Nature morte

[Sim92]

Bonjour,

Dimanche pluvieux alors j'ai ressorti un sujet que je conserve dans une boite, pour lui tirer le portrait

La technique est perfectible au vu des stacks que je peux voir sur le forum mais c'est avec l'entrainement qu'on s'améliore parait il

Bon Dimanche à tous

Stack by Sbress , sur Flickr

[jgd.cannes]

sympha le stack
petite question vous utilisez quel programme pour stacker
par exemple perso j'utilise zerene stacker et avec on peut facilement corriger les effets de transparence non désirés

[canon33]

Salut , pas mal du tout comme résultat ! c'est un assemblage de combien de photos ici ? tu utilises un rail ?
Une vue de face pourrait être sympa aussi je pense ...
J'aime bien cette technique et les résultats que l'on peut obtenir , tu es inscris ici depuis plus longtemps que moi , tu as du connaitre entres autres ;mégalodon, helisud , timbalus qui réalisaient des stacks avec un nombre impressionnant d'images( souvent plus de 100 de mémoire ) Tu peux voir leurs images dans la rubrique Eoscope , impressionnantes !

Bravo et merci du partage en tout cas !

[grd24ra]

Il va falloir que je m'essaie à cette technique , les résultats sont impressionnants . Bravo pour cette image

[Sim92]

Bonsoir,

merci pour vos retours.

J'ai aussi utilisé Zerene Stacker mais il va falloir que j'apprenne à l'exploiter totalement je pense.

C'est un assemblage de 70 photos, et j'utilise un rail oui, indispensable pour cette pratique.
La vue de face je l'avais faite il y a pas mal de temps, la voici :


Tête à tête 2 by Sbress , sur Flickr

J'avais vu les photos sur l'eoscope et celles postées sur ce forum, certaines sont vraiment impressionantes, j'aimerai parvenir à un tel résultat.
Du coup, je ferai de nouveaux essais vu que mon modèle est dispo à volonté

[canon33]

Merci pour les réponses , 70 photos c'est déjà pas mal , effectivement pour un si grand nombre d'images le rail est indispensable ...Belle image la vue de face , pour la compo juste dommage pour le sommet de la tête coupé, juste aérer un peu plus peut être ...

[Cyndéric]

Bonjour Sim, comme le suggère Fabrice, je pense qu'il faudrait un peu aérer les compositions (surtout la 2), mais je salue l'effort. Pas impossible que je rejoigne le mouvement d'ici quelques mois (après déménagement de l'été prochain) et que je fasse chauffer le MP-E sur des insectes trouvés morts (je m'interdis de les tuer) que je prélèverai à la nature le temps du shooting puis que je remettrai dans la nature ensuite car ces cadavres nourrissent bien du monde. Il y a beaucoup d'informations sur le site et j'avais suivi à l'époque les furieux du focus-stacking sus-nommés, le challenge pour moi consistera à délivrer du détail certes, mais dans une composition esthétique et une lumière sympa (le plus challenge je pense). Bref, bel effort Sim, c'est sympa de trouver un collègue avec le MP-E qui réveille un peu le sujet sur le site

[Sim92]

Bonjour Sim, comme le suggère Fabrice, je pense qu'il faudrait un peu aérer les compositions (surtout la 2), mais je salue l'effort. Pas impossible que je rejoigne le mouvement d'ici quelques mois (après déménagement de l'été prochain) et que je fasse chauffer le MP-E sur des insectes trouvés morts (je m'interdis de les tuer) que je prélèverai à la nature le temps du shooting puis que je remettrai dans la nature ensuite car ces cadavres nourrissent bien du monde. Il y a beaucoup d'informations sur le site et j'avais suivi à l'époque les furieux du focus-stacking sus-nommés, le challenge pour moi consistera à délivrer du détail certes, mais dans une composition esthétique et une lumière sympa (le plus challenge je pense). Bref, bel effort Sim, c'est sympa de trouver un collègue avec le MP-E qui réveille un peu le sujet sur le site

Merci Cédric. Oui la seconde a été prise il y a un moment et le cadrage était trop serré alors j'ai tenté un peu plus aéré cette fois. Je referai des essais en essayant d'améliorer l'éclairage ca le fond n'est pas joli ici, surtout la partie droite avec ces zones blanches.
Je suis dans la même démarche que toi et donc je ne tue jamais aucun insecte, ceux-ci étant vitaux et de plus en plus précieux dans notre nature qui s'abime de plus en plus. Il est vital de les préserver. Celui-ci, je l'avais trouvé sur la plage arrière de ma voiture, très asséché par le temps passé à "griller" gentiment derrière la vitre arrière. Je l'ai donc gardé comme sujet. Mais la difficulté du stacking avec les insectes morts, c'est qu'ils sont rarement en bon état, ou remplis de poussières etc.... et il est très compliqué voire impossible de faire un focus stacking avec, cela va générer des artefacts dans tous les sens... comme ici :


Electric fly by Sbress , sur Flickr

Les éclairs sont en réalité de la poussière.
Ca créé une image originale mais ce n'est pas le but recherché à la base.

J'attends de voir tes essais bientôt alors!
Merci de ton passage

[dkeith]

sur les nouveaux hybrides, il y a une fonction automatisée de FS, qui ne fonctionne qu'avec les objectifs motorisés, mais franchement top.....

pour en revenir aux photos proposées - la difficulté majeure, outre la compo et l'éclairage, c'est la gestion des pétouilles dont sont systématiquement recouverts nos sujets...

[jgd.cannes]

j'aime beaucoup la 2 avec cette netteté et tous ces poils
il manque juste le petit traitement de zérène stacker pour les transparences non voulues
on fait un "stack selected" des images au dessus de la transparence et ensuite avec "édit" on recopie le résultat partiel sur le résultat entier
si ca vous intéresse je peux faire une petite vidéo sur YouTube

[dkeith]

s'il y a des artefacts, c'est souvent aussi car le pas pour les photos est trop important encore.... ou alors parfois le soft fait des erreurs de calcul....

Je suis dans la même démarche que toi et donc je ne tue jamais aucun insecte, ceux-ci étant vitaux et de plus en plus précieux dans notre nature qui s'abime de plus en plus. Il est vital de les préserver.

certes, c'est un discours qu'on entend souvent, mais... les insectes ne sont pas des vertébrés et on ne peut pas les protéger de la même façon. même si on prélève un exemplaire ou 2, cela n'a STRICTEMENT aucune incidence - ce qui est à l'origine de l'effondrement de ces popualtions, ce sont à la fois l'usage des pesticides, outrancier dans l'agriculture productiviste, et la disparition des biotopes (et là aussi, il faut s'ôter de l'idée qu'il suffit de replanter ou de ré-ensauvager pour regagner ce qu'on a perdu...)

[Sim92]

s'il y a des artefacts, c'est souvent aussi car le pas pour les photos est trop important encore.... ou alors parfois le soft fait des erreurs de calcul....


certes, c'est un discours qu'on entend souvent, mais... les insectes ne sont pas des vertébrés et on ne peut pas les protéger de la même façon. même si on prélève un exemplaire ou 2, cela n'a STRICTEMENT aucune incidence - ce qui est à l'origine de l'effondrement de ces popualtions, ce sont à la fois l'usage des pesticides, outrancier dans l'agriculture productiviste, et la disparition des biotopes (et là aussi, il faut s'ôter de l'idée qu'il suffit de replanter ou de ré-ensauvager pour regagner ce qu'on a perdu...)

Tu as raison, et l'usage des pesticides et autres produits ne sont pas l'exclusivité de l'agriculture à grande échelle. Il suffit de se rendre dans les jardineries de quartier pour constater que toutes sortes de produits néfastes sont à dispo pour bien réussir son potager ou entretenir son jardin. La permaculture ne fait pas encore recette.

[Sim92]

j'aime beaucoup la 2 avec cette netteté et tous ces poils
il manque juste le petit traitement de zérène stacker pour les transparences non voulues
on fait un "stack selected" des images au dessus de la transparence et ensuite avec "édit" on recopie le résultat partiel sur le résultat entier
si ca vous intéresse je peux faire une petite vidéo sur YouTube

Avec plaisir, si tu maitrises bien le logiciel je serai ravi de voir tes conseils pour l'exploiter. C'est sympa.

[jgd.cannes]

je prépare une petite vidéo et je mets le lien (je ne suis pas un spécialiste mais je l'utilise régulièrement)
j'avais déjà posté ca récemment pour mon utilisation du batch

[jgd.cannes]

voila vidéo faite ce matin avec un modèle place exprès avec des superpositions

[Sim92]

Top, merci beaucoup d'avoir pris le temps d'expliquer en détail la process pour sortir une photo plus propre de ce logiciel. Je m'y attellerai prochainement ! Merci !

[dkeith]

et ZS ne travaille pas par carte de profondeur? cela éviterait justement les superpositions?

[dkeith]

par contre, je suppose que ta vidéo fait l'impasse sur le calcul d'avant assemblage - qui doit être conséquent, surtout avec des tiff

[jgd.cannes]

je ne comprends pas bien les dernières remarques "carte de profondeur" et "calcul avant assemblage"
dans ce post j'ai posté 2 vidéos :
une qui fait référence au traitement automatique en partant des cr2 traites avec lightroom (qui justement bug)
avec l'organisation par lots de 100 photos pour optimiser le rangement et finalement le traitement automatique dans zerene stacker
la seconde pour montrer comment corriger les petits défauts de superposition

pour moi j'ai montré mon processus complet
j'avais déjà montré les améliorations progressives de mon ban de stacking et dernièrement le travail sur les "pare soleil" modifiés en diffuseur pour limiter les reflets

pour moi vous savez tout je n'ai rien caché (j'ai même fait mention des photos que je vends sur adobe)

[dkeith]

pour moi vous savez tout je n'ai rien caché (j'ai même fait mention des photos que je vends sur adobe)

la question n'était pas du tout personnelle.... mais faisait référence à la façon de travailler de ZS... du coup, je suis allé voir leur site (en fait, son site car la société est composée du seul Rik Littlefield qui assure tout de a à z)....

je ne comprends pas bien les dernières remarques "carte de profondeur"

pour organiser les plans de netteté, une des façons de faire est de faire une carte de ces plans pour les assembler - ce qui revient aussi à dire que normalement un truc qui se trouve derrière un autre truc dans la pile devrait se trouver recouvert et DMax (pour parler de ZS) devrait amener à ce résultat, d'auant plus qu'il est bien recommandé de respecter l'ordre de la pile. Par contre, PMax procède différemment et l'ordre de la pile n'interfère pas (trop?) sur le résultat final... bref, je me pose la question du pourquoi on arrive à un recouvrement...

une qui fait référence au traitement automatique en partant des cr2 traites avec lightroom (qui justement bug)

dans HF, le convertisseur raw est intégré et le conversion dévolue à LR pour ZS n'a pas lieu d'être et cette conversion est directement prise en charge par le logiciel (aucun stacker ne travaille en fait sur les raw). d'où ma question sur ce fameux calcul avant assemblage qui doit certainement durer un peu. une pile de 80 images demande 4-5 minutes de traitement sur HF - par contre, losqu'on change de méthode de stack, la conversion étant déjà faite, ça roule nettement plus vite évidemment.

Si LR bugue avec des piles de 100 images, peut-être un problème de mémoire?

[jgd.cannes]

mon expérience m'a montré que pmax est cent fois meilleur que dmax
après avec dmax on peut varier les réglages (la je n'est pas essayé)
ca se voit sur les poils et les antennes qui sont nettes avec pmax et ressemble a une bouillie avec dmax

je préfère faire un traitement sur les raw avant le stack (on peut rattraper en baissant les hautes lumières (sur les carapaces) et remonter un peu les ombres (sur le ventre et les pattes))

pour helicon j'avais fait un essai mais je n'avais pas trouvé comment faire les rattrapages facilement (a part ca il est plus rapide que zerene stacker et le résultat est comparable)



pour la mémoire c'est possible : je n'ai que 64 gigas de mémoire vive 1 tera de m2 nvme et 2 x 2 teras de ssd plus 5 disques de 12 teras

[canon33]

Merci beaucoup pour ces vidéos et ces explications , ça donne envie !

[dkeith]

pour la mémoire c'est possible : je n'ai que 64 gigas de mémoire vive 1 tera de m2 nvme et 2 x 2 teras de ssd plus 5 disques de 12 teras

merci pour tes explications
ce n'est pas le matériel qui est encause - tu as une machine copieusement dimensionnée pour tes stacks.... elle devrait les avaler sans souci aucun... mais ça peut être la prise en compte de certains paramètres du CGU

en allant sur le site de Zerene, tu trouveras des indications pour utiliser et optimiser les 2 méthodes utilisées et Pmax devrait justement gérer les chevauchements....