chute de beaucoup d'autres choses et surtout de certaines valeurs....
Pour répondre au sujet et en tant que professionnelles dans le monde de la photo je préfère donner ce conseil : il vaut mieux qu'il se fasse payer plutôt que de distribuer ses photos gratuitements !!!
Car à l'heure actuelle et par expérience auxquellle j'ai été confrontée, les gens ont trop pris l'habitude d'avoir tout gratuitement et se permettent de dire "tiens tu pourras m'envoyer les photos???", et là tu réponds "ouaip ça fera tant".....si tout le monde en revient à dire que rien n'est gratuit alors l'équilibre reviendra peut-être....

Maintenant ce n'est que mon avis, si tu veux vendre tes photos c'est ton droit mais surtout ne les donnes pas !!!!

Je suis entièrement d' accord, à ce propos, je ne sais pas comment aborder la question.
J' ais démarché sans succès des agences de presse pour un emplois, et je crois que pour l' instant je ferais mieux de monter une micro entreprise tout en gardant un emplois à coté.
Qu' en pense tu?

[Speed]

Bonjour,
J'aime bien cette conversation, qui apporte des façons différentes de voir le monde de la photo.
Moi, j'ai quelques questions :

Quel est la différence entre un Pro et un Amateur (sauf la carte de presse, bien sur) ???

Est ce la faute aux Amateurs, si le monde de la photo a évolué ???

Pourquoi un Amateur respectueux, n'aurait pas le droit de vendre ses propres photos ???

Neitopix, bien sur que tu peux être en micro entreprise en seconde activité et garder ton emploi. Car vu la conjoncture, cela va être de plus en plus dur, mais pas impossible, suffit de bien jauger les secteurs.
Pour les agences de presse, je ne connais pas, par contre, je cotoie des pigistes de revues spécialisées et leur boulot ne me plait pas, ex : photo figée, centré .....ect, pas le pied et pas mon but, mince j'ai oublié de dire, que c'est dans le domaine sportif.
@+

[domino]

la différence c'est pas la carte de presse: l'un en vit, l'autre pas. point barre.
Pour le reste, je n'ai pour ma part pas jeter la pierre aux amateurs.

[Speed]

Ok, Domino, ont est d'accord, seulement, dans le domaine ou je suis, la plupart des pros font du bisness et non de la photo et je profitte de la porte ouverte, pour assouvir ma passion, en proposant de bonne photo, suite à de la demande.
Ensuite, je bosse pour arriver à un résultat et je suis respectueux du client, ce que beaucoup ont oublié.
Ce que tu fais, est du très bon, mais par chez nous c'est rare, enfin dans certains domaines.
@+

[domino]

J'ai horreur des généralités que tu fais... On peut dire de grandes généralités qui n'ont pas de sens des pros, des amateurs, de n'importe quelle profession...
Tu sais quoi: je ne fais pas plus de la photo, au sens noble que tu sembles vouloir lui donner. Je tâche de faire mon métier, de gagner ma vie un minimum nécessaire, et en ce sens, je fais sûrement aussi du business.

[ayato]

à moins de jouer les peintres maudits, je ne vois pas le mal quand on est pro de vouloir tirer son épingle du jeu!

[domino]

pro pro pro ? en quoi !! :-D je me tue à répéter qu'il n'y a pas UN métier de photographe, mais DES métiers, divers.

[Speed]

Pour les généralités, je ne pense pas.
Pour le reste, bien sur que tu fais du bisness, mais tu a un qualité photo plus un certain respect de ton travail.
Bon, je retourne souder mes cables pour les PW, à plus.

[domino]

merci speed. plus que du respect pour mon taf, je l'aime surtout, parce que vu les galères que ça peut être, faut aimer ça ! ;-)

[neitopix]

J'ai horreur des généralités que tu fais... On peut dire de grandes généralités qui n'ont pas de sens des pros, des amateurs, de n'importe quelle profession...
Tu sais quoi: je ne fais pas plus de la photo, au sens noble que tu sembles vouloir lui donner. Je tâche de faire mon métier, de gagner ma vie un minimum nécessaire, et en ce sens, je fais sûrement aussi du business.

Évidement t' as pas le choix!
Je connais un publiciste en Guadeloupe, quand il le faut ben il se tape des boites de conserve en déroutage pour carouf, pas le choix faut d' abord penser à manger, et ça n' empêche qu' a coté il a fait des pub qui ont marqué toute l' ile.