Tient bon la barre

[Cyndéric]

Bonjour tout le monde,


Un petit moment que je n'ai pas posté dans l'album Macro. Il faut dire qu'y sont postées des photos un brin intimidantes et que j'en connais 4 ou 5 qui en plus d'intimider les autres, remplissent l'album tranquillement à eux seuls l'air de rien . Seulement voilà, à quoi servent des photos si elles ne sont pas partagées ici ou ailleurs, ou encore imprimées, affichées, exposées, etc... La photo qui ne se montre pas, quelque part n'existe pas. Donc voilà, j'entrebâille la porte avec cette demoiselle forestière qui m'aura donné quelques fils à retordre dans sa manière de se poser systématiquement ou presque dans des endroits fortement encombrés. Jusqu'à ce que :

1 Tient bon la barre

• EXIF: Canon ( EOS R5) | 100mm | 1/200s | f/6.3 | ISO 640

[Mirthorn]

Ben faut pas être timide elle belle cette photo

[OPTA10]

Un joli Leste brun, sympa ce timide pas farouche, présent en début de saison et en fin de saison
Belle harmonie des teintes, belle proximité, compo classique, une belle photo

Marcel

[grd24ra]

Ah oui , très belle image . J'aime également les teintes de cette photo , bravo !!

[legrosbe]

Très belle prise, beaucoup de détails, une harmonie des couleurs. Pour pinailler peut être un peu bord cadre à droite.

[Sim92]

Elle est très belle cette photo. Les couleurs sont agréables, belle lumière, le détail des ailes est impeccable. Effectivement le seul petit truc qui peut perturber la lecture c'est le cadrage serré côté droit. Sinon c'est tout bon Bravo

[canon33]

Salut Frédéric , content de te revoir dans cette section ! Très belle PDV en plus que tu nous proposes ! Une très belle teinte dans ce bokeh , tu devais avoir une bien belle lumière ...La netteté est nickel sur l'ensemble du sujet ce que j'apprécie !
Le micro pinaillage pourrait effectivement venir du cadrage comme déjà évoqué ...

Bravo et merci du partage !

[Apollux500]

Et je t'invite à ouvrir grandement la porte de monde de la macro.
Hormis ce petit détail de cadrage, c'est une très belle image avec de belles teintes automnale.

Bravo et bonne continuation donc !!!

[OPTA10]

Pour moi rien de coupé sur ce joli plan serré, ça passe bien ainsi, les quelques millimètres en plus à droite pour plus d'espace, oui, mais le plus important c'est devant son regard , ok, ici on peut juste regretter que le Leste est un poil bas sur la tige

[dkeith]

une très jolie et harmonieuse fusca!

[Cyndéric]

Ben faut pas être timide elle belle cette photo

Bonsoir Philippe, et merci . Je ne suis pas (plus) timide, je taquine les tenanciers de la boutique . Note que par élégance, je ne les ai pas nommés

Un joli Leste brun, sympa ce timide pas farouche, présent en début de saison et en fin de saison
Belle harmonie des teintes, belle proximité, compo classique, une belle photo

Marcel

Bonsoir Marcel et merci . Merci pour l'ID, je n'avais pas creusé. Pas farouche? J'ai "couru après" pendant un moment (pendant 1h en fait si je regarde mes photos) avant qu'elle ne veuille bien s'installer de manière un brin esthétique avec le bokeh que je recherchais. Pour la fin de saison ou le début je veux bien te croire, celle-ci a été prise en août quand j'étais dans le Vézelien

Ah oui , très belle image . J'aime également les teintes de cette photo , bravo !!

Bonsoir Claude et merci

Très belle prise, beaucoup de détails, une harmonie des couleurs. Pour pinailler peut être un peu bord cadre à droite.

Bonsoir Bernard et merci . Ton pinaillage est bienvenu, surtout que ce n'est pas la première fois qu'on m'indique que mon sujet est un peu bord cadre . Le truc c'est que je souhaitais vraiment caler la branche dans l'angle, or la demoiselle en me regardant, soulever son arrière-train... Mais bon, je vous propose une V2 ci-dessous qui corrige subtilement je crois ce problème

Elle est très belle cette photo. Les couleurs sont agréables, belle lumière, le détail des ailes est impeccable. Effectivement le seul petit truc qui peut perturber la lecture c'est le cadrage serré côté droit. Sinon c'est tout bon Bravo

Bonsoir et merci bien . Quand je vois ton Flickr, je me dis que toi aussi tu devrais poster d'autres photos macro ici

Salut Frédéric , content de te revoir dans cette section ! Très belle PDV en plus que tu nous proposes ! Une très belle teinte dans ce bokeh , tu devais avoir une bien belle lumière ...La netteté est nickel sur l'ensemble du sujet ce que j'apprécie !
Le micro pinaillage pourrait effectivement venir du cadrage comme déjà évoqué ...

Bravo et merci du partage !

Salut Fabrice et merci . C'est une belle et douce lumière d'un début de matinée . J'avais une marche bien sportive de 40 minutes en partie dans la forêt où j'entendais les chevreuils pendant que je grimpais (le vézelien c'est sportif, avec ses grandes collines boisées) avant d'atteindre ce spot où j'ai découvert une seule sorte de papillon bien mignon que vous connaissez et que je partagerai un de ces jours. Ce matin là j'avais commencé à shooter à 7h, et j'ai repéré cette demoiselle 30 minutes plus tard avant de me déplacer au gré de ses déplacements pour obtenir la photo que je voulais

Et je t'invite à ouvrir grandement la porte de monde de la macro.
Hormis ce petit détail de cadrage, c'est une très belle image avec de belles teintes automnale.

Bravo et bonne continuation donc !!!

Bonsoir et merci Chris . J'apprécie de fait la macro, mais je ne me sens pas à l'aise pour en faire dans l'environnement où j'habite à l'année. Du coup, j'en fais quand je bouge. Je compte bien en faire davantage à partir de l'été prochain une fois relocalisé dans la cambrousse, et peut-être même qu'à l'occasion j'irai faire un coucou dans la section paysage .

Pour moi rien de coupé sur ce joli plan serré, ça passe bien ainsi, les quelques millimètres en plus à droite pour plus d'espace, oui, mais le plus important c'est devant son regard , ok, ici on peut juste regretter que le Leste est un poil bas sur la tige

Ah Marcel est repassé! Bonne soirée Marcel

une très jolie et harmonieuse fusca!

Bonsoir Denis et merci . Sympecma fusca en effet ou Leste brun, Marcel et toi vous êtes une vraie bible, félicitations

[OPTA10]

...

Bonsoir Marcel et merci . Merci pour l'ID, je n'avais pas creusé. Pas farouche? J'ai "couru après" pendant un moment (pendant 1h en fait si je regarde mes photos) avant qu'elle ne veuille bien s'installer de manière un brin esthétique avec le bokeh que je recherchais. Pour la fin de saison ou le début je veux bien te croire, celle-ci a été prise en août quand j'étais dans le Vézelien


Ah Marcel est repassé! Bonne soirée Marcel
...

Oui je persiste, ce sujet n'est pas farouche, la preuve tu as passé au moins 1 heure avec lui , timide certainement, il sait se cacher et ses teintes l'aident, puis c'est aussi un adepte de la rotation autour de son support, il aime jouer avec le photographe et moi je trouve çà sympa

Ben oui, il m'arrive de re passer (mais comme beaucoup ce n'est pas automatique, mais y a pire) si je suis courageux, c'est un p'tit effort supplémentaire je ne suis pas regardant, je ne compte pas (maintenant ça fait 3, et là je siffle la fin )

Sinon pour l'identification, je n'arrive pas à la cheville de Denis, il ne faut surtout pas comparer (d'ailleurs quand je post un sujet qui m'est inconnu j'espère son passage), pour les ID je fais là aussi un effort, je passe un certain temps pour trouver sans certitude, il est facile de se tromper, je prends un risque en aidant

Sinon, de ces dernières pour moi c'est ton cadeaux, douce lumière, très joli bokeh, beau rendu, très chouette netteté d'un bout à l'autre

Bonne continuation

Marcel

[Cyndéric]

Oui je persiste, ce sujet n'est pas farouche, la preuve tu as passé au moins 1 heure avec lui , timide certainement, il sait se cacher et ses teintes l'aident, puis c'est aussi un adepte de la rotation autour de son support, il aime jouer avec le photographe et moi je trouve çà sympa

Ben oui, il m'arrive de re passer (mais comme beaucoup ce n'est pas automatique, mais y a pire) si je suis courageux, c'est un p'tit effort supplémentaire je ne suis pas regardant, je ne compte pas (maintenant ça fait 3, et là je siffle la fin )

Sinon pour l'identification, je n'arrive pas à la cheville de Denis, il ne faut surtout pas comparer (d'ailleurs quand je post un sujet qui m'est inconnu j'espère son passage), pour les ID je fais là aussi un effort, je passe un certain temps pour trouver sans certitude, il est facile de se tromper, je prends un risque en aidant

Sinon, de ces dernières pour moi c'est ton cadeaux, douce lumière, très joli bokeh, beau rendu, très chouette netteté d'un bout à l'autre

Bonne continuation

Marcel

Coucou Marcel, je suis taquin mais j'ai plaisir à te lire, te relire... Oui, la demoiselle est timide, mais je suis assidu n'est-ce pas. Ce qui est dommage d'ailleurs, c'est d'avoir raté cette photo que vous ne verrez pas du coup, mais sur laquelle elle me regardait ostensiblement, seulement j''étais trop proche et question cadrage ce n'était pas bon. Je vois que tu la connais bien cette demoiselle, et comme toi je pense, j'aurai du plaisir à la croiser de nouveau et "jouer" gentiment avec elle. Si je dois déménager dans le Loiret l'été prochain, je ne doute pas d'en recroiser et puis déménager dans le Loiret pourrait m'amener à me rendre plus souvent dans le Vézelien où j'ai croisé celle-ci. Je verrai peut-être ses rejetons?

C'est bien Marcel de ne pas compter, et j'apprécie, je goûte ce don de toi. Du reste, moi non plus je ne compte pas.

Pour l'ID, je n'avais pas cherché comme je l'ai écrit, même si j'aurais pu, j'ai de la littérature à la maison... Je sais Denis expert en la matière et j'apprécie moi aussi ses passages, ses précisions, et prendre des risques, cela fait partie de la vie. Et Sympecma Fusca ou Leste Brun, nous parlons de la même chose, n'est-ce pas?

Enfin j'ai plaisir à partager même si tout n'est pas parfait, et le cadeau, c'est un cadeau comme ça, un peu d'amour gratuit. Cela montre aussi si c'était nécessaire que j'ai passé du temps avec la demoiselle, que je ne suis pas un séducteur à la petite semaine

Au plaisir Marcel

[Cyndéric]

La V2 (3 secondes plus tard)

Voilà, je vous partage la photo prise 3 secondes plus tard et qui je crois éloigne de quelques millimètres supplémentaires la queue de notre demoiselle du cadre.

• EXIF: Canon ( EOS R5) | 100mm | 1/200s | f/6.3 | ISO 640

[canon33]

Bonsoir Frédéric , c'est pas grand chose mais je trouve que ces quelques millimètres font la différence, plus rien à redire maintenant ...

[Cyndéric]

Bonsoir Frédéric , c'est pas grand chose mais je trouve que ces quelques millimètres font la différence, plus rien à redire maintenant ...

Bonsoir Fabrice, sauf que Jean-Mi a raison, la queue n'est pas aussi nette sur la V2

[Cyndéric]

Alternative (on oublie la tige dans l'angle, dernière photo de cette série)

• EXIF: Canon ( EOS R5) | 100mm | 1/200s | f/6.3 | ISO 1000

[Cyndéric]

En cadeau, pour les amateurs de gros plan uniquement, prise 1h avant (et dans un bokeh différent... et perfectible...)

• EXIF: Canon ( EOS R5) | 100mm | 1/250s | f/7.1 | ISO 1000

Bonne nuit tout le monde

[VOLTEK]

En cadeau, pour les amateurs de gros plan uniquement, prise 1h avant (et dans un bokeh différent... et perfectible...)

• EXIF: Canon ( EOS R5) | 100mm | 1/250s | f/7.1 | ISO 1000

Bonne nuit tout le monde

Merci pour ce beau cadeau, j'apprecie beaucoup tant l'image que le geste

[Cyndéric]

Re Frédéric , j'avais remarqué la queue un peu moins nette , mais cela reste bien acceptable pour ma part , disons que cela me gêne moins que le bord de cadre ...

Sur la 3 on a retrouvé la netteté sur l'extrémité de la queue mais je trouve le traitement sur le sujet un peu plus terne, moins contrasté, mais c'est peut être mes yeux qui sont fatigués en fin de journée ...


Ta 4 est top , la lumière bien placée sur le sujet est du plus bel effet je trouve !

Salut Fabrice, et merci pour ton regard affuté

Merci pour ce beau cadeau, j'apprecie beaucoup tant l'image que le geste

Je t'en prie Voltek

je reste sur la première! cette seconde est très sympa, mais les parallèles et le plus gros plan donnent beaucoup moins de dynamisme à l'ensemble, sans compter le bokeh, moins lumineux et donc forcément plus terne

Bonjour Denis, je suis d'accord avec toi. Il n'y a pas de hasard dans la vie, je n'avais pas partagé la première, et que la première, par hasard .

En synthèse, j'ai échoué. J'ai échoué à la prise de vue d'abord parce que ce que je souhaitais n'était pas possible. Je voulais mettre la tige dans l'angle et l'œil de cette demoiselle sur le nombre d'or. Le problème c'était sa queue. j'ai essayé pendant 10 minutes avant qu'elle ne parte définitivement. En fait, avec le recul, il n'était juste pas possible d'avoir la queue bien placée en conservant la tige dans l'angle. J'ai dû m'y reprendre plusieurs fois, queue coupée, queue pas nette, et il ne m'était pas possible de tourner autour du sujet car si le bokeh est lumineux, cette tige était en fait à la lisière du bois. Donc bref, échec à la prise de vue, puis échec au post-traitement car j'ai voulu récupérer ma tige de l'angle en croppant très légèrement, mais du coup la queue se rapproche trop du bord comme vous me l'avez fait remarquer. Nouvel échec donc. J'aurais dû dès le départ vous proposer la photo qui suit, peut-être quelques personnes m'aurait fait remarquer qu'il était dommage de ne pas avoir mis la tige exactement dans l'angle, et encore ce n'est pas sûr car il aurait été évident que ce n'était pas possible à cause de la queue précisément. Bref, j'ai échoué et cela fait partie de la vie, et sur le chemin, personne ne réussit sans avoir échoué au préalable, et ce qui est important c'est de ne pas rester sur l'échec. Je vais mettre un sticker sur mon écran pour me rappeler certaines choses essentielles avant de poster et continuer à avancer. Je vous partage la 1 telle que j'aurais probablement dû vous la proposer dès le départ.

• EXIF: Canon ( EOS R5) | 100mm | 1/200s | f/6.3 | ISO 640

[canon33]

Re Frédéric , j'avais remarqué la queue un peu moins nette , mais cela reste bien acceptable pour ma part , disons que cela me gêne moins que le bord de cadre ...

Sur la 3 on a retrouvé la netteté sur l'extrémité de la queue mais je trouve le traitement sur le sujet un peu plus terne, moins contrasté, mais c'est peut être mes yeux qui sont fatigués en fin de journée ...


Ta 4 est top , la lumière bien placée sur le sujet est du plus bel effet je trouve !

[dkeith]

je reste sur la première! cette seconde est très sympa, mais les parallèles et le plus gros plan donnent beaucoup moins de dynamisme à l'ensemble, sans compter le bokeh, moins lumineux et donc forcément plus terne

[dkeith]

Sympecma Fusca ou Leste Brun, nous parlons de la même chose, n'est-ce pas?

c'est bien elle....

Je sais Denis expert en la matière

mon vrai domaine d'expertise n'est pas trop la faune locale.... et avec plus 37.000 insectes reportés de France métropolitaine, il y a déjà de quoi faire!
voilà aussi pourquoi nous sommes quasi obligés de nous spécialiser: lorsqu'on travaille sur des centaines ou des milliers d'espèces, il est plus aisé de s'y retrouver avec des taxons similaires.

[Cyndéric]

mon vrai domaine d'expertise n'est pas trop la faune locale....

Ben pour un non expert, tu te débrouilles pas trop mal Denis . Du coup c'est quoi ton domaine d'expertise officiel?

[dkeith]

Du coup c'est quoi ton domaine d'expertise officiel?

pour faire rapide, je travaille essentiellement sur les hannetons au sens large des zones paléarctique et orientale


http://www.datascaraebaeoidea.net/Referenties/K.html

[Cyndéric]

pour faire rapide, je travaille essentiellement sur les hannetons au sens large des zones paléarctique et orientale


http://www.datascaraebaeoidea.net/Referenties/K.html

Bravo Denis pour ce domaine d'expertise. J'ai été regarder quelques liens, je comprends l'expertise nécessaire, je suis admiratif. J'imagine que tu as dû pas mal voyager.

[dkeith]

il fut un temps où j'ai beaucoup sillonné le Balkan et le Moyen Orient... mais les choses sont devenues compliquées et les réserves des muséums sont pleines de trésors à découvrir et à exploiter scientifiquement...

[Cyndéric]

il fut un temps où j'ai beaucoup sillonné le Balkan et le Moyen Orient... mais les choses sont devenues compliquées et les réserves des muséums sont pleines de trésors à découvrir et à exploiter scientifiquement...

Je comprends. Le sujet doit être passionnant avec une telle diversité, des découvertes quasi permanentes, des disparitions aussi hélas, mais probablement également des mouvements liés au réchauffement climatique et des transformations liées aux nouvelles conditions, comme cette étude qui vient de mettre en exergue que pour répondre au réchauffement climatique les oiseaux d'Amazonie ont perdu de leur masse corporelle et agrandi leurs ailes afin de gagner en efficacité de déplacement et de dépenser ainsi moins d'énergie. J'imagine que les mêmes processus sont en œuvres chez les insectes.

[dkeith]

les choses sont plus difficiles à documenter chez les insectes mais on a des exemples déjà anciens de noctuelles qui deviennent noires dans les régions à charbon de l'Angleterre (c'était au XIXe siècle...)

par contre, oui, les insectes sont fortement liés à leur biotope - donc là où disparait le biotope, le cortège d'insectes disparait, souvent de manière définitive... et je suis d'avoir décrit une espèce déjà disparue car ramassée à la fin du XIXe dans des bitoopes de bords de fleuve, sauf qu'aujourd'hui, l'urbanisation galopante a fait disparaître ces lieux.... ce n'est qu'un exemple parmi d'autres. mais heureusement, qu'on en redécouvre d'autres qu'on n'avait pas vus depuis des décennies voire depuis plus d'un siècle

[Cyndéric]

les choses sont plus difficiles à documenter chez les insectes mais on a des exemples déjà anciens de noctuelles qui deviennent noires dans les régions à charbon de l'Angleterre (c'était au XIXe siècle...)

par contre, oui, les insectes sont fortement liés à leur biotope - donc là où disparait le biotope, le cortège d'insectes disparait, souvent de manière définitive... et je suis d'avoir décrit une espèce déjà disparue car ramassée à la fin du XIXe dans des bitoopes de bords de fleuve, sauf qu'aujourd'hui, l'urbanisation galopante a fait disparaître ces lieux.... ce n'est qu'un exemple parmi d'autres. mais heureusement, qu'on en redécouvre d'autres qu'on n'avait pas vus depuis des décennies voire depuis plus d'un siècle

C'est ce qui me rassure en effet un peu Denis, je sais que la nature a horreur du vide d'une part, et que la vie est en perpétuelle évolution/adaptation. Maintenant comme tu l'expliques le principal problème encore et toujours, que ce soit pour les insectes, les oiseaux ou les mammifères sauvage, c'est la destruction de leurs habitats, la diminution de leur espace de vie. Il faut malgré tout essayer de rester optimiste et ce que tu écris sur les espèces qui sont redécouvertes est sans conteste positif. Ce qui est aussi positif c'est qu'après avoir détruit des milliers de kilomètres de haies pendant des décennies, je vois passer des news de ville qui s'engage à en réinstaller quelques kilomètres. Bien entendu, nous sommes loin des 2 millions de kilomètres de haies qui existaient en France à la période d'apogée des bocages, mais je connais la stratégie de la tâche d'huile et j'ai confiance en elle sur ce sujet. Quand je randonne dans l'Yonne du côté de Carré les Tombes par exemple, je longe parfois des haies, c'est un tel concert d'oiseaux, c'est à la fois impressionnant et beau. Et surtout cela aide à comprendre l'importance des haies pour nombre d'espèces, surtout que s'il y a des oiseaux, il y a aussi des insectes. Des démarches similaires existent pour les zones humides, et au-delà des initiatives politiques nécessaires, si j'ai moi des velléités pour créer des mares, je me doute que d'autres personnes y pensent aussi.

[dkeith]

déjà si on replante des haies et qu'on arrête avec tous ces saloperies qu'on met dans les champs (bon, là, pas trop gagné avec les réac' de la FNSEA..., même si ça bouge quand même bien à l'interne)..

[Cyndéric]

déjà si on replante des haies et qu'on arrête avec tous ces saloperies qu'on met dans les champs (bon, là, pas trop gagné avec les réac' de la FNSEA..., même si ça bouge quand même bien à l'interne)..

Bonjour Denis. Pour les saloperies dans les champs, je compte sur la permaculture, l'agroforesterie, etc... Bon c'est embryonnaire aujourd'hui mais ça progresse vite. Les conversions en bio progressent également. Bon puisque tu as cité les vilains pas beaux, il faut bien voir que beaucoup sont tenus par les emprunts qu'ils ont contractés pour les machines gigantesques nécessaires dans leurs immenses champs de monocultures. Quand je pense que la productivité d'un site comme la ferme du Bec Hellouin les enfonce, en utilisant aucun pétrole, et en se basant sur la polyculture, ça laisse rêveur. Les saloperies dont tu parles ont entraîné l'hécatombe des insectes, des abeilles, et des oiseaux privés d'une partie de leur nourriture. C'est même dramatique pour certains oiseaux dont la croissance est uniquement basée sur les insectes. Quand je pense que ces exploitants ne mangent pas leur propre production. Je me rappellerai toujours ce documentaire dans lequel la femme d'un agriculteur lui disait "allez dis-leur pourquoi tu ne veux pas manger tes oignons". Le pire dans tout ça c'est que ces exploitants agricoles qui exploitent la terre, en l'appauvrissant au point de devoir utiliser des intrants d'azote (enfin maintenant ça commence à changer, on trouve de la bourrache à la place) d'une année sur l'autre, pour réoxygéner les sols, ce que des vers de terre font naturellement dans un sol vivant, sont pris à la gorge au niveau financier et quittent cette planète relativement tôt en comparaison avec le reste de la population, victime de cancers spécifiques ou autres leucémies qui atteignent leurs enfants dans leur adolescence. Leur vie n'est pas à envier, mais en attendant ils détruisent les sols, les haies, polluent la nappe phréatique, sont responsables des invasions d'algues vertes, etc, etc... Et ne pas oublier que c'est dans les vignes qu'ils arrosent le plus, bien plus encore que dans le champs, et dans les vergers aussi. Ces derniers sont responsables de la mort de millions d'abeilles venant le matin boire l'eau de rosée sur les feuilles et tombant derrière raides mortes. L'autre poison pour elles étant les néonicotinoïdes qui atteint leur système central et les rend incapables de se repérer, de retrouver leur ruche et elles meurent d'épuisement. Voilà pourquoi je souhaite fournir gîte et couvert toute l'année à des abeilles pour qu'elles n'aient pas à aller se sourcer ailleurs. Je te remercie de cet échange Denis, il m'a suggéré de mettre aussi en place sur ce futur terrain dont je rêve, des haies.

[dkeith]

avec plaisir! mais la source de tous les maux est là... alors les choses bougent: beaucoup commencent à comprendre pourquoi ils sont malades, ou leurs familles.... mais il reste toujours les butés et primitifs (avec cet autre débat qui arrive très vite sur la chasse, les grands prédateurs et autres...)

[Cyndéric]

avec plaisir! mais la source de tous les maux est là... alors les choses bougent: beaucoup commencent à comprendre pourquoi ils sont malades, ou leurs familles.... mais il reste toujours les butés et primitifs (avec cet autre débat qui arrive très vite sur la chasse, les grands prédateurs et autres...)

Oui Denis, il existe des gens butés et à l'intelligence, l'empathie, la bienveillance limitées. Et avec l'appui des spin doctors, ils introduisent le doute, remettent en cause les études, brouillent le message des experts, des sachants et c'est comme cela qu'ils empoisonnent la planète pendant des décennies. Et cela va durer encore un moment. Mais je veux garder une certaine foi en l'homme. Je connais aujourd'hui des personnes qui pratiquent la polyculture, sans pétrole, sans pesticide, et qui ont des taux de rentabilité plus élevés que les vilains pas beaux, tout en employant davantage de personnes (évidemment sans machine, il faut des animaux, des bras). Quand on pratique la polyculture, les cultures se protègent l'une, l'autre, il y a comme cela des associations terriblement productives, sur buttes notamment. La FAO a validé ce modèle comme pouvant nourrir le monde entier. Je connais aussi des frères dans l'Yonne qui dès le début des années 80 ont accepté de reprendre l'exploitation de leur père mais à la condition d'arrêter le merdier. Bref, je suis lucide mais j'essaie de garder une certaine foi dans l'homme, même si clairement, il faut choisir ses interlocuteurs. Et puisque je n'ai pas le pouvoir de changer les vilains pas beaux, je me concentre sur ce que je vais pouvoir bâtir de mon côté. Mais je veux vraiment apporter ma petite pierre en créant un espace de biodiversité qui puisse ensuite servir d'exemple le cas échéant, d'engager la conversation, mais toujours en choisissant mes interlocuteurs

[dkeith]

sage et positive philosophie

[Cyndéric]

sage et positive philosophie

Merci Denis. La sagesse n' rien d'évident pour un être de passion comme moi, mais je pense que je suis sur le chemin