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Discussion: Photographe profesionnel
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15/01/2008, 15h43 #1
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Photographe profesionnel
Bonjour,
cela fait depuis quelque temps que je recherche des infos pour devenir photographes professionnel
en fait j'aimerai bien pouvoir vendre des photos et proposé des séances pour mariages, naissance, famille, spectacle, sport, ...
je sais que je doit créer une société et avoir un numéro SIRET et tout le reste
mais je voudrai savoir si par hasard je ne vend aucune photo dans l'année, devrais-je payer des caisses.
car je ne compte pas en faire mon boulot principal mais plutôt une activité en plus, en si j'ai des frais fixe, je ne pourrai pas m'en sortir avec la ventes des photos et les prestation de séance
est ce que quelqu'un pourrai me renseigné sur les démarches et sur les endroits ou je pourrai me renseigné
merci a vous
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15/01/2008, 16h01 #2
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Ce que tu recherche n'existe pas. Trés rapidement il y a 2 statut possible:
- auteur photographe: services aux entreprises et vente de tirages d'art (aucun service vis à vis des particuliers accepté). Regime agessa pour les charges (10% de chaque transaction en gros). Tu ne vend rien tu ne paye rien.
- Artisan photographe: Tu peux à peu prés tous faire (baptème, mariage, vente, etc) mais tu ne dépend plus des agessa mais de l'urssaf et la bobo. Même si tu vend 0 tu aura des charges à payer (lourdes dans les facile 4000 euro/an et je dois être loin du compte).
2 points de départ pour ta reflexion:
Eric DELAMARRE, photographie publicitaire numerique et argentique
et de manière concrète pour estimer les 2 formules:
Devenir photographe : quel statut ?
Donc soit tu est auteur, statut peu contraignant mais impossible de vendre aux particuleirs autres chose que tu tirage d'art (ed limité) soit c'est artisan et là ça ne convient pas pour une activité secondaire au vu des charges qui en découle.
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15/01/2008, 16h01 #3
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https://www.eos-numerique.com/forums...-metier-23994/
https://www.eos-numerique.com/forums...its-etc-22103/
https://www.eos-numerique.com/forums...ographe-24405/
Tu vas trouver des réponses...en cherchant un peu.
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15/01/2008, 17h37 #4
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- qqs bon L ........
reflechi bien, si tu deviens pro tu devrais faire des photos qui te rapport pour payer tes frais, charges, salaires
je connais, suis artisans ( mais pas en photos ) et tu feras moins voir plus de photos que tu aimes, j'ai posé la meme question un jour a un photographe prop et ca réponse a été " reste amateur , tu te feras beaucoup plus plaisir "
dans mon cas les charges tt confondu correspondes a environ 70/100 du CA :bash:
REFLECHIE BIEN !!
philoup
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15/01/2008, 18h05 #5
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pas très utile d'alimenter un fil sur un sujet traité à maintes reprises sur ce forum.
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17/01/2008, 19h47 #6
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cest le moyen age pour l'artisanat c'est sur
ou alors faut se declarer ailleurs en europe
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18/01/2008, 16h04 #7
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Tu as le système micro entreprise qui pourrait te convenir, si tu ne dépasses pas un certains CA tu auras peu de charges à payer et tu peux faire hors tva. J'avais fais ça au départ quand j'avais une activité salarié et que je le faisais en saison. Maintenant je suis artisan avec deux casquettes. Ne me demande pas les chiffres car ils ont du changer et je ne m'en rappelle pas. Va voir la chambre des métiers la plus proche ils te renseigneront.
Bluezoom
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19/01/2008, 12h40 #8
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19/01/2008, 13h19 #9
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20/01/2008, 00h26 #10
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L'artisanat etant declaré premiere entreprise de France, c'est donc là qu'il faut taper, au moins de ce cote, l'etat a tout compris, il joue sur les volumes.
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20/01/2008, 09h58 #11
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20/01/2008, 19h24 #12
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sans parler qui si tu veux prendre un peu de repos
tu gagnes rien donc pas beaucoup de repos, pour les loisirs, idem , et surtout ne jamais tomber malade
enfin c'est un choix, c'est une liberte durement payée ....
mais si tu veux vraiement le faire , fonce :thumbup: sinon tu auras toujours un doute et un regret
bon courage
@plus
phil
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21/01/2008, 07h16 #13
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21/01/2008, 07h20 #14
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21/01/2008, 11h00 #15
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tt a fait d'accord avec toi, mais dans ton planning tu peux glisser de temps en temps un petit apres midi de libre sans rien demander a personne, c'est ca que je considere comme liberté
et aussi la liberté de prendre tes decisions etc .... ou de te planter aussi ca arrive :ranting2:
cordialement
phil
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21/01/2008, 12h59 #16
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21/01/2008, 16h22 #17
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Ce qui me choque le plus en France, c'est que, d'après ce que vous dites, faire photographe pour avoir un revenu accessoire, de manière honnête... ben c'est juste pas avantageux et que la réalité se réparti entre deux solutions concrètes :
- rester photographe par plaisir
- travailler au noir
Je trouve ça dommage
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21/01/2008, 16h43 #18
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c'est pas ce que l'on veut dire :bash: on previent que d'etre artisans que ce soit dans n'importe quel branche, c'est pas facile tt les jours, et il faut rapporter a manger a la maison, alors tu prends le boulot que l'on te tends
c'est pas toujours celui que tu esperais faire ! voila
c'est beau de rever vivre de sa passion, mais faut bien manger et faire manger les enfantset ca mange ces bebetes la !! lol
phil
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21/01/2008, 16h47 #19
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oui c'est dommage, mais comme l'a dit qqu'un on dirait qu'ils cherchent a faire travailler les gens au noir
si on ajoute a ca que quelques uns voudraient bien travailler comme artisan a temps partiel , la on rentre dans le quasi impossible
je suis declare dans un autre pays europeen a cause de ca
il faut compter aussi que sur 100 il te reste 30 en france, dans d'autres pays de la communaute il te reste 50
et meme dans quelques uns il te reste 90
je parle de travail legal bien sur
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21/01/2008, 16h52 #20
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Ce point là m'intrigue, pourrais-tu éclaircir stp ?
tu es déclaré ailleurs et tu travailles en France c'est ça ?
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21/01/2008, 16h58 #21
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ce qu'il veut dire c'est que en france quand tu demande 100 euros par exemple a un client, quand tu as deduit tes frais divers de fonctionnement, les charges social divers il te reste environ entre 30 et 25 euros :bash:
mais le mieur pour toi c'est d'aller voir un comptable serieux qui pourras t'aider a réaliser un prévisionnel sur trois ans et la tu verras
si tu es motivé fonce, va voir la chambre du commerce et un comptable et fait une petite etude de marché pres de chez toi
courage
phil
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21/01/2008, 17h05 #22
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oui je travaille principalement (mais pas que) en france , tu peux avoir ton siege n'importe ou en respectant les conditions bien sur
mais je pense que la premiere chose avant de vouloir a tout prix se declarer c'est d'avoir du boulot
ou alors voir du cote de l'UPC qui a un regime souple (avec ses limites) pour debuter
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21/01/2008, 17h08 #23
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comme dit Varga il te reste 30 .... ou 25 ! et si tu te plantes dans ton devis ou tes estimations c'est moins que ca ou 0 ou meme negatif
un prof de math incomptetant qui expliques mal aux eleves il reste prof et il a meme pas besoin de se remettre en cause, il peut meme tomber malade 6 mois
c'est sur ce genre de differences que j'ai les boules
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21/01/2008, 17h12 #24
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- trop et pas assez ! ! !
Tout à fait exact.
Je n'avais osé le dire, de "peur" que l'on ne me croit pas.
En France, en tant qu'artisan ou commerçant, pour gagner un salaire de 1 000 €, il faut en prélever plus de 3 000 au client.
Et encore, là dessus, tu devras payer tes impôts.
Alors, il est vrai que certaines corporations résistent encore (vêtements, chaussures, coiffure) mais plus par les grandes chaines, que par le petit artisan.
En photo, il n'y a qu'à regarder tous ceux qui ferment et qui étaient pourtant "bien établis".
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21/01/2008, 17h16 #25
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et le client si c'est pas une grosse boite va vite trouver que 3000 c'est 3 fois trop cher
le compte est vite fait
donc c'est vrai que c'est agreable de dire qu'on se declare photographe mais mefiance
je connais un gars qui tournait pas mal dans les photos de galeries et musee, un gars trop gentil sans doute
il est a la rue quasiment, pourtant il tournait bien
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21/01/2008, 17h17 #26
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- trop et pas assez ! ! !
Oui ! Encore vrai. mais qui le sait ?
Tu n'as pas le droit d'être malade, ni d'avoir un accident (gare aux chutes à ski, ou dans d'autres sports), ni d'avoir un décès dans ta famille. Il faut être au boulot.
Si tu manques, tu perds les clients.
Je suis dans le commerce. Je le vois bien. Tu ne peux satisfaire rapidement un client, il va ailleurs.
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21/01/2008, 17h20 #27
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je ne voulais pas lui faire peur
mais sur les 25 euros qui te reste tu dois payer des impots perso bien sur :bash:
compte travailler environ 60 a 70 heures par semaines de 6 jours, pour gagner un peu pres ce qui gagnent les grevistes de ces temps ci ( je ne donne po de nom )
ahha je vois deja " ces artisans commercant , ils gagnent de l'or :bash:
la la formule s'applique, " travailler plus pour etre taxer plus
allez on arrete de ce plaindre, on l'a voulu on la u ! ! !
phil
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21/01/2008, 17h28 #28
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et les vacances au mois doux d'aout vaut mieux oublier
mais on dit pas ca pour le decourager du tout hein !
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21/01/2008, 17h32 #29
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21/01/2008, 17h42 #30
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Tu as tout compris!
Qu'on le veuille ou non, le système de la société Française est comme ça. Les artisans font partie de ceux qui travaillent beaucoup et payent énormément de charges.
D'autres gagnent autant voire plus avec beaucoup moins de souçis. Ds ma famille, la plupart sont ou ont été artisans ou commerçants. Pas moi!!
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22/01/2008, 15h38 #31
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Tu veux parler du statut d'auteur photographe j'imagine ?
C'est également celui qui me paraît le plus raisonnable pour se lancer, même si comme tu le soulignes il a des contraintes qui seront bloquantes pour certains et moins pour d'autres (dépend du coeur d'activité).
Mais vendre des tirages d'art numérotés, ou des droits d'exploitation, ça se fait bien également
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22/01/2008, 15h57 #32
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oui auteur photographe, tu peux contourner certaines limitations comme les photographies de mariage par exemple en vendant un seul tirage et le CD
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22/01/2008, 17h16 #33
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22/01/2008, 17h32 #34
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Justement, c'est cette frontière artisan/auteur qui, à la lecture des textes et définitions trouvées sur l'AGESSA me laisse un peu dubitatif.
J'aimerais donc avoir les avis et éclaircissements des personnes plus calées sur le sujet :
un auteur photographe a le droit de vendre des tirages d'art (contrôle du process impression, "validation" de la qualité finale de l'oeuvre, tirage numéroté et limité à 30 exemplaires). Mais si la photo en question met en scène une personne, pourquoi celle-ci n'aurait-elle pas le droit d'en acheter un exemplaire ? Alors que là pourtant, on peut être très proche du travail d'un portraitiste par exemple.
Sauf que, l'auteur fait la photo entièrement comme il le souhaite, alors que l'artisan répond à une demande du client, c'est ça ?
Enfin bref, tout ça me paraît extrêmement subtil, et je reste encore plus dubitatif sur les procédures et mécanismes en place pour vérifier tout ce joyeux bordel ?!
Comment voyez-vous tout ça ?
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22/01/2008, 17h41 #35
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22/01/2008, 18h00 #36
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en France oui c'est vrai
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22/01/2008, 18h01 #37
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22/01/2008, 18h30 #38
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Un lien intéressant du gnpp :GNPP Site Officiel du GROUPEMENT NATIONAL DES PHOTOGRAPHES PROFESSIONNELS
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22/01/2008, 23h29 #39
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Bonjour,
Je suis passé à l'URSSAF le mois dernier, et voici ce que m'a dit le conseiller qui m'a reçu.
Je précise le cas dans lequel je me trouve : je suis salarié à temps plein, mon activité de photographe ne concernerait que des revenus complémentaires donc, très peu élevés. Ceci-dit, si on veut se faire connaitre, faire un peu de pub et vendre, on a donc l'obligation de déclarer son activité. Le statut d'auteur ne m'intéresse pas, car je fais des shootings en bord de plage ou dans l'eau de surfeurs, pour vendre ensuite à des particuliers, donc ça rentre bien dans le cadre de l'URSSAF.
Le régime fiscal est celui de la micro, TVA non-applicable donc.
1) 3 charges distinctes à payer : URSSAF + caisse d'assurance maladie (maladie) + caisse d'assurance vieillesse (retraite)
2) concernant l'URSSAF, en-deça de 4 414€ de revenus nets, on peut être dispensé de cotisations (exonération). A priori, il y a tout de même des cotisations trimestrielles forfaitaires à régler.
Mais le conseiller m'a certifié que si on est sûr de ne pas dépasser ce montant, par exemple si on est sûr de ne vendre que quelqeus photos, et donc qu'on sera bien en-dessous de ces 4 000€, il est possible de faire une déclaration sur l'honneur et qu'il y a de très fortes chances que l'URSSAF dispense de payer les trimestres forfaitaires (en dehors de la CSG et RDS je crois)
Voilà donc une bonne chose.
3) concernant la maladie, étant salarié, on est exonéré la 1ère année. La 2nde année, les prélèvements s'élèvent à environ 6.5% du revenu net.
4) concernant la retraite, là ça se complique... disons que c'est moins cool. Toujours grâce au fait d'être salarié, on est exonéré la 1ère année.
En revanche, la 2nde, il faut payer un forfait de 839€. Cette somme sera reversé en partie la 3ème année (suivant les revenus déclarés la 2nde année), sur la base d'un prélèvement de 8.6%.
Donc autant dire qu'une grande partie des 839€ sera récupérée dans la mesure où l'on rentre peu d'argent.
Voilà pour les quelques infos assez fraîches dont je dispose. Je me faisais un monde de l'URSSAF, mais dans le cas d'un tout petit revenu complémentaire, tout en étant salarié par ailleurs, cela reste largement jouable.
Mais dès lors qu'on veut se faire connaître, on est obligé de passer par là si on veut rester dans les clous...
Autre avantage : si on cumule plusieurs activités qui relèvent de l'URSSAF, on peut les cumuler sur le même numéro SIRET, les revenus s'aditionneront alors. (ça peut être pratique si on fait, comme moi, un peu de graphisme simple et de la conception de jardin, et qu'on souhaite déclarer le tout).
En tous cas pour la photo, sachant qu'un fichier numérique d'une photo de surf se vend entre 5 et 10€, et un tirage (petite taille) pas beaucoup plus, avant d'arriver au seuil fatidique de 4 000€... ça laisse de la marge !
Si ces infos peuvent aider ou rassurer ceux qui, comme moi, sont salariés et veulent démarrer tout doucement sans grosse prise de risque... (je passe volontairement sur les détails des revenus, le dispatching entre la prestation du travail en lui-même de prise de vue, et les revenus plus "commerciaux" comme la refacturation d'un tirage par exemple, et dont les seuils pour rentrer dans le cadre du statut fiscal de la micro sont différents).
Corrigez-moi si j'ai dit des grosses conneries, mais je ne fais que répéter ce que le conseiller URSSAF m'a dit, faudra lui dire alors
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23/01/2008, 06h59 #40
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Il faudrait pas ne dire n'importe quoi dans ce post... Je me demande si les personnes qui disent des énormités comme ces 30, 25 euros (au pif !) qu'ils resteraient quand on facture 100 euros en France, savent de quoi ils parlent ?! S'ils vivent ce dont ils parlent, ont déjà payé des charges, des cotisations obligatoires en France dans le cadre d'une quelconque activité d'indépendant ?!
On peut très bien dire qu'en France vivre en temps qu'artisan, indépendant, avoir une entreprise, n'est pas simple, que les cotisations obligatoires sont élevées, c'est assez vrai (à mon niveau je le vis quotidiennement), mais inutile d'en rajouter dans le démago... Impôts sur le revenu payés, il ne reste pas moins de 25 euros !
Pour ce qui est des statuts, des moyens de déclarer légalement des revenus issus de la photo, tout a été dit à de nombreuses reprises dans ce forum dans des fils déjà signalés.
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23/01/2008, 07h52 #41
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- trop et pas assez ! ! !
Démagogie ! ! !
Quelle profession ?
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Non, il faut être dans le commerce ou l'artisanat pour se rendre compte des charges énormes qui sont à payer et le peu de bénéfice que l'on en retire, surtout pour le temps passé au travail.
Chaque commerçant, artisan est loin des 35 heures par semaine.
Là, ce n'est pas de la démagogie. C'est la réalité des choses, Tristes il est vrai.
Pourquoi autant de petits commerces ferment ils ?
Parce que le travail est de moins en moins intéressant et peu rémunérateur.
Car avant, pour aider la prestation de service, il y avait la vente des produits. Or, maintenant, la vente se fait dans la grande distribution, sur Internet...
Je travaille (gérant de société) en informatique (réparation vente). Les clients vont acheter leur produits en grande surface, puis, comme ça ne fonctionne pas, alors que le cousin "ingénieur informaticien" est passé par là, on nous amène le produit à installer.
Il y a des forfaits et comme de nombreuses "conneries" ont été faites, nous passons deux fois plus de temps à réparer et à installer, pour un prix identique.
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23/01/2008, 08h03 #42
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Ecoute, ma réponse est précise sur un point précis. Je ne parle pas de tout et n'importe quoi. Si tu me lisais avant de réagir, ce serait pas plus mal.
Il a été dit sur ce fil qu'il reste "25", "30" euros quand on en facture 100, et c'est faux tout simplement. C'est sur cela que j'ai réagi.
En outre, on parle sur ce forum de photographie, et ce fil est intitulé "Photographe professionnel". Le reste est simplement hors-sujet comme parler des petits commerces et de la grande distribution, ou encore de ton activité et des problèmes de tes clients. Mais quel est le rapport dans le fond avec la question posée à l'origine de ce fil ?!
Sur ce forum, des fils très complets ont été consacré à toutes les manières, les démarches à faire, pour vendre des photos. Il n'y a pas grand intérêt à recommencer.
Il est amusant de voir que Rastanounours a posé une question sur un sujet sans faire la moindre recherche préalable et d'ailleurs il n'a même pas pris le temps de répondre une seule fois aux personnes qui l'ont toutefois renseigné.
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23/01/2008, 10h54 #43
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on ne dit pas n'importe quoi, comme tu te permets de l'affirmer, quand tu as enlever tes charges de divers caisses obligatoires , et faut payer le comptable, les assurances, la ou les voitures, eventuellement le loyer si tu as un magasin, les impots IS et professionnel, la poste; le carburant, papeteries diverses eventuellement informatique et materiel outils ou autres ben mon gars il te reste pas grand choseet j'en oublie ..... alors pourquoi crois tu que l'on fasse des heures et des heures
pour le plaisir ! ! les 25 / 30 euros c'est une moyenne pour expliquer, et tt depends si tu vends du services ou du materiels tes marges ne sont pas les meme ! !
que fais tu comme metier toi ?
merci de repondre
@plus
phil
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23/01/2008, 11h17 #44
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Je suis photographe professionnel spécialisé en sport, journaliste.
Et co-fondateur et associé dans ma sarl.
Quand j'ai tout payé, il ne me reste pas 25-30 euros sur 100 euros facturés. Et je peux t'assurer que je paie mes cotisations obligatoires, mes charges, mes impôts (quand je fais des bénéfices, et j'en ai fait), mes frais, mes assurances, et mes impôts sur le revenu. Dire le contraire est à mon sens soit au mieux avoir une très mauvaise gestion, soit dire n'importe quoi. Je maintiens ce que j'écris.
Je n'ai pas pris de vacances depuis plus d'un an, et je ne pense pas pouvoir en prendre en 2008. Donc oui je fais "des heures et des heures". Je pense avoir eu entre 5 et 10 week-ends vraiment libres, sans travailler, en 2007.
En revanche, je ne m'en plains pas, personne ne m'a obligé à faire ce que je fais, personne ne m'a obligé à tenter d'être photographe, d'en faire un métier, personne ne m'a contraint à créer une SARL. Et je ne l'ai pas fait pour venir me répandre sur des forums ensuite que c'est pas faisable. C'est dur d'être entrepreneur (au sens général du temps), mais c'est aussi un choix. Et tout choix est un renoncement.
Ceci dit au passage, je ne suis pas ton "gars"... c'est un peu trop familier ;-)Dernière modification par domino ; 23/01/2008 à 11h19.
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23/01/2008, 11h25 #45
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Je partage l'avis de Domino qu'il faut pas dire n'importe quoi? Le pourcentage de l'ensemble des charges sur le chiffre d'affaires est en fonction de la marge que l'on prend. Certains commerces ont des marges énormes qui sont multipliées par 3 ou 4 sur le prix d'achat.
Moi je suis en SARL et je ne pleure pas, d'ailleurs actuellement beaucoup d'installation artisan dans ma région.
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