la grande nébuleuse d'Orion

[shangai]

bonsoir à tous,

voici ci-dessous, ma modeste acquisition de M42 (rien à voir avec celle d'Epsi, re-bravo au passage)

merci pour vos commentaires afin de progresser, parce que là y'a besoin
(impossible de compositer avec Iris malgré l'aide d'Epsi, et re-merci au passage à Luc Coiffier le papa de DeepSkyStacker)

Date :10/02/2008

Localité : Gazeran

Mode de prise de vue : Mode manuel ( RAW ) CANON EOS 350D

Tv ( vitesse obturateur ) : 29 x 3minutes

Darks : 7

Sensibilité ISO : 400

Mode WB : Auto

Traitement : Compositage avec DeepSkyStacker, courbes niveaux avec Photoshop & réduction du bruit avec PixInsight (SGBNR)

[epsilonzero]

oué ben modeste, tout est là, les étoiles rondes, les ailes, le coeur pas cramé, les zones filamenteuses noires.
Tu as plus de signal que moi car le diamètre de ton scope est bien plus important que celui de ma lunette le truc maintenant c'est de traiter la couleur, c'est le plus difficile.

Déjà ce que je fais systématiquement, c'est traiter la luminance et la couleur séparément, c'est bien plus simple.

Tu dupliques ton image, tu désatures la copies, tu la copie colle dans l'autre en couleur et tu mets en fusion luminosité (et tu vires l'images en noir et blanc copie de l'autre, qui ne sert plus à rien). Comme ça tu traites les détails sur la luminance, et la couleur à côté.
pour la couleur, tu joues sur les courbes et ça va moduler la saturation. Tu la floutes un poil (2pixels) pour amoindrir le bruit, etc...

[shangai]

à rien compris, tu peux recommencer STP ?

ce qui me soule en plus c'est que je suis obligé d'utiliser la barlow, mais j'ai démonté la lentille ce soir afin de garder juste le tube (corps de la barlow) pour tenir l'apn sur le porte-oculaire, vaut que je refasse des essais de MAP sans cette lentille car je perds vraiment je pense en luminosité

sinon, ce qui m'intéresserait ce serait de voir une de tes images brutes pour se rendre compte du travail accompli

[epsilonzero]

une brute ? bon, ben voilà, une brute de 3 minutes à 200 ISO



c'est clair qu'après faut tritouiller

[shangai]

ben là, j'suis sur le c.. !!!

ré-expliques-moi ce que tu m'a dit sur le message privé pour le post-traitement, car c'est bluffant, je crois que je loupe des étapes :bash:

merci

[shangai]

erreur de ma part, c'est pas sur un message privé, mais sur ce que tu as mentionné ci-dessus
sorry

[epsilonzero]

l'idée c'est de séparer la luminance de la couleur pour les traiter séparément.

Tu fais image dupliquer, ça créée une copie de l'image. Tu la désatures, elle devient en noir et blanc. Tu la copies et tu la colles sur l'image en couleur. 9a te fait un calque noir et blanc au dessus du calque couleur. Tu mets le mode de fusion du calque noir et blanc en luminosité.

Le calque noir et blanc est devenu luminance et le calque couleur contient les informations de couleur. Tu peux faire les renforcements, niveaux, etc... sur le calque noir et blanc, et la balance des couleurs, saturation, etc... sur le calque couleur.
Essaie, tu verras que ça simplifie grandement le traitement

[shangai]

je vais suivre tes conseils et ré-essayer

merci

[shangai]

Un dernier truc que j’ai fait lors du post-traitement (je ne sais pas si c’est bien ou pas) :
Comme Iris avait l’air d’avoir des fonctionnalités sympas dont le retrait du gradient pour la pollution lumineuse, en sortant de DDS j’ai voulu l’envoyer vers Iris sauf que je n’ai pas réussi à l’ouvrir avec le format TIF de DSS
Je suis donc passé par Photoshop et le seul format que j’ai trouvé pour qu’Iris ouvre ma photo a été le PNG
Je ne sais pas si c’était bien ou pas et si j’ai perdu des informations dans la photo
Par contre j’ai pu l’enregistrer (après le retrait du gradient) ou format TIF pour poursuivre le post-traitement dans Photoshop.

[epsilonzero]

mouais, c'est pas très catholique comme manipe ça... sinon il existe un plugin fantastique pour tosho: gradientxterminator, il est payant mais le résultat, de la bombinette atomistique !

[shangai]

J’avais bien vu dans un de tes posts que tu parlais de gradientxterminator ainsi que d’astronomytools de russell croman (je pense), j’avais d’ailleurs été faire un tour sur les 2 sites et effectivement à en voir les exemples ça a l’air carrément efficace, j’ai déjà essayé de les prendre sur un animal marron muni de longues oreilles mais en vain

Merci d'utiliser la police par défaut. Administration EOS-Numérique.

[Phoenix925]

Bonjour,
Tout d'abord bravo a tous pour vos superbes photos, je reve de pouvoir une jour en faire autant !!!
Je me présente aussi un peu, Thomas 35 ans, photographe amateur (vraiment amateur!!!), vivant en région parisienne, propriétaire d'un EOS 40D depuis 6 mois maintenant, mon premier REFLEX numérique...
A part la Lune, je ne vois pas comment arriver a faire de même,d'ou ma question.
J'ai un EOS 40D, les objectifs 17-85 et 70-300 et un telescope CELECTRON OMNI XLT 127 avec bague T2.
Ma question va certainement vous paraitre stupide, mais, puis je arriver avec mon materiel a faire d'aussi belles photos que vous ???
Car moi quand je regarde dans mon telescope, je ne vois pas Orion comme vous (les photos sont superbes au passage, et ce sont elles qui m'on fait m'inscrire au site !!!)
En lisant a droite a gauche, je vois qu'il faut faire une serie de photos de plus ou moins 15s, faire des DARKS (????, je suppose que c'est des prise de 15s aussi mais avec le cache de l objectif?) Et lancer des traitements dans IRIS ?
Est ce cela ?

[shangai]

bonjour Phoenix925,

bienvenu sur le site,

franchement, avec le matos que tu as, tu es obligé de réussir à sortir des objets du ciel profond

tout d'abord, pour faire au plus simple dès le départ, ne te soucies pas avec les darks, flats et offsets, on verra ça plus tard

commences déjà par sortir ton celestron muni de la bague T2 et ton APN derrière, fais une bonne mise en station, puis fais des séries de quelques minutes à 400 ou 800 ISO, après bien qu'en dise Epsi, lances une registration avec DeepSkyStacker ( IRIS, c'est assez compliqué et pour que la registration marche correctement, il faut vraiment avoir un bon suivi )

pour en revenir à l'acquisition, il te faut une télécommande afin de dire à l'APN de rester ouvert quelques minutes ( sur le 40D, je ne connais pas le temps max d'ouverture mais sur le 350D c'est 30 secondes )

qu'en tout ça c'est fait, eh ben y a plus qu'à poster sur le forum, tout le monde donnera son avis :thumbup:

pour le choix des objets, M42 ça va devenir compliqué puisqu'elle se couche assez tôt maintenant, à la rigueur vu l'époque il faudrait tester sur des galaxies style le trio dans le Lion ou M51 dans les chiens de chasse (mais tout ça c'est assez peu lumineux) donc courage

en espérant que la météo revienne au beau fixe rapidement

[Phoenix925]

Merci Shangai,
Oui la météo n'est pas au top en ce moment... Oui 30 secondes maxi pour l'obturation..
Bon alors je vais bien pouvoir m eclater alors !!!!!! :o)
Déja une p tit photo de la lune prise le 16 fevrier dernier...
En tout les cas ce site est vraiment nickel, moi qui voulais me mettre a la photo depuis longtemps, je crois que je vais enfin pourvoir m'eclater !!!



Sinon il y a des soirées, ou virée photos organisées sur le site ?

[shangai]

ah ben c'est nickel ça, belle réalisation

les seuils me paraissent bon, tu sais que tu peux l'afficher en plus grand directement sur le forum !!!?

manque juste la mention sur les réglages

pour les soirées ou virées, ben pas vraiment, mais bon si t'es sur Paris, moi je suis dans les Yvelines, c'est pas loin, on peut p'être faire quelque chose

[Phoenix925]

Merci,
Pour afficher plus grand, je ne sais pas encore comment faire...
Pour les réglages, de souvenir c'est 400 iso, 20 en obturation, et je me souviens plus pour la couleur, pour avoir cette couleur sabloneuse.... Prise avec le telescope, en fait j en ai pleins d autre, car je me suis fixé une p tit projet perso, prendre toutes les phases de la lune, et les mettre sur une grande photo pour en faire un grand tirage pour décorer le salon ...lol,il m'en manque pas mal, vu le temps, mais la lune n'est pas préte de disparaitre !!!
Pour une soirée astro, je ne suis pas contre, mais probléme je suis motard, donc pour tranporter le matos, un peu galére... sinon des virées photos, le mois prochain je me fais le parc au felins du coté de Nesles, c'est a 75-100km de paris, histoire de faire de belles photos de gros matous !
Si cela branche certains on peut organiser une virée, moi j'ai prévu d'y aller deux jours, avec hotels, portables, etc.... le grand jeu quoi :o) (Je sais c'est pas astronomie tout ça!!!)

[shangai]

tu affiches en 800x800 pixels ( 200 ko max ) et tu utilises le petit icone jaune ( carré en forme de montage, je trouve: 14ème symbole en partant de la gauche ), c'est la méthode que j'utilise mais j'importe mes photos directement depuis mon site, il y a certainement d'autres méthodes...

ton projet est ambitieux, bon courage, moi à l'époque j'avais un truc comme ça:

eclipse

pour le transport, tu accroches une remorque à la moto, j'avais vu ça sur l'autoroute avec des mecs style goldwing rudolph::rudolph:

[Phoenix925]

Je viens de faire un tour sur ton site....Heu...Heu, j'en ai encore pleins les yeux....
Nickel, franchement les mecs, vous etes des pros, y a pas a dire, j'ai du taf, pour pouvoir vous arriver une jour a votre cheville, franchement je suis epaté !!!!
Je n'imaginer même pas que l on pouvez avoir de tel photos avec du matos comme le notre, je croyais toujours que c est photos était tiré des grands observatoires !!
Mais là, cela me donne vraiment envie de m'y mettre a fond, quand je vois les photos de galaxies et de nebuleuses que tu a faites, franchement nickel ( je sais je radote...lol, mais là pfffffffffffff!!!!)
Je crois que je vais investir dans une remorque...lol, Et même la monture equitoriale ne tiendras pas dedans!!!
Pour les photos de nebuleuse ou de galaxie, tu es obligé de motorisé ta monture ? Sinon je fixe le tube du telescope sur une trepied d appareil photo, plus facile a emporter....Et la je mets tout dans le topcase....
Enfin la je suis sur le cul !

[shangai]

salut,franchement, il n'y a rien d'extraordinaire, juste de la persévérance, de la patience, pas mal d'heures passées sur internet à éplucher les techniques, et au final en pratique pas mal de soirées à se les geler dehors et grosse fatigue le lendemain s'il y a bien un cas où il faut être motorisé c'est bien pour les photos de ciel profond (nébuleuses, galaxies, amas), il faut absolument poser quelques minutes afin de capter le signal très faible, et faire un max-of de capture pour tout additionner, donc mise en station et motorisation OBLIGATOIRE, sinon tu n'auras que des filés d'étoilesen parlant de filés d'étoiles, un exercice assez sympa à faire, c'est de poser l'APN sur un trépied photo (donc sans moteur) sur la région du pôle Nord, tu poses une trentaine de minutes et tu as de beaux cercles d'étoiles circumpolaires (ce qui veut dire proche de l'étoile polaire, donc qui ne se couchent jamais), c'est assez esthétique surtout avec le choix d'un premier plan sympa style une vielle tour, etc...voilou

[Phoenix925]

Salut,
Ok pour la motorisation, je viens de remettre la mienne sur la "bestiole", et j attend une telecommande pour l EOS...
Par contre qu est ce que tu appelles mettre en station ? Mettre la monture equi bien orienter au nord et mettre les moteurs en route , une fois calée sur la cible a photographier ?
Reste plus qu'a attendre un beau ciel pour ce les cailler un coup dehors...

[epsilonzero]

Salut, mettre en station c'est orienter l'axe principal de la monture vers le pole nord, en s'orientant vers l'étoile polaire. A partir du moment où une mise en station correcte est réalisée (voir les forums astro pour la technique, c'est bien décrit dans des tutos à rechercher également sur le net), eh bien avec une motorisation en ascension droite, on pointe l'objet et il ne bouge pas du centre. Attention cependant, une mise en station correcte et une motorisation permettent de faire des poses de quelques minutes avec un objo jusqu'à 150-200, au delà avec une focale plus longue, il faudra écourter les poses ou mettre un véritable suivi en route (autoguidage).
En effet, les imprécisions de mise en station ou de la mécanique des moteurs se traduiront par des bougés sur les étoiles, si on grossit trop.

Mais pour des objets lumineux comme les amas globulaires (M13), on fait avec une lunette de 600 de focale et un EOS des images fort sympa avec des poses d'une vingtaine de secondes, donc pour se lancer, une mise en station pas trop loupée et un moteur de suivi en AD c'est un bon début

On attend les premières images

[shangai]

salut,

la mise en station est une procédure obligatoire afin d'optimiser le suivi, donc:

1ère question: es-tu muni de la raquette goto: si oui, suivre les procédures indiquées avec cette raquette

sinon, la méthode traditionnelle:

1 - mettre ton trépied de niveau

2 - si possible, être muni d'un viseur polaire (en général intégré dans la monture, je suppose que ton celestron en est équipé)

3 - utiliser le soft POLAR FINDER (petit utilitaire afin de placer correctement la polaire dans le viseur à la date et à l'heure souhaitée)

http://electra.psychol.ucl.ac.uk/jason/astro/

si le lien ne marche pas, je dois avoir le set up (à vérifier)

4 - à l'ouverture du soft, il te donne donc la position de la polaire (tu as un cercle et la polaire est représentée par un point situé sur ce cercle)
par exemple à une heure donnée, tu auras la polaire située à 4 heures, il faudra donc mettre ta monture au nord dans l'axe de la polaire (tige de contre-poids verticale), desserer la vis d'ascension droite, pivoter ta monture de telle sorte que la tige de contre-poids soit orientée sur un angle représentant 4 heures, à partir de là, se servir des vis situées sur la base de ta monture qui permettent de la faire pivoter, ainsi que des vis de latittude, tout cela afin de positionner l'étoile polaire dans le petit cercle de ton viseur polaire

5 - à partir de là, on peut considérer que tu es mis en station, bien que ce soit loin d'être parfait


ces explications sont approximatives car je ne connais pas ton matériel, monture, telescope, représentation de la polaire dans le viseur et comme je te l'ai dis plus haut, je ne sais pas si tu es muni d'une raquette goto

de part mon expérience, lorsque je n'avais pas de raquette goto, je me servais d'une webcam et du soft astrosnap, pour affiner la mise en station sur plusieurs étoiles, l'avantage:
1 - la webcam donne une vidéo directement visible sur l'ordi
2 - astrosnap te représente cette étoile avec une mire, et il dispose d'une procédure de mise en station, tu lances donc la procédure, un chrono se déclanche et il te dit si tu dois bouger les vis d'azimuth mentionnées plus haut à l'est ou à l'ouest

bon c'est un peu compliqué au début

dans un premier temps, je te conseille fortement de trouver sur internet une procédure dédiée à ton matériel
j'ai essayé de regarder en 5 minutes mais sans succès, il faut approfondir la recherche

bon courage

[shangai]

ah ben le temps, que je cherche mes mots, Epsi a déjà donné des indices

:thumbup:

[Phoenix925]

Merci les gars, vraiment cool de votre part.
Pour la raquette, je crois que j ai un truc un peu naze... enfette un bouton ON,NORD,SUD ( Pour choisir l hemistere je suppose).
Un bouton pour la vistesse, marche normale, x2, x4 ou x8
Point quatres boutons poussoir, pour avancer dans chaque direction...
Un emplacement pour mettre un viseur polaire ( Qu est ce que c'est d ailleurs ??? Une viseur comme celui pour viser les etoiles ??? ou un truc vraiment spécial??)
Heu et voilà... je vais regarder sur le net comme tu m'as dis Shangai, et merci epsi pour tes infos a toi aussi)
Bon allez je vais trainer sur le net... voir tout ça

[Phoenix925]

Tiens shangai, j 'ai ça comme matosse :

- Télescope Celestron OMNI XLT 127

sans la goto....

[shangai]

salut,

j'avais fait la même recherche pour voir ton matos et était tombé sur le même site:

elle a de la gueule ta fusée

bon d'après ce que tu mentionnes, tu as tous les outils pour faire une mise en station, j'attends avec impatience tes premières acquisitions

s'il y a d'autres questions, n'hésites pas

PS: achètes un super top-case pour foutre tout ton bazar et viens en yvelines pour peaufiner les techniques :rudolph:

[kyzzy]

très jolie bravo

[Phoenix925]

Bonsoir tout le monde?
J'ai entrepris de faire la mise en station de mon telecope... la galére !!!
La galére pourquoi... ? Pas de visibilité sur le Nord, balcon plein sud... Et pas douée le garsJ"ai euililbrée la monture, orienter le pied vers le Nord, regler l azimuth, aprés je séche un peu... nouh !!!
Ben sinon j'ai essayé de prendre Saturne ce soir, pas concluant en 4 minutes, car je n arrive pas a suivre correctement ça trajectoire !Ah oui sinon, comment faites vous pour avoir de superbe photos comme celle ci, vous agrandissé l image en numérique ? Car si moi par exemple je prende un photo avec mon matos, Orion sera trés petite ( Rorion, la nébuleuse...) Par additions des images, vous avez une qualité telles qu'elle permet d agrandir autant que ça ?
Bon ben il faut que je revois ma mise en station, si quelqu un a un systeme de sioux pour faire simple...lol

[epsilonzero]

Salut, je te suggère d'ouvrir un sujet dans l'atelier astronomie, ça te permettra d'avoir des réponses à tes questions plus facilement

[shangai]

bonjour, bonjour,

ben c'est sur que c'est sympa un balcon exposé plein sud, pour la bronzette :rudolph: , mais pour l'astro c'est moins kool

si tu n'as pas la polaire, ça se complique un poil, cependant il existe une méthode sans la polaire, de mémoire je crois que c'est la triangulation

Epsi, tu confirmes ?

Sinon, suis les conseils d'Epsi, ouvres une discussion de l'autre côté

[shangai]

salut, rectificatif:

la mise en station sans la polaire, c'est la méthode dite de Bigourdan

un exemple ici:

Méthode de Bigourdan - Wikipédia

mais il doit y avoir moultes sites qui traitent de ce genre de méthode

bon courage,