Nuit : Schwartzschild (écarts à la loi de réciprocité)

[blake]

Bonjour,

En Argentique pour faire des photos de nuit (pose longue), on était obligé de corriger manuellement la mesure du pose mètre intégré de l'appareil, pour avoir une exposition correcte : La fameuse loi de Schartzschild.
Je crois que la cause était principalement dû à la réaction de l'émulsion du film qui n'était pas constante lors de pose longue.
Pour du Numérique, quand est'il?
Cet écarts à la loi de réciprocité vaut-il toujours? ou bien est-il sans objet?

Merci de vos lumières (si je puis dire :rolleyes: )

Blake

[jeje62]

bonsoir,
J'ai contacté il y a déjà quelques temps Fuji à ce sujet, la réponse a été non, plus de soucis de réciprocité avec les capteurs numériques !
Inutile donc d'allonger les temps de pose pour obtenir une image correctement exposée comme avant !

[Chicco]

Ach ce cher Schwartzschild.... il ne sait pas à quel point il nous manque aujourd'hui.. :rolleyes:

[silver_dot]

il faudra que je pense à lui passer le bonjour du Dr Alzheimer:p

[jeje62]

Il y a son camarade Scheimpflug également... mais moins connu, et pourtant grâce à lui il est possible de faire une mise au point quasi totale d'un sujet en plan et ce a pleine ouverture !

[jeje62]

source Fuji... désolé j'ai effacé le mail du technicien.
Mais je faisait régulièrement de la photo nocturne avant, et depuis le passage au numérique plus aucuns soucis contrairement à l'argentique !
D'autant que même en argentique, cet effet était variable selon la pellicule

[Bruno]

par contre en numerique tu as un autre effet : Les points lumineux sur une pause longue deviennent des etoiles ......

[jeje62]

et bien en numérique, pour la photo ci-dessous par exemple, priorité ouverture, en général je ferme à f=5.6 ou 8... et je laisse faire l'appareil. Je n'ai pas le fichier sous les yeux pour le détail de l'expo, mais je te le donne demain.


En argentique, et pour la photo ci-dessous, j'ai multiplié le temps indiqué en mode AV, toujours diaph vers 5.6 par 3 ou 4.
De mémoire j'ai du faire 4 muti-ex de 30 secondes

[dragon]

Bonjour,

Accessoirement l'effet Schartzschild se traduisait également par une dominante verte avec certaines émulsions ( beurk ! )

Pascal

[predigny]

Les astrophotographes d'autrefois savaient s"affranchir de cette limite de swchwarchtwzyzlicd, ils faisait de l'hypersensibilisation de la pellicule en la plongeant pendant quleques heures dans un mélange gazeux à base d'hydrogène. Ca n'augmentait que peu la sensibilité aux lumières intenses mais ça rendait la pellicule sensible même aux très faibles lumières, ça la linéarisait comme sont linéaires nos capteurs numériques.

[jeje62]

et bien en fait c'était plus compliqué...
pour des temps de pause jusque allez... 5 secondes, et selon les pellicules, on ne sentait pas forcément de différence.
Par contre, à partir de 20-30 secondes en général je rajoutais du temps, toujours en proportion tu temps initial, et au "feeling" du sujet...
pour 30 secondes ->50-60 secondes
pour 1 minute ->2 à 3 minutes
etc.

[titi_67207]

Je n'y connais rien en Schartzschild (en Schwarzwaldbier un peu plus ) mais pour en revenir à tes photos, ça dépend un peu de tes gouts pour l'exposition, perso je sous-expose toujours pour une pose nuit en mode Av, car je préfère un côté sombre à la nuit... Après les gouts et les couleurs...

Bonnes photos et merci du rappel scientifique

Titi

[NikoDudu]

Bonjour,
Bon, ma question n'a qu'un rapport tres vague avec l'origine du post, mais bon...
Je vais moi même faire pas mal de photos non pas de nuit mais dans une séries de pièces sombres aux fenêtres condamnées et d'après les repérages que j'ai déjà effectué, ça ne va pas être évident de calculer le temps d'expo nécessaire sachant que je ne veux pas dépasser les 200 iso (l'idéal serait pour moi de tout faire en 100 iso) pour laisser le bruit dehors, d'où des temps d'expo toujours supérieurs à 30 secondes, bonjour mode bulb...
Comme j'ai très peu de temps disponible devant moi pour finir ce projet et pas non plus forcément envie de reprendre la même photo 5 fois en louchant sur le chronomètre, je jouais avec l'idée de me procurer une cellule d'exposition (le terme exact en anglais est light meter, je ne suis pas sur de la traduction...) comme le Gossen Digipro F ou le Kenko KFM-1100 Autometer.
Est qu'il y a quelqu'un en mesure de me dire si ces charmants petit engins me permettraient d'avoir le temps d'expo nécessaire du premier coup? Est ce qu'ils fonctionneront correctement dans la pénombre?
Merci beaucoup pour vos réponses!

[jeje62]

et bien, tu bosse en numérique ?
fait un premier shoot au jugé, et te basant tout de même sur ce que donne une mesure manuelle
ex: 30s à f=4 si dans l'afficheur le trait de la mesure t'affiche 1 ou 2, tu compense :
1 : 60s
2: 2minutes.

Et ensuite, ben utilise l'écran pour faire une estimation !
si tu shoot en RAW tu peux ensuite regagner un peu au besoin...

A mon avis c'est le mieux, si c'est trop sombre, je sais pas si la cellule sera en mesure de te donner une valeur...

[NikoDudu]

Merci pour ta réponse mais je ne suis pas sur de comprendre ce que tu veux dire par
"si dans l'afficheur le trait de la mesure t'affiche 1 ou 2, tu compense"
Je me creuse le cerveau un peu tout de même. Ce que tu veux dire, c 'est que si l'indicateur de vitesse d'obturation calé sur 30 secondes clignote alors que le curseur de l'indicateur d'expo est sur -1, alors je laisse ouvert 60 secondes, si l'indicateur est sur -2, je laisse ouvert 2 minutes. J'ai bon?
C'est vrai que j'avais presque peur que ce soit vraiment trop sombre pour un light meter, mais on ne sait jamais. Ça sonne presque ridicule, mais je fais les photos dans un endroit ou j'en suis presque à compter les secondes perdues à monter le trépied...

[jeje62]

en fait si l'afficheur affiche -1, c'est qu'il te manque 1 valeur de diaph (ou vitesse), il te faut donc 2x plus de lumière (cahque valeur compte pour x2).
si tu est sur -2, il te faut donc (x2)+(x2), donc x4
et ainsi de suite...

après, tu peux aussi monter un peu en ISO, la différence entre 100 et 200 est tout de même minime, et tu double la quantité de lumière dispo (encore cette histoire du x2 pour chaque valeur)

j'espère être un peu plus clair

[NikoDudu]

Parfait, c'est en effet plus clair. Dans tous les sens du terme... Merci beaucoup!