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Discussion: Fin de commercialisation de 13 optiques EF
Vue hybride
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17/11/2020, 05h56 #1
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Fin de commercialisation de 13 optiques EF
Le passage à l'hybride s'accélère. Canon annonce la fin de commercialisation des optiques EF suivantes.
EF-S 60 F2.8 Macro USM
EF-S 18-135 F3.5-5.6 IS STM
EF-S 18-200 F3.5-5.6 IS
EF 70-200 F4L USM
EF 24-70 F4L IS USM
EF 100mm F2.8 Macro USM
EF 85mm F1.2L II USM
EF 24mm F2.8 IS USM
EF 28mm F2.8 IS USM
EF 40mm F2.8 STM
EF 200mm F2L IS USM
EF 300mm F4L IS USM
EF 24-105 F3.4-5.6 IS STM
Le suivi des pièces est de 7 ans pour la majorité des optiques et de 10 ans pour les L.
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17/11/2020, 06h51 #2
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Merci pour l'info
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17/11/2020, 07h44 #3
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Merci ,étonnant pour les 70-200 et 24-70 f:/4
Bonne journée Eric.
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17/11/2020, 07h48 #4Phil81Guest
Merci pour l’info
Juste une question
avec les bagues d’adaptation, est-ce que les objectifs ef fonctionnent tout aussi bien? Même qualité et pour les objectifs de marques tiers, il y a des soucis?
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17/11/2020, 08h26 #5
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17/11/2020, 10h09 #6
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Augmentez mon salaire et je l’achète de suite
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17/11/2020, 10h48 #7
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17/11/2020, 11h38 #8
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Je suppose que Canon fabrique ses optiques en série.
À l'épuisement du stock, il faut décider si oui ou non il faut relancer une série et la stocker pour la demande.
On peut donc considérer que la réponse est non pour ces optiques étant donné la baisse de la demande.
S'il y avait une demande suffisante, Canon n'est pas suicidaire au point de perdre de ventes.
On peut aussi supposer que les revendeurs ne stockent plus en magasin ces modèles et écouleront les dernières optiques en stock.
On rejoint ici le débat reflex/hybride et la mutation progressive d'une gamme vers l'autre.
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17/11/2020, 12h55 #9
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franchement le 24-70 f4 is n'est pas si vieux que ca... etonner de l'arret
Sans parler que le 24-70 rf vaut 3 fois le prix et n'a pas de position macro !... et pese 1.5 fois le poids du f4.
Ca fait tres tres tres cher le f2.8 quand on n'en a pas besoin ..
et le 70-200 f4 non is est plus vieux mais franchement je l'adore et il est hyper maniable en photo de sport.
Je me rapelle d'un photographe pro qui faisait de photo de skieur et qui ne jurait QUE par le 70-200 f4 non is, par sa maniabilité et sa legereté.
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17/11/2020, 15h32 #10
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Au tarif officiel le EF est à 2049 € et le RF 2499 €, 450 € de différence ça ne fait pas trois fois ?
Avec les différentes bagues les objectifs EF sont parfaitement utilisables, mon Tamron 150-600 ne souffre plus de problèmes de front ou back focus et mes 135 L et 300 L sans IS ont trouvé une nouvelle jeunesse.
On peut donc continuer à utiliser sans arrière pensée sa collection d'objectifs EF.
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17/11/2020, 15h44 #11
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Je ne parle pas du 2.8 qui ne m'interesse pas et qui est encore commercialisé.
Donc en reprenant le sujet du post et donc l'arret du 24-70 f4 is L ...
je passe betement au R ... et je veux un 24-70 f4 is avec une position macro ... comme je peux ( pouvais ???) encore aujourd'hui ..mais pas demain !.
Un 24-70 is L vaut 800 euros ... un R 24-70 , n'existe qu en f 2.8 .. ( dont je me fous royalement ..le 2.8 ..) et la ... c'est 2400 euros ... je reprend ma calculatrice et ca fait !!!!.... 3 fois plus cher
CQFD
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17/11/2020, 16h55 #12
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Effectivement, il n'y a pas (encore ? ) de RF 24-70 f4 donc ma comparaison est faussée.
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17/11/2020, 18h29 #13
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17/11/2020, 14h51 #14
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Lorsque je vois le prix des montures RF je prend peur, presque 1500 euros pour un 85mm, 3100 euros pour le 100-500mm alors peut etre top mais loin d'ouvrir à f4....... je n'imagine même pas les tarifs des futurs grds blancs à venir ?
Le prix du multiplicateur RF 1.4 est de 600 euros, finalement le multi EF 1.4 v3 est pas si onéreux à 448 euros.
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18/11/2020, 13h07 #15
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Ce n'est pas si étonnant, quand on voit la baisse conséquente des ventes de reflex depuis l'arrivée des R5 et R6.Canon a de toutes façons annoncé la fin du développement des Reflex et de la gamme EF. On aura peut être encore un EOS XXXD (et encore!) mais l'avenir est clairement annoncé chez les Rouges et les Jaunes sur l'hybride. Et quand on voit le succès des R5 et R6, on comprend vite que c'est le chant du cygne pour les gammes EF.
De plus la gamme EF est totalement compatible avec les R récents, pour les vieilles optiques on a en plus la stab et plus de problème de front ou back focus, donc, sauf pour le tarif qui reste conséquent, plus de réelles raisons de rester sur le reflex. Et avec la bague, on peut monter un 17/55 f/2.8 sur un R5 et garder une définition suffisante.
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18/11/2020, 14h13 #16
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De plus la gamme EF est totalement compatible avec les R récents, pour les vieilles optiques on a en plus la stab et plus de problème de front ou back focus, donc, sauf pour le tarif qui reste conséquent, plus de réelles raisons de rester sur le reflex. Et avec la bague, on peut monter un 17/55 f/2.8 sur un R5 et garder une définition suffisante.
Pourquoi plus de raison de rester sur la visée reflex pour moi elle est un plus maintenant chacun ses idées et ses choix, de doute façon vu mon age et mon 7d2 n'ayant qu'un an
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18/11/2020, 19h55 #17
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Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas rester sur le reflex, c'est juste un constat. Depuis l'arrivée des R5 et R6 les ventes des 6DII et 5DIV s'effondrent littéralement, c'est un fait. Et si les constructeurs "poussent" de plus en plus sur l'hybride, c'est pas par hasard, un R5 tout en coutant 40% de plus qu'un 5DIV revient 30 % moins cher à fabriquer que ce dernier...
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18/11/2020, 20h01 #18
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18/11/2020, 14h23 #19
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Pour moi, je me ferais plaisir avec un 1dx3 et apres je verrais....
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18/11/2020, 20h03 #20
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La Mercedes classe A première du nom si mes souvenirs sont exacts n’a pas réussi vraiment sont lancement en finissant sur le toit lors de sa présentation avec des journalistes donc peut être le modèle suivant nécessitait un grand changement
Le marche des reflex baisse régulièrement peut être par l’évolution spectaculaires des appareils photos téléphones portables et de leurs utilisations par un grand nombre d’entres nous, du refus de bien des accès avec nos chers reflex
Les hybrides vont devenir les sauveurs, mystère ? Vu les tarifs actuels ?
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19/11/2020, 15h03 #21
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J'ai eu un Ford Galaxy, j'adorais mais ultra gourmand en essence et pas de boîte auto en diesel... et quelques problèmes techniques.
Mais on trouve toujours de gros volumes sur le marché, différents, comme je le disais.
Et comme pour la classe A, la trop faible demande par rapport aux objectifs marketing décide de la fin d'un modèle.
Une entreprise privée se doit d'être rentable, c'est sa responsabilité, sinon elle s'appelle RATP, SNCF (ou STIB et SNCB en Belgique) et attend les aides de l'état pour offrir un service public.
Je ne crois pas que Macron ait comme priorité de fournir des objectifs EF à bas prix aux français.
Reste que le reflex a aujourd'hui de sérieux concurrents.
Ma fille ne sort presque jamais avec son 100D, pourtant très bon, elle préfère le faible encombrement de son iPhone.
Le smartphone est le plus gros concurrent du reflex abordable.
De l'autre côté de la gamme, l'hybride propose des perfs aux vidéastes et la visée plus confortable en basse lumière, l'AF de compète, etc.
Je ne prêche pas pour l'hybride, j'adore mon reflex et je déplore aussi de ne pouvoir profiter d'un reflex plus performant, il existe chez la concurrence (Fuji, Sony...) mais alors je dois brader mes optiques, quoique les adaptateurs existes pour les deux marques citées.
Au milieu de la gamme, les choix sont complexe pour l'acheteur: le top en APS-c ou le début de gamme en reflex alors qu'il y a un R6 déjà accessible.
Je l'ai dit et redit sur le forum, Canon se plante rarement mais sur les dernières années, l'entreprise a raté l'occasion de rester leader. Peut-être sa technologie n'était pas encore au point, peut-être de mauvais choix... difficile de blâmer des créateurs.
Neuf produits lancés sur dix disparaissent des rayons dans l'année de leur lancement. Le risque industriel est permanent.
Comme écrit Canon-Passion, l'option R semble une évidence. Rien ne presse pour changer si votre matériel vous convient encore.
Perso, je ne trouve pas mon matos dépassé mais si j'avais une commande importante nécessitant une mise à jour, sûr que j'envisagerais toutes les options.
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19/11/2020, 15h24 #22
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Aujourd'hui je roule en seat Alhambra, diesel, boite robotisée, econome .. mais c'est le seul !... je pleure encore mon "grand espace" ( les rallongés ...) phase 3 ou 4 ..
Et donc aujourd'hui aucun équivalent, confort, performances, modularité, volume. J'ai toujours eu des espaces ou équivalent, et j'ai bien peur que se soit le dernier.
Pour revenir a la photo, j'ai l'impression d'assister a la meme chose.
C'est surement du a mon besoin qui ne correspond pas a un créneau suffisamment grand pour que les industriels s'y intéressent. Meme si l'offre qui date encore d'un an, correspondait totalement a ce que je recherche. J'etais en phase total avec le marché. 45 ans en phase avec l'offre et aujourd'hui , plus du tout a ce qui se dessine pour ces prochaines années.
Apres effectivement, je ne trouve pas mon matériel dépassé et rien ne presse. Mais j'aime bien me tenir au courant des nouveautés et regardé l'avenir sereinement et sur quoi je vais surement evolué. Et je ne me sens plus vraiment en phase avec ces nouveautés.
Mais c'est surement moi qui vieillit, je le vois bien en musique. J'aimais acheter les albums pour découvrir TOUS les morceaux et pas seulement les plus connus.
Aujourd'hui on télécharge le dernier morceau a la mode et on se fout des autres de l'auteur.
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19/11/2020, 17h54 #23
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Ca me va bien cette fin de commercialisation, vu leurs prix en occasion je vais me faire quelques plaisirs à Noyël.
Toutefois, je ne comprends pas cette nouvelle "mode" des zooms ouverts à F/7.1 en fond de range, genre le 100-500.
Canon aurait produit un 100-600 (ou équivalent), j'aurais compris mais juste pour 100mm de plus, par rapport au EF 100-400, on passe de 5.6 à 7.1 et on prend 1000 euros en prime, sympa !
En plus et selon CR, Canon prévoit un RF 100-400mm f/5.6-7.1 non L ; cherchez l'erreur…
Enfin, j'ai bien noté la fin de commercialisation du EF 24-105 3.5-5.6 qui pourrait faire de l'ombre au modèle RF 4-7.1.
Mais c'est bien sûr suis-je bête! Ca doit pour sa qualité optique supérieure à défaut de son ouverture.Ma galerie photos c'est ici !
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19/11/2020, 18h15 #24
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Bonjour, je pensais de façon identique à l'annonce de ce matériel pour l'ouverture et le prix même si l'il y a plutôt 800€ d'écart avec le prix de sortie du 100-400 v2. J'ai ce dernier, si j'y ajoute un multi, quelle sera l'ouverture à 500 mm? Les fabricants vendent de moins en moins de matériel, il faut amortir la nouvelle monture, recherche...pour moi, c'est un 100-400 avec un petit multiplicateur (x1.2) intégré. Il y a les 300€ de cashback sur le 100-500 si achat d'un boitier eos R suivi de l'achat de l'objectif dans les 12 mois.
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19/11/2020, 22h34 #25
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A l'heure de Spotify, de Netflix, etc. l'heure n'est plus au stockage de galettes.
2 choses:
- l'arrêt de production ne veut pas dire baisse du prix de l'occase, ce sera peut-être tout le contraire. La rareté fait monter le prix.
- le 7.1 surprend j'en conviens mais il s'agit juste d'une adaptation technique à l'augmentation de la dynamique et de la sensibilité des capteurs ainsi qu'à l'ajout de la stab boîtier.
On compensait souvent la focale par la vitesse minimum (1/500e sur un 500mm) du coup, il fallait souvent ouvrir pour gagner de la lumière, surtout en argentique.
Exemple: 1/500e-500mm-F4
Aujourd'hui, avec la stab boîtier et optique, on peut gagner 4 à 5 stop.
Exemple: 1/125e-500mm-F8
Ou est le problème? Là je n'ai pris que 2 stops.
Alors imagine en faible luminosité, les nouvelles possibilités, notamment en vidéo.
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20/11/2020, 11h31 #26
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Ce qui me surprend aussi, c'est l'arrêt du EF 85mm F1.2L II USM, et je viens de vérifier, il n'est plus dispo là ou je l'avais acheté.
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20/11/2020, 11h59 #27
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Je pense qu'on se dirige vers la monture RF pour les gros volumes de reflex . Pour l'instant les prix des objectifs font peur, mais il y aura des objectifs moins chers
et les prix vont se tasser quand la demande sera inférieure à la production. Sur Canonrumors ou Canonwatch j'ai vu les volumes de vente au Japon des R5 et R6 qui ont rattrapés l'alpha7 qui décroit, c'est impressionnant , l'avenir pour les gros volumes est dans cette monture RF. Un jeune ne connait que la visée numérique avec les smartphones, ira naturellement vers ce type de produit.
Quid de la monture EF et de ses reflex, il y aura toujours quelques nouveautés mais avec moins de choix. Il y a toujours des clients moins nombreux mais qui n'évolueront pas vers le R et les nostalgiques comme moi qui préfère la visée optique. Si on prend le parallèle la musique donc je suis un gros consommateur, je prend toujours du plaisir à écouter un vinyl pour le son très chaud et les ventes sont reparties à la hausse pour les fanas. Quand on voit la bouillie sonore des MP3. Dans nos voitures plus de CD, donc je convertis tout en flac, cela a aussi des avantages 800 cd sur 5 clés USB 64go dans la boite à gant.
Je pense que cela la même chose pour reflex en EF pour quelques années, il y aura toujours des clients moins nombreux et le but de Canon c'est de vendre et d'occuper aussi les marchés niche. On peut être sceptique aussi quand on voit le marché en argentique. C'est quand sympa de faire une pellicule Ilford, bon le Pb c'est que l'agrandisseur est à la cave et pas le courage de remettre le bazar dans la salle de bains, reste le scan de négatif.
J'ai suffisamment de matériel performant pour faire de la photo pendant des années, il me manque un 100-400 et encore pas fan des petits oiseaux et il reste l'occasion. Aujourd'hui on trouve encore des A1 fonctionnels d'occasion le 1DX des années 70, pour certains cela rappellera des souvenirs. Mon AE1 est toujours opérationnel.
Et je peux attendre la R4, la R8 ou la R16, euh c'est déjà trop tard
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20/11/2020, 12h19 #28
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Pour répondre un peu dans l'ensemble :
D'accord pour le principe que les nouveaux boitiers permettent de compenser le manque d'ouverture d'un objectif, que tout le monde n'a pas gagné a la loterie pour s'acheter des objo de compét., mais à cette allure là on va faire du paysage avec les longues focales (j'exagére dans mes propos, je le sais!), F11 pour un 600 et 800 (a condition qu'il ne faut pas fermer un peu).
100/500 4.5 / 7.1, par curiosité (comme je ne connais pas la réponse !) le 7.1 commence a partir de quelle focale, parce que l'autre (EF) on était bien à 5.6 à 400 et ici .... ?
" Grande ouverture, petite profondeur de champ, Le bokeh d'arrière-plan s'intensifie"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_champ
L'idée n'est pas de faire un cour à qui que ce soit, mais pour ma part on perd de vue le coté estétique de l'image, et franchement, vu le prix de certain RF !
Je devrais acheter un Hybride, franchement je garde mes Objo tant qu'il sortent des modèles compatible avec les EF, peut être qu'un jour viendra, quand tout la panoplie d'objectif sera dispo en RF, que les futurs boitiers ne pourront plus etre compatible, ou seront trop bridé pour certaines fonctions avec les EF. Pure spéculation de ma part ...
Maintenant, avec les programmes actuelles, certains feront du Bokeh à leur convenance, pourquoi pas
Bonne journée.
Christian.
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20/11/2020, 16h56 #29
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21/11/2020, 07h35 #30
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Il y a aussi une raison technique à laisser "filer" les ouvertures à f/7.1 voir à f/11 pour les R600 et R800, c'est l'AF. Avec un reflex, après f/5.6 f/8 ça devient compliqué pour l'AF classique à détection de phase. Avec l'AF directement sur le capteur la limite technique n'existe quasiment plus (le R6 descend par exemple à -6 IL avec une optique lumineuse) du coup moins de contrainte ça permet d'agir plus efficacement contre le flare, les distorsions etc...
Je suis en train de tester le 800 f/11, j'avoue être complètement bluffé par cet objectif. Je n'ai jamais vu/eu un 800 mm aussi compact et léger!
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21/11/2020, 08h07 #31
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25/11/2020, 17h50 #32
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Canon EF 800 f/5.6 L IS : 13 890 €
Canon RF 800 f/11 IS : 1 049 €
Heureusement que le f/5.6 est meilleur en coutant presque 13X plus cher!
Il ne faut pas voir le problème dans ce sens. Pour le moment il n'existe rien d'autre chez personne avec une telle focale et un prix aussi bas! Sans parler du poids et de la taille, on peut enfin faire de la billebaude sans se ruiner les vertèbres. Alors oui, il lui faut beaucoup de lumière, on oublie les sous bois en fin de journée. Mais quand il y a de la lux, ça dépote pas mal vu le tarif !
A mon avis, le 800 est plus intéressant que le 600 qui a la même ouverture.
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25/11/2020, 18h31 #33
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De "la lux" à f/11 avec 800 de focale ? A moins de shooter au mois d'août à midi, il n'y a aucun intérêt de produire une telle optique. Déjà les f/6.3 d'un 150-600mm à 600mm sont franchement limitant, alors à f/11 c'est risible et on peut dire adieu à la billebaude. Canon s'en fout car marché de niche mais difficile de rester crédible avec une telle politique commerciale (je ne parle même pas du lancement à grand cris des R accompagné d'un arrêt de la monture EF et de la sortie du 1DXIII qui cible des "vrais" photographes - qui voient leur matos totalement dévalué. C'est tout autant pathétique qu'indécent !
)
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25/11/2020, 19h30 #34
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Au meme prix qu'un 150-600 ... mouais... et si je pousse le raisonnement, je prend un x1.4 et j'ai un 210-840 f8 ... presque meme poids, presque meme prix et un diaph de moins ... et plus polyvalent ! ... donc toujours pas convaincu. Sachant que je pourrais fermer mon diaph pour augmenter ma profondeur de champ sur mon 150-600 que rien sur le f11.
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25/11/2020, 20h13 #35
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Heu en poids le Rf800 fait 1260 gr pour 2060 pour le 150/600, auquel il faut ajouter 400 gr d'extendeur et 200 gr de bague EF/R, c'est pas tout à fait pareil! Et le prix également puisqu'au 1090 € du prix d'achat, tu ajoute 400 € pour le convertisseur et si t'as pas un R, mais un R5 ou R6 il faut acheter la bague de conversion en plus soit 109 €.
Mais bon, je ne cherche à convaincre personne, j'étais, avant de l'essayer moi aussi opposé à cet objectif. Et j'ai testé, et je peux dire que cette optique est un ovni, il n'y a rien de comparable sur le marché à ce tarif. Parce qu'on parle du R5 et R6 qui ont un budget "conséquent" mais il ne faut pas oublier le RP. Pour 2200 €, on a un ensemble 24X36 26 MP et un 800 mm. personne ne fait mieux et non le système R n'est pas forcément synonyme de grosses dépenses!
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21/11/2020, 08h49 #36
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F 11.. c est vraiment beaucoup...... aux vues des photos de l objectif , il a l air petit et leger, mais quid du travail de la profondeur de champ, impossible à faire avec ces objectifs a diaphragme fixe...
La technique permet des choses mais ca ne fait pas tout. Un sublime bokeh a f5.6 a 800mm est quand même tres sympa.
No pain, no gain... une divise oubliée aujourd'hui
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26/11/2020, 08h31 #37
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Moi qui ai envie de passer au FF depuis quelques temps, je sens qu'un de ces 4 je vais passer au Rxxxxx ... du coup ma question: Ca donne quoi un 150-600 (Sigma ou Tamron) monté avec bague sur un Rxxxx ?
Il y aura quoi pour remplacer le 300 f/4 L sur lequel je lorgnais depuis un moment ? (ca va pas être facile à trouver maintenant ...)
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26/11/2020, 08h43 #38
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26/11/2020, 08h45 #39
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27/11/2020, 08h17 #40
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Je n'avais pas vu que la distance de mise au point mini est de 6 m... j'ai regardé les photos que j'ai faite avec mon 600... elles sont majoritairement faite entre 2,6 m et 6m ...
oupss encore un point redhibitoire pour moi !.
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27/11/2020, 17h47 #41
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Par contre, les paparazzi (un paparazzo, des paparazzi ?) vont être contents. Une très longue focale peu encombrante et pas trop chère (si on se la fait casser) pour photographier des peoples sur leur bateau en plein soleil!
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20/12/2020, 08h40 #42
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Pour faire suite aux spéculations sur la qualité optique de ces nouvelles merveilles démocratiques que sont les 600mm et 800mm RF, vous trouverez sur DPreview une superbe photo faitesavec le RF 800mm f/11, elle vaut le détour :
https://www.dpreview.com/files/p/art.../DPR10851.jpeg
ainsi qu'une galerie -toute aussi concluante- dédiée au 600mm f/11 (qui montre, même à bas iso, un rendu totalement dégueulasse) : https://www.dpreview.com/sample-gall...ery/6114882085
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20/12/2020, 08h48 #43
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20/12/2020, 09h55 #44
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Les photos sont à 600 mm et non pas à 800 mm. Celles à 600 mm sont exploitables, mais vu la hauts isos, je doute d'un bon résultat en basse lumière. Celles au doubleur à 1200 mm et f/22 sont des bouillies de pixels.
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20/12/2020, 12h52 #45
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Il y a des photos à 800mm mais le forum ne rend pas très pratique la diffusion de références externes.
De toute façon, à 600mm comme à 800mm tu arrives à voir autre chose qu'une bouillie de pixels ? Moi pas...
Plus technique : comment ne pas monter dans les zizos avec une optique ouverte à f/11 ? Avec une telle optique, tu es toujours en "basse lumière".
Cette gamme est indécente et Canon se fout totalement de la gueule des photographes.
Et qu'on ne vienne pas dire que les photos-test de DPreview sont prises par des branques !
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