macro (dimension du sujet)

[jujuroro]

bonjour
en Macro quand on parle de rapport 1/1 est-ce que cela veut dire 1mm du sujet est égal a 1 mm sur le capteur ? Ce qui entraine que le sujet photographié doit être inférieur a 36 mm pour un capteur plein format .
merci de votre réponse.

[Mnemmeth]

inferieur a 24x36mm mais oui c'est ce que je comprend aussi

[vathi54]

bonjour
Je suis pas spécialiste mais je pense que c'est 24*36 si on est collé au sujet, plus on recule plus on va augmenter la taille.Le1/1 correspond peut être a la distance mini de map.On va attendre les spécialistes

alex

[jgd.cannes]

oui c'est ça a 1X le cadrage est de 36mm sur 24mm
pour le 100 macro sur un FF c'est ce qu'on a a 30 cm du sujet (au plus près)
après avec un aps c avec le rapport 1,6 le rapport est de 1,6X a 30 cm
sinon pour descendre sur un FF il faut une bague allonge ou une bonnette
ou passer au mp e 65 qui couvre de 1X a 5X en FF mais la mise au point se fait en se rapprochant du sujet et pas de stabilisation

[jgd.cannes]

On ma toujours dit que le 1/1 correspondait à la taille réelle du sujet sur le capteur APS-c ou FF c'est pareil

d'accord avec toi mais taille réelle du sujet 36x24 mm en FF ou 22,2x14,8 mm en aps c
le sujet n'est pas le même
c'est ce que tu m'avais explique au sujet de mon 300 sur FF par rapport a un aps c pour les oiseaux


avec le 100 macro a 30 cm en ff 24x36mm si je croppe a 1,62 => 1,62X c'est ce que l'on a directement avec un aps c
mais le capteur ne fait que 22,2x14,8 m avec 20 megapixels
le 5D4 a 30,2 / 1,62 = 18,6 megapixels on n'est pas très loin

[fg06]

Une bestiole de 1 cm au grandissement maximum d'un 100 macro produira TOUJOURS une bestiole/image de 1 cm sur le capteur, quelqu'il soit. Sinon le grandissement changerait selon le capteur...
Par contre comme l'APS-C est un capteur plus petit ce sujet de 1 cm prendra plus de place dans l'image. Donc si on veut qu'il en prenne autant que sur FF, il faut reculer, ce qui à ouverture constante aura pour effet d'augmenter la PDC.

[Phi19]

En plus tu recules en moins t’es prêt

[fg06]

C'est bien ça , avec un FF et une 100mm si tu a le 1/1 à 30cm sur un APS-c et la même 100mm tu aura le 1/1 a 48cm , bon +/- et avec plus de PDC

NON NON ET NON !

Le 1:1, grandissement maximal sur le capteur permis par l'optique, se fait à 30 cm de distance entre le sujet et le capteur quelque soit le capteur !!! Sur la photo finale tu auras l'impression qu'il est plus grand sur APS-C à cause du crop factor, mais il ne sera en aucun cas plus grand d'origine sur le capteur.
Le problème c'est que si ton sujet mesure 30mm et que tu le veux en rapport 1:1 c'est impossible avec un capteur APS-C puisqu'il sera trop grand.

[18471]

On ma toujours dit que le 1/1 correspondait à la taille réelle du sujet sur le capteur APS-c ou FF c'est pareil

J'estime que cette définition est la plus claire car elle ne fait intervenir ni l'objectif, ni le capteur ni, surtout, le tirage optique. Ce 1/1 est le grandissement et si le l'image du sujet sur le capteur est du double de la taille de l'objet, on parlera d'un grandissement de 2 (2/1). Avec une bague allonge, on peut faire du 2/1 avec le 100 mm par exemple, même avec un capteur 24x36.

[Runi]

Le problème c'est que si ton sujet mesure 30mm et que tu le veux en rapport 1:1 c'est impossible avec un capteur APS-C puisqu'il sera trop grand.

C’est la version pessimiste
La version optimiste c’est que si on veut avoir un sujet de 10mm au 1:1 en plein cadre, il y a moins de crop à faire en aps-c.

[jujuroro]

bonjour
Merci pour ces réponses cela conforte ma pensée.
pour un aps-c le sujet ne dois pas dépasser 22,2x14,8 pour être dans le rapport 1:1.
bonne journée à tous

[fg06]

Si tu fais une vache au rapport 1:1 à 30cm alors c'est que tu as gagné à l'Euromillions

[Joedream]

Si tu fais une vache au rapport 1:1 à 30cm alors c'est que tu as gagné à l'Euromillions

Et que ta lentille est plus grande que celle de Hubble.

[Flogus]

Hubble n'a pas de lentille.
Il a des miroirs

[fg06]

Jean-Mi qui réussit à se contredire dans le même post

[francoistn]

Le 1:1, grandissement maximal sur le capteur permis par l'optique, se fait à 30 cm de distance entre le sujet et le capteur quelque soit le capteur !!! Sur la photo finale tu auras l'impression qu'il est plus grand sur APS-C à cause du crop factor, mais il ne sera en aucun cas plus grand d'origine sur le capteur.
Le problème c'est que si ton sujet mesure 30mm et que tu le veux en rapport 1:1 c'est impossible avec un capteur APS-C puisqu'il sera trop grand.

tout a fait ..


Quand on parle du rapport 1:1, on se fout de la distance de mise au point, et de tout autre chose.
La distance de mise au point sur un FF avec un 65, 100 ou 180 mm macro sera differente lors du rapport 1:1, mais le sujet sur la photo sera toujours de la meme grandeur.
Car 1 mm du sujet sera 1 mm sur le capteur...
Et ca quelque soit le capteur !.... apsc et FF , un rapport 1:1 reste un rapport 1:1 ...... 1 mm du sujet represente 1 mm sur le capteur .. point barre

[francoistn]

C'est bien ce que je disais !!! impossible d'avoir une vache en entier au rapport 1/1

si mais il te faut un apn avec un capteur "hyper ultra mega super full frame" !...

[Mnemmeth]

si mais il te faut un apn avec un capteur "hyper ultra mega super full frame" !...

suffit d'aller les piquer au cern ils vont installer des capteurs au silicium au m2

[18471]

Se rappeler qu'on a un grandissement de 1 quand la distance entre le capteur et le sujet est égale à deux fois la focale. Il faut néanmoins que l'objectif permette de faire la MAP; en gros, il faut un objectif macro !

[vanvan]

Se rappeler qu'on a un grandissement de 1 quand la distance entre le capteur et le sujet est égale à deux fois la focale. Il faut néanmoins que l'objectif permette de faire la MAP; en gros, il faut un objectif macro !

Faux: c'est 4X la focale !

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[18471]

Faux: c'est 4X la focale !

Tu as raison; je m'avais gouré dans mes calculs. Pourtant j'avais le graph de la fonction sous les yeux. Merci du correctif.

[SRT100]

...Il faut néanmoins que l'objectif permette de faire la MAP; en gros, il faut un objectif macro !

Pas nécessairement, on peut commencer avec une optique normale et des bonnettes* ou des bagues allonges.
Pour faire simple, au rapport 1:1,
- l’allonge est égale à la focale, c’est à dire qu’on va mettre une bague de 50 mm sur un 50mm fixe; soit 100 mm de tirage total;
- le sujet sera à une distance égale à ce tirage.
- conséquence: plus la focale augmente, plus le tirage et la distance sujet aussi.

Remarquez que des focales macro qui permettent le tirage sont souvent moyennes: 35, 50, 60 mm. Le MPE : 65.
les 100, 150 et 180 sont plutôt long mais permettent un éloignement proportionnel pratique pour certains sujets.

(*)notez que les bonnettes (des lentilles de grossissement) permettent de se rapprocher sans augmenter le tirage. Il m'arrive d'en utiliser en combinaison avec l'objectif macro pour augmenter le grossissement au delà de 1:1.
Avantage, pas de perte de lumière contrairement aux bagues-allonges.
Les bonnettes peuvent aussi être utilisée sur des optiques normales pour photographier de petits objets occasionnellement. Par contre, si on veut garder la distance sujet comme pour des papillons, ce n'est pas pratique.

[18471]

Tu as raison en citant les focales "normales" mais, suivant la position du centre optique dans l'objectif, tu ne peux pas toujours faire la MAP à 1/1. Quand on n'a pas d'objectif macro, on peut utiliser un objectif argentique de 50 mm de focale (par exemple) mais, il faudra l'inverser (monter l'objectif à l'envers) pour renvoyer le centre optique du bon côté (devant). Un objectif macro a lui, d'origine, son centre optique à l'extérieur et devant. Ca permet de mettre des bagues allonges, en plus.

Quand aux bonnettes, elles n’entraînent pas de perte de lumière apparente mais elles réduisent considérablement la PDC. Pour compenser, tu devras fermer plus qu'avec une bague allonge. En résumé, elles font perdre plus de lumière qu'une bague allonge à PDC identique. Une bonnette c'est néanmoins super pratique car on n'a rien à démonter pour faire une photo un peu à l'arrache.