Recherche des informations sur ce site

[r1devil]

Bonjour , en surfant sur le net j'ai decouvert un site online pour acheter au Luxembourg a des prix tres interressants; je voudrais savoir si quelqu'un a deja acheté sur ce site ]Digitalwonderworld[/url] car le Canon 70-200 F4L USM avec le cash back est moins cher que l 'occaz en France :blink:



merci par avance


8- )

Merci de ne pas donner de lien direct vers des sociétés commerciales. De plus le sujet à déjà été abordé. Administration EOS Numérique.

[juliengaz]

Il y a avait un sujet sur cette boutique sur le forum il y a quelques semaines, je ne le retrouve pas...

Sinon, pour répondre à ta question, j'ai acheté deux objos chez eux et une batterie, jamais déçu. Service rapide et sérieux, ils répondent rapidements aux mails et proposent le paiement par virement bancaire.

[r1devil]

merci de la reponse c'est deja un premier avis positif
c'est le marche de l'occaz qui va pas etre content ....

8-)

[falco]

Salut, si je me souviens bien des messages du post en question, cette societe fonctionnerait grace au marché gris (dixit Mde hocini d'audiophil, il me semble )... Origine douteuse des produits.
A vérifier pour ne pas avoir de probleme de garantie avec canon europe.
Mais je n'arrive pas non plus à retrouver ce post.

[papack]

J'ai commandé un 70-200 L IS f4.0 chez eux, en optant pour le prépaiement. Commandé le 7 novembre au soir, payé par virement bancaire le 9, envoyé le 15, reçu le 19. Le paquet est bien emballé, arrivé en bon état, avec la notice en français, sa housse et son pare-soleil. A 979 € port inclus, moins les 150 € de cashbacks canon, et la garantie 2 ans, c'est plutôt une bonne affaire...
Je m'étais renseigné sur d'autres forums, et les critiques n'étaient pas aussi mauvaises qu'on veut bien le faire croire. Après, comme pour tout site, il peut y avoir des mécontents...

[PhB]

Bonjour , en surfant sur le net j'ai decouvert un site online pour acheter au Luxembourg a des prix tres interressants; je voudrais savoir si quelqu'un a deja acheté sur ce site ]Digitalwonderworld[/url] car le Canon 70-200 F4L USM avec le cash back est moins cher que l 'occaz en France :blink:

Le Luxembourg ne faisant pas partie de la CEE, cela veut dire que la TVA frcse est dûe en rentrant. Il y a ensuite ceux qui suivent les règles et les autres, mais les autres s'exposent à un contrôle douanier pouvant aboutir à une amende+TVA ou confiscation ... Et qd je pense douanes, je pense SAV, voyage et tourisme, pas seulement livraison postale ...

Qd vous regardez à acheter un objet cher, incluez tous les ingrédients du prix, pas seulement la partie visible ... Je souris toujours en entendant des gens dire "j'ai payé 99€" qd le prix est 99.90€ : le marketing des années 70 a alors bien fait sa job

[zero_janvi]

Le Luxembourg ne faisant pas partie de la CEE

Ben ça, c'est nouveau !!!




Parce que d'après la carte ci-dessus, le seul pays non européens d'europe occidentale, c'est... la Suisse

[canon-passion]

Ouaip Phb, y a trop longtemps que t'as quitté la France! Le Luxembourg est l'un des six pays fondateurs de l'Europe!

[PhB]

Ouaip Phb, y a trop longtemps que t'as quitté la France! Le Luxembourg est l'un des six pays fondateurs de l'Europe!

Oops, je me cache ... triple-:o ... En plus, Benelux = BElgique NEderlands LUXembourg : je paie une bière à çui qui vient :-) !

La liste s'est allongée depuis mon départ, mais s'il y a de la place pour le Maillon Faible / The Weakest Link, qqn peut m'inscrire :rolleyes: :rudolph: ?

Merci pour la carte, je la sauvegarde

[silver_dot]

J'ai commandé un 70-200 L IS f4.0 chez eux, en optant pour le prépaiement. Commandé le 7 novembre au soir, payé par virement bancaire le 9, envoyé le 15, reçu le 19. Le paquet est bien emballé, arrivé en bon état, avec la notice en français, sa housse et son pare-soleil. A 979 € port inclus, moins les 150 € de cashbacks canon, et la garantie 2 ans, c'est plutôt une bonne affaire...
Je m'étais renseigné sur d'autres forums, et les critiques n'étaient pas aussi mauvaises qu'on veut bien le faire croire. Après, comme pour tout site, il peut y avoir des mécontents...

pour une affaire, c'est une affaire


le prix de ton objectif chez un vendeur connu sur la place de Paris, et pas particulièrement réputé pour être l'un des moins chers:

objectif-bastille.com : Canon 70-200/4.0 L USM Prix : 759,00 €

il s'agit du prix TTC, avec la garantie qui va avec

pour résumer, commande passée le 9, réception le 19, pour un prix pas moindre cash-back compris ( frais de port compris?)

c'est vraiment ce qu'on peut appeler une bonne affaire?:clap_1:



Merci de ne pas insérer directement de liens commerciaux. Administration Eos-Numerique

[giorgioeos]

Salut Silver_dot,

tu as loupé l'IS et là c'est 1205 EUR dans ta boutique!

Georges

[◄Templier►]

J'ai vue le 70-200 F4L à 627€ et avec l'is à 1110€.

[bonzo]

pour une affaire, c'est une affaire


le prix de ton objectif chez un vendeur connu sur la place de Paris, et pas particulièrement réputé pour être l'un des moins chers:

Canon 70-200/4.0 L USMPrix : 759,00 €

Heu silver dot, c'est du F4 IS qu'il parle, là tu donne le prix du non IS, que j'ai eu à 699 chez BK, en juin
Sinon, reste la Fn....., eux il est touours a 859€, l'affaire du siècle:surprise:

Excuses moi Georges, je ne t'avais pas vu :rudolph:

[loloxr93]

Bonjour à tous!

J'ai recherché sur le forum sans trouvé des reponses a mes questions, et j'espere etre dans la bonne section pour posté
Je vais bientot passer commander d'un 10-22 de chez canon, j'ai vu sur cette boutique qui si situe au luxembourg un prix tres interressant, mais en lisant les ligne je vois qu'il faut, pour une premeire commande chez eux, leur faxer la photocopie de la carte bancaire (les 2 faces).
Mais j'utilise un systeme de e-carte bleu donc la photocopie est pas possible.Ou alors il reste la solution de virement bancaire :bash:

Quelqu'un a deja commandé chez eux par carte bleu? ou bien par virement?

Merci d'avance

Discussion fusionnée.
Administration EOS-Numérique

[juliengaz]

J'ai commandé trois articles chez eux, une fois par carte bancaire (petit achat) et deux par virement.
Le virement prend 2-3 jours et il faut compter quelques frais de ta banque, je ne sais plus combien cela représente mais ça doit être aux alentours de 5-6 euros pour un achat comme le tien.
Ils ne m'ont donc pas demandé de photocopie de ma carte bancaire lors de mon premier achat. A mon avis le plus simple reste le virement sauf si tu es vraiment pressé car le paiement par carte bancaire est plus rapide.

[loloxr93]

Je leur ai envoyé un mail si j'ai pas de reponse je les appellerai pour voir. merci pour ta réponse.

[Helios]

Je leur ai envoyé un mail si j'ai pas de reponse je les appellerai pour voir. merci pour ta réponse.

Prépare toi à bien rigoler, les réponses sont d'un français... spécial (ce qui n'enlève rien au sérieux (ou pas) de la boutique hein, perso je n'ai jamais commandé chez eux)

[juliengaz]

Oui c'est vrai, ils doivent utiliser un logiciel de traduction ou quelque chose comme cela, c'est assez marrant parfois...

[loloxr93]

et si on les appel ils parlent francais ou pas?

[juliengaz]

Lorsque je les avait appelé, je leur avait parlé en anglais, je ne crois pas qu'ils parlent le français.

[loloxr93]

oups, j'espere que ca va allé par mail alors car l'anglais et moi on est pas copain.

[papack]

Oui, je précise bien : 70-200 f4.0 L IS. C'est le IS qui change tout !

[Picturejo]

je viens d'aller sur le site , c'est assez étonnant les prix . Et j'ai du mal à comprendre comment ils peuvent faire . Quelle est la faille ? Surtout si c'est bien une garantie européenne , avec mode d'emploi en français .
Trés incroyable ! Fournisseur Canon Europe ?

[papack]

La première année de garantie est celle du constructeur. Pour la deuxième année, j'avoue que c'est un peu plus délicat, car il faut renvoyer l'objectif chez eux.
M'enfin, vu le prix, ça paye quelques allers-retours...
Au final, il faut rajouter les frais de virement bancaire (3€90 chez LCL) et déduire les 150 € de casback. Soit un total de 832€90 en f4.0 IS.
Qui dit mieux ? Occasion ? Hong-Kong ?

[canon-passion]

Les marges des revendeurs sont faibles, pour avoir des prix bas, il faut du volume, pour des prix très bas, c'est de l'import. C'est ce que l'on appelle du marché gris.

Exemple: je suis le revendeur X et avec mon copain Y et son pote Z, nous nous regroupons et passons une commande d'un container de matériel photo directement à HK (vu la faiblesse du dollar en ce moment, l'économie est importante). Une fois le matériel réceptionné et dédouané (donc entrée légale) on se réparti le matériel et on le revend.

Alors ou est l'arnaque? il n'y en a pas vraiment! Sauf que pour contrer ses imports sauvages, les constructeurs ont mis en place des garanties continentales. En gros, un appareil acheté à HK ou aux USA NE PEUT pas être réparé sous garantie en Europe. il faut donc le renvoyer dans le pays d'origine, et là on mange tout le bénéfice. Après il faut négocier avec l'importateur peu scrupuleux pour qu'il prenne en charge à ses frais le retour. Généralement ils le font de bonne grâce, mais ils attendent d'avoir suffisamment de volume pour faire les retours.

Bref, ce genre d'achat c'est un peu la loterie, perso je m'y risquerais pas avec du matériel cher, sans compter les problèmes que l'on peut rencontrer avec une optique avec un mauvais alignement des lentilles (ça arrive quelques fois) l'optique fonctionne, mais n'est pas terrible en qualité de photo.

Acheté en boutique c'est facile de le ramener et de montrer au vendeur le problème, quand ça vient de HK...

[papack]

Le problème se pose aussi pour un achat d'occasion sur Ebay. C'est même certainement pire, toute garantie étant caduque.
Comment savoir, autrement que par le prix, si on a à faire à du matos en provenance des usa ou de hong-kong ? Par le n° de série ?

[Helios]

Le problème se pose aussi pour un achat d'occasion sur Ebay. C'est même certainement pire, toute garantie étant caduque.
Comment savoir, autrement que par le prix, si on a à faire à du matos en provenance des usa ou de hong-kong ? Par le n° de série ?

Bonjour,
Ce n'est pas parce que le matériel n'est plus garantie que la facture doit avoir disparue...
Pour moi c'est un détail parlant. Perso je les garde même garantie expirée, 1/ pour faciliter la revente 2/ parce qu'en cas de controle douane volante, retour de voyage à l'aéroport, on peut te la demander, que le matos soit garantie ou pas. Dans le pire des cas il est en effet possible même pour du matériel plus agée et non garantie de te voir facturer par la douane, la facture étant la seule à pouvoir prouver le bon acquitement de la TVA.

[papack]

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Le sens de ma phrase était qu'à prix égal entre l'occasion et le neuf, même si la garantie est difficile à faire jouer, je préfère le neuf. Car l'occasion, même avec papier, n'est généralement plus garantie.

Je leur ai demandé plus de précisions quant à la provenance de leur produits. Voici leur réponse :

Hi Nicolas:-) !!!

Thanks very much for your e-mail!

Welcome again to DigitalWonderworld:-))

We buy our stuff only inside of the EU, so of course you have no Hong Kong lens.

You will have the garranty of two years with our receipt:-)

We hope this will be helpful for you.
If you have any further questions please let us know, our door is always open for you.

We all wish you and your family a very nice weekend:-))!


Best regards,

Garry

Your DigitalWonderworld Team

[lorx_fr]

Bonjour j'aimerai savoir ce qu'il dise dans ce mail car je suis très nul et savoir si oui ou non leur garantie est valable en Europe. D'avance merci

[Efel]

Il dit qu'il s'approvisionne uniquement en Europe, et pas à HK. C'est vrai que c'est bien tentant, mais finalement je préfère acheter un 70-200 d'occasion à un membre du forum, un peu plus cher, un peu moins garanti mais au moins ça lui rend service et ça évite le stress.

[papack]

Pour le coup, nouvelle commande chez eux, par cb cette fois. Flash canon 430EX, 250 € frais de port compris. Commande effectuée jeudi 31/12, flash reçu mardi 04/12.
La notice est en angais/français/espagnol, ce qui me laisse penser que le matériel est bien européen. Car j'ai vu des flash sur ebay où la notice n'était pas en français (hk)...

Quant au stress, je crois que j'en aurais eu plus en achetant d'occasion, pas garanti, à distance, pour aussi cher.

Le principal, c'est que chacun pense faire une bonne affaire, quelles que soient les conditions...

Bons shots !

[franky974]

Petit retour d'expérience pour une livraison sur la Réunion.
Commandé mon 17-40 chez eux,
Commandé le 6/11, envoyé le 8, aux douanes à la Réunion le 11/11. On rajoute 6 jours en douanes et c'est bon.

Payé à la commande
Payé HT 579 €
Frais de port 22 €
Payé aux douanes
TVA 51 €
Octroi de mer 27 €
Droit additionnel 12 € ????? (un coup oui un coup non)
Soit au total 690 € reste encore à déduire le cashback.
Chez C- - - - A à St denis il est 990 €:blink:, 880 € le moins cher sur l'île.

Le manuel est en français
Ils répondent très rapidement aux mails, mais vaut mieux maitriser l'anglais car en français ça fait peur.
Pour le paiement par carte, on doit envoyer une copie de la carte d'indentité et de la CB par FAX. J'avais volontairement caché les numéros de la carte, aucun problème.
Garantie 2 ans par retour au magasin.

[gparedes]

Retour d'expérience aussi

Achat 300F2.8 IS + TC2, par virement, payé un samedi matin (poste) ils ont l'argent jeudi suivant, envoyé vendredi et reçu lundi.
En effet j'ai eu un échange de mail impressionant et le mec répond même tard très volontier.
Paquet bien empaqueté, c'est propre, avec facture imprimé avec les prix qui vont bien. 22€ d'envoi aussi (pas de Fedex nécessaire pour la france même si il propose cette option, cela ajoute 45€ pour rien car GLS est aussi rapide, car parti vendredi arrivé lundi, alors pas de panique à ce niveau là.

J'ai testé aussi le paiement cart bleu même si on perd un peu côté tune mais je le voulais rapidement, là c'est plus rapide, payé via web samedi soir (en sachant qu'ils sont visiblement fermé les samedis), envoyé mardi (vers 11h00) donc j'aurais cela entre demain et jeudi matin. Les entrepots GLS même si sur le web ils annoncent des horaires genre 9h00-12h00 14h00-18h ferment en réalité à 20h00 ce qui laisse le temps d'aller chercher le paquet en sortant du boulot

Pour l'instant en tout cas le service m'a convaincu, et j'avais même au début demandé en Fedex et c'est lui qui m'a répondu par mail en me disant que pour la france cela était inutile et que j'économisait 45€. Et pour une question de vitesse il me proposait même de l'envoyer à partir de la france (ils sont proche de la frontière) mais cela faisait perdre la garantie alors j'ai laissé l'envoi se faire normalement.

En gros content d'être passé par eux pour l'instant, avec garantie de 2 ans comme pour franky974

++

[Phil_]

Bonjour à tous,

Je me pose également des questions concernant ce revendeur.

Audiophil me signale qu'ils vendent des imports gris sans carte de garantie. Cependant, sur leur website, ils parlent bien d'une garantie de 2 ans (dont 1 an constructeur) et du cashback canon (qui ne pourrait pas fonctionner si c'était du matériel gris...).

Donc qu'en est-il? L'un d'entre vous a-t-il déjà eu affaire à leur SAV? Le cashback fonctionne-t-il vraiment avec leurs produits? Comment font-ils pour pratiquer de tels prix?

Je voulais faire mon achat (canon 10-22) chez Audiophil car j'ai été très content lors de mon dernier achat, mais la différence de prix est tout de même importante...

[franky974]

Salut Phil_
J'en suis à ma troisième commande chez eux. Aucun soucis.
Les cashback ont fonctionné sans problème pour les trois objectifs.
Jamais essayé le SAV.

[sh@m@low]

Salut Phil_
J'en suis à ma troisième commande chez eux. Aucun soucis.
Les cashback ont fonctionné sans problème pour les trois objectifs.
Jamais essayé le SAV.

ouah cool,

je me posais justement la question si les livraisons étaient possible à la réunion et si c'était détaxé comme les achats sur le net . Il semble que oui , c'est une excellente nouvelle ça , d'autant plus que pour la garantie ici a la réunion de toute façon notre matos repartira sur le continent pour un bon bout de temps et comme tu le précise les prix ici sont littéralement prohibitif ( pour l'anecdote un magasin sur st denis m'a proposé le canon 5D à 3300 euros il y a encore une semaine...j'ai cru m'étouffer au téléphone ) .
Exclusivement pour Franky974, j'ai fait 2 achats sur le net il y a 2 mois une fois pas d'octroie de mer et l'autre pas de tva a 8.5, j'ai l'impression que soit ils sont plus cool ou en tout cas plus de laxisme, d'autant que l'octroie de mer doit plus ou moins sauter en principe .
Enfin tres bonne nouvelle tout ça .

[franky974]

ouah cool,

je me posais justement la question si les livraisons étaient possible à la réunion et si c'était détaxé comme les achats sur le net . Il semble que oui , c'est une excellente nouvelle ça , d'autant plus que pour la garantie ici a la réunion de toute façon notre matos repartira sur le continent pour un bon bout de temps et comme tu le précise les prix ici sont littéralement prohibitif ( pour l'anecdote un magasin sur st denis m'a proposé le canon 5D à 3300 euros il y a encore une semaine...j'ai cru m'étouffer au téléphone ) .
Exclusivement pour Franky974, j'ai fait 2 achats sur le net il y a 2 mois une fois pas d'octroie de mer et l'autre pas de tva a 8.5, j'ai l'impression que soit ils sont plus cool ou en tout cas plus de laxisme, d'autant que l'octroie de mer doit plus ou moins sauter en principe .
Enfin tres bonne nouvelle tout ça .

Pas de problème pour les envois à la Réunion, mais les delais de livraison sont assez long de temps en temps. 3 achats, livraison entre 5 jours pour le plus rapide en colissimo et 1 mois pour le dernier colis par la poste allemande, on ne sait pas à la commande par qui il va être acheminé (en éco, pour l'express tu peux choisir).
L'achat se fait bien HT, aprés aux douanes je n'ai jamis payé la même chose.
Normalement octroi de mer sur les objectifs, pas d'octroi de mer sur les accessoires et boitiers, mais à confirmer.
De toute façon même en payant la totale, j'ai gangné 650 € sur le 70-200 2.8 IS. Pour info 2300 € chez C----A à St Denis.

[sh@m@low]

Pas de problème pour les envois à la Réunion, mais les delais de livraison sont assez long de temps en temps. 3 achats, livraison entre 5 jours pour le plus rapide en colissimo et 1 mois pour le dernier colis par la poste allemande, on ne sait pas à la commande par qui il va être acheminé (en éco, pour l'express tu peux choisir).
L'achat se fait bien HT, aprés aux douanes je n'ai jamis payé la même chose.
Normalement octroi de mer sur les objectifs, pas d'octroi de mer sur les accessoires et boitiers, mais à confirmer.
De toute façon même en payant la totale, j'ai gangné 650 € sur le 70-200 2.8 IS. Pour info 2300 € chez C----A à St Denis.

ok ,
merci a toi pour les infos

[bisonlux]

Pour le magasin “dww” au Luxembourg j'ai rencontré les proprios, un couple d’allemands très sympa. Ils métrisent l’allemand et l’anglais. Pour les échanges des mails dans une autre langue c’est un logiciel automatique qui le fait. D’où les phrases bizarres…

Voici mon expérience avec eux…

J’ai acheté mi-mai chez eux un Canon EF 70-200mm f/4L IS USM. Moi cela me dérange pas de payer quelques euros de plus pour avoir tous les papiers en règle. La raison pour laquelle j’ai acheté chez eux, c’est que j’habite également au Luxembourg. Et en cas de souci (2ième année de garantie) je suis rapidement chez eux. Maintenant personne ne peut me garantir que le magasin existera encore dans 2 ans. En plus il n’y avait pas de frais de ports et j’ai pu aller le chercher 4 heures après l’avoir commandé car il était de stock.

Il y a deux jours, j’ai rempli mon dossier pour récupérer le cash back Canon. La facture est en règle, mais rien sur la boîte ou autre papier ne prouve que le code barre appartient au numéro de série de cette optique. Dans la boîte vendue avec l’objectif le mode d’emploi dans toutes les langues européennes, le sac pour le ranger, etc, etc, mais pas de garantie Internationale (International Warranty Card) ou Européenne (European Warranty System).

Que peut-on en conclure ? Je pense que c’est du matériel européen, mais la garantie est uniquement effectuée par le vendeur. Pour se genre de vente, il vaut mieux ne pas avoir à faire au servie après vente. Si j’ai un souci, les choses vont se compliquer…Je vais vous tenir au courant pour le cash back.

J’ai contrôlé tous les papiers du matériel que j’ai aujourd’hui. J’ai toujours soit IWC soit EWS.

Dorénavant, avant de conclure une vente (magasin ou occasion) je demanderai de voir l’IWC ou l’EWS.

Peut-être que qqn. est dans le même cas que moi et je me fait du souci pour rien.

[Phil_]

Merci de vos réponses.
Sur leur site il me semble que j'ai vu qu'ils disaient qu'en cas de problème après la première année, le matériel devait être retourné chez eux, ce qui laisse penser que la première année est quand même couverte par la garantie constructeur.

[bisonlux]

Oui, c'est exacte. Voici un extrait...

3. Garanties
Nous offrons des garanties commerciales pour tous les produits dont nous sommes spécialistes. Ainsi, pour les appareils photos et les objectifs, nous offrons deux années de garantie. Durant la deuxième année de garantie, les réparations doivent êtres faites directement par Digitalwonderworld. Ceci est important. Si la garantie est nécessaire, veuillez, SVP, joindre le formulaire de retour et la carnet de garantie original (s’ils sont compris dans la livraison) . Sinon, nous ne pourrions pas traiter le problème.

En résumé, pour fair marcher la garentie constructeur la première année, il faut le petit bouquin EWS ou IWC et la facture pour la date d'achat. Dans mon cas, le EWS ou l'IWC manque...

[Phil_]

Je viens de regarder, avec mon 50mm 1.4 acheté chez Audiophil, je n'ai rien d'autre que le mode d'emploi, pas de carnet de garantie supplémentaire non plus... C'est normal?

[bisonlux]

Je ne pense pas. Il faut obligatoirement un document papier, qui lie ton objectif ou boîtier à une garantie. Ce document papier reprend le modèle et le numéro de série inscrit sur ton objectif ou boîtier. En fonction des normes, des tensions, des modèles, etc...certains appareils ont une garantie internationale (n'importe quel atelier Canon dans le monde peut le réparer) ou garantie Europe (uniquement les ateliers en Europe sont susceptibles de le réparer). Cette garantie est valable un an à partir de la date d’achat.

Aujourd’hui les vendeurs sont trop paresseux pour remplir (date d’achat, cachet du magasin et signature) ce petit livret. Soit il n’est pas rempli, soit il est juste agrafé avec le ticket de caisse. Mais la aussi il faut pouvoir lier le ticket de caisse (sans numéro de série de l’objet acheté) à l’objet acheté…En cas de SAV, les magasins sont assez tolérants la dessus. Ils vont tout de même considérer les conditions remplies et effectuer la réparation sous garantie.

Maintenant avec les achats sur le Web, plus rien est fait par la société qui vend le matériel. Il n’y a même plus d’agrafe.

Pour revenir sur le carnet, il est uniquement nécessaire la première année. Si tu ne l’as pas et en cas de réparation tu devras retourner l’objectif chez Audiophil. Dans le cas contraire si tu vas dans un autre magasin près de chez toi, je pense que les frais engendrés par la réparation seront à ta charge et pas pris sous garantie, même si tu as une facture en règle qui prouve l’achat de l’objectif durant l’année.

[pizzo78]

est-ce que qu'il y'a d'autres "retour d'expérience" récents concernant digitalwonderworld ?
merci

[Tatam]

est-ce que qu'il y'a d'autres "retour d'expérience" récents concernant digitalwonderworld ?
merci

https://www.eos-numerique.com/forums...amation-81116/