Canon 70-300L - déception

[Paschendale]

Bonjour tout le monde.
J'ai décicé d'acheter un téléobjectif, ce qui manquait dans mon kit photo.
Aprés avoir parcouru forums et reviews, j'ai cassé ma tirelire pour le Canon 70-300L, la plage correspond bien à ce qui me manque, et la qualité de cette optique semble parfaite.

Reçu ce mardi, testé aujourd'hui et ... déception...
La plupart des clichés manquent de piqué et pire que tout, beaucoup sont flous!
A 300mm, l'appareil a d'ailleurs du mal à faire le point, c'est la premiere fois qu'il me fait ça.

Je suis loin d'étre un pro, mais ce n'est pas mon premier objectif, et là je ne comprends pas.
3 possibilités selon moi :
. l'objectif à un problème : il est neuf, donc j'en doute
. le boitier n'est pas adapté : j'ai un modeste EOS 600d
. le photographe est nul

Quelqu'un dans l'assemblée aurait-il une idée?
Je suis a deux doigts de retourner le 70-300L et essayer un IS II.
La qualité de ce dernier semble en retrait, mais vu les résultats actuels, la différence de prix n'est pas justifiée.

[Alouette]

Commence par mettre 1 ou 2 raw histoire d'essayer de comprendre.

[Quibz]

Commence par mettre 1 ou 2 raw histoire d'essayer de comprendre.

Comme Alouette il faut des exemples pour voir...

[Paschendale]

J'ai mis quelques photos sur un drive ici : https://drive.google.com/drive/folde...dD?usp=sharing
Ne jugez pas le talent artistique, il s'agissait seulement de tester l'objectif
Sur la photo avec la fraise, le point de focus semble décalé, j'ai pourant bien fait la MAP dessus. Pareil avec l'abeille.
Sur celle du chat, seul le museau est net.
Qu'en pensez-vous? J'en attends trop?

[Octave Parango]

Bonsoir,
tu as un filtre vissé dessus?

[alexis_h]

Bonsoir,
je n'ai téléchargé que le chat et si il n'y a que le museau de net c'est que la PDC est courte et 1/60ème à cette focale de 214mm n'est pas suffisant pour éviter le flou de bougé (sans parler d'un sujet en mouvement)

[legrosbe]

Je viens de regarder l'abeille. Rien de net car la MAP a été faite sur le fond (juste un petit bout d'aile était dans le collimateur).

[Paschendale]

Merci pour ces retours, c'est sympa

@Octave : non pas encore, mais c'est prévu pour plus tard
@Alexis : si il y avait flou de bougé, le museau ne serait pas flou aussi? J'avoue que je comptais sur la stab
La PDC est elle plus limitée à 300mm par rapport à un 50mm?
@Legrosbe : j'avais fait la MAP sur la fleur (ou mauvaise herbe ), mais c'est vrai que le sujet est mal choisi pour le coup, ça bouge trop

C'est mon premier objectif allant au delà de 85mm, il y a peut etre des choses à savoir, je vais refaire quelques essais aujourd'hui, que me conseillez-vous?
Mon choix s'est arrêté aprés le test de Christopher Frost, sur ses clichés, tout est net dès la pleine ouverture et bord à bord, ce qui est loin d'être mon cas.

[Quibz]

Je viens de faire le télechargement photo du mur et du chat c'est bon rien à redire après comme le souligne justement Alexis 1/60 ème c'est pas super rapide même avec la stab.
Mais même à 1/60ème la netteté est ou il faut sur le cat
Refais des essais à la limite sur pied ou en posant l'appareil sur une table à l'extérieur (avant qu'il ne fasse trop chaud parce que les brumes de chaleurs bouffent du piqué)

[Paschendale]

Je vois que je ne suis pas le seul lève tot ^^
En regardant encore la photo de la fraise, je me demande si je n'aurais pas un problème de backfocus, la fraise est floue, le pot est net sur une petite surface.
Je vais suivre ton conseil et essayer de poser l'appareil sur une table, à suivre...

[Rowhider]

Je vois que je ne suis pas le seul lève tot ^^
En regardant encore la photo de la fraise, je me demande si je n'aurais pas un problème de backfocus, la fraise est floue, le pot est net sur une petite surface.
Je vais suivre ton conseil et essayer de poser l'appareil sur une table, à suivre...

Ca ressemble en effet à un souci de calibrage de l'AF, méthode toute simple: tu places ton boîtier sur un trépieds et tu l'oriente vers le sol à environ 30°.
=> tu places un livre, un annuaire ou une feuille de calibrage AF si tu as et tu shoot à haute vitesse et ouverture max (1/1000 & F4-5,6 par exemple) sur le collimateur central en visant une ligne de texte.


Normalement tu dois avoir la ligne visée parfaitement nette et un flou symétrique de part et d'autre de ton texte visé (facile à voir sur un livre avec des lignes de texte). Il faut reproduire l'exercice à toute les focales. Si tu es décalé, ça va se voir très vite.

[Paschendale]

Voila de nouvelles photos prises avec trépied. Sur le livre la MAP est faite sur "Worcester".
A 70mm, c'est très correct a F4.5(_MG_5235) mais à partir de F8, l'image est dégueulasse (_MG_5240).

Toujours sur trépied, j'ai essayé ensuite de prendre des graviers à 70mm et 300mm.
En utilisant le colimateur central, c'est flou, archi flou (_MG_5253). En live view (_MG_5254), c'est mieux, mais pas non plus la panacée.

Qu'est-ce que vous en pensez?

[zemarco]

Voila de nouvelles photos prises avec trépied. Sur le livre la MAP est faite sur "Worcester".
A 70mm, c'est très correct a F4.5(_MG_5235) mais à partir de F8, l'image est dégueulasse (_MG_5240).

Toujours sur trépied, j'ai essayé ensuite de prendre des graviers à 70mm et 300mm.
En utilisant le colimateur central, c'est flou, archi flou (_MG_5253). En live view (_MG_5254), c'est mieux, mais pas non plus la panacée.

Qu'est-ce que vous en pensez?

Les microreglages (sur le 80d au moins) se font sur les focales d'extrémités, tu peux avoir du backfocus d'un coté et du frontfocus de l'autre

[Quibz]

Ca ressemble en effet à un souci de calibrage de l'AF, méthode toute simple: tu places ton boîtier sur un trépieds et tu l'oriente vers le sol à environ 30°.

Salut Rowhider,

Je lis toujours tes interventions tech avec intérêt, je sais que tu est "calé" dans le domaine, j'ai toujours lus aussi que le mieux pour un calage de l'af était d'avoir un plan bien perpendiculaire, bref être bien parallèle à une mire.
Alors ou est la vérité ?
Merci d'avance pour ton explication.

J'utilise (à titre perso) reikan focal, c'est celui qui me donne le plus de satisfaction, même si parfois le logiciel est capricieux, j'ai eu fais "jadis" fais le test que tu préconises sans jamais parvenir à un résultat identique entre 2 prises... il est vrai que le trépied que j'avais à l'époque était loin d'être stable

[Quibz]

Voila de nouvelles photos prises avec trépied. Sur le livre la MAP est faite sur "Worcester".
A 70mm, c'est très correct a F4.5(_MG_5235) mais à partir de F8, l'image est dégueulasse (_MG_5240).

Toujours sur trépied, j'ai essayé ensuite de prendre des graviers à 70mm et 300mm.
En utilisant le colimateur central, c'est flou, archi flou (_MG_5253). En live view (_MG_5254), c'est mieux, mais pas non plus la panacée.

Qu'est-ce que vous en pensez?

Nous ne voyons pas les photos là c'est normal ?
Ou c'est inquiétant c'est qu'en fermant à F8 le problème soit pire d'après ce que tu dis
Bon courage

[Paschendale]

J'ai déposé les photos sur le même drive, j'aurais du remettre le lien...
https://drive.google.com/open?id=1Wq...Jv2Vv1yzeujCdD

[Destiny]

A 70mm, c'est très correct a F4.5(_MG_5235) mais à partir de F8, l'image est dégueulasse (_MG_5240).

Je ne trouve pas ça spécialement dégueulasse à f/8. Mais les conditions de prises de vue pour le test ne sont pas idéales. A 125s t'es à la limite de la vitesse conseillée (pour être correct tu dois grosso modo avoir à minima autant de vitesse que de longueur focale) et pour peu que tu aies légèrement fait bouger l'appareil/le trépied en déclenchant, t'auras un très léger flou de bougé.

Il ne faut pas oublier qu'à 480mm (300x1.6), ta PDC ne va pas être très grande surtout si tu shoots les graviers à 1m de toi...

[Rowhider]

Salut Rowhider,

Je lis toujours tes interventions tech avec intérêt, je sais que tu est "calé" dans le domaine, j'ai toujours lus aussi que le mieux pour un calage de l'af était d'avoir un plan bien perpendiculaire, bref être bien parallèle à une mire.
Alors ou est la vérité ?
Merci d'avance pour ton explication.

J'utilise (à titre perso) reikan focal, c'est celui qui me donne le plus de satisfaction, même si parfois le logiciel est capricieux, j'ai eu fais "jadis" fais le test que tu préconises sans jamais parvenir à un résultat identique entre 2 prises... il est vrai que le trépied que j'avais à l'époque était loin d'être stable

Merci pour l'intérêt que tu porte à mes posts , l'intérêt de viser avec un angle ouvert est de facilement mettre en évidence le front/back focus. Si on vise perpendiculaire, il faut alors mettre une règle au sol ce qui est un peu dommage car cela complique la chose. La méthode que j'ai décrite est celle que j'utilise depuis quelques années, elle à l'avantage de ne nécessiter qu'un vulgaire trépied et assez précise: plus le texte du livre posé au sol est écrit fin et plus il permet de mettre en évidence les écarts de MAP.

[Paschendale]

Joli traitement Jean-Mi

Cela dit, j'ai refait plein de photos, mais le constat reste le même, la MAP ne veut pas accrocher mon point de focus, sauf en live view (que je n'utilise jamais sauf quand il faut se contorsionner).
On le voit bien ici, la MAP se fait devant le sujet, sur la fleur morte, alors que je centrais sur la fraise : https://drive.google.com/file/d/1mA0...ew?usp=sharing
(promis, dès ce soir, elle va disparaitre cette fichue fraise )


C'est surement moi qui ne maîtrise pas le produit, j'ai peut-être visé trop haut, du bon matériel ne compense pas un mauvais photographe.
Mais vu le prix du bestiau, je pense le retourner...

[dkeith]

avant de commencer à convoquer un BF ou FF, peut-être qu'il faudrait utiliser autre chose que le collimateur central??? c'est évident sur la fraise, le chat et l'abeille où la MAP se fait au centre, mais pas vraiment sur le sujet....

après, avant de compter sur la stab', autant se mettre dans des conditions qui permettraient de s'en dispenser - tu pourras toujours descendre en vitesse plus tard quand tu auras apprivoisé le bestiau...

[Paschendale]

avant de commencer à convoquer un BF ou FF, peut-être qu'il faudrait utiliser autre chose que le collimateur central??? c'est évident sur la fraise, le chat et l'abeille où la MAP se fait au centre, mais pas vraiment sur le sujet....

J'ai rien compris...
Le collimateur central est quasiment le seul que j'utilise, c'est en théorie le plus précis non?

[dkeith]

c'est en théorie le plus précis non

tout dépend de ton appareil et de ton objectif.....
et si tu affiches les collimateurs actifs au moment de ta photo, tu vises un truc excentré et ta MAP est systématiquement au centre - ça ne peut pas marcher....

[Paschendale]

Le 600d a "seulement" 9 collimateurs, pour mes PDV, seul le central est actif.
Dans les options, j'ai choisi le type de MAP "one shot" pour être certain que ça ne bouge pas.
Est-ce que je devrais utiliser une autre configuration?

[oeufmollet]

Salut

Je confirme qu'avec ce type de zoom, il faut une vitesse correcte : autour de l'inverse de la focale pour laisser un peu de marge (donc 1/200e à 200mm), perso je suis parano donc j'essaie d'etre toujours plus rapide sauf si j'ai vraiment pas le choix.
Autre remarque au cas où, pour les photos avec trépied, il faut désactiver la stab. Et de préférence prendre la photo avec une télécommande (pas cher et au moins aussi pratique en filaire).
Et comme deja dit aussi plus haut, quand tu augmentes la focale, attention à l'ouverture, même si t'as pas un 2.8, la pdc diminue pas mal ...

[alexis_h]

Au vu des photos ton objectif ne présente aucun défaut
Il faut que tu comprennes qu'avec des longues focales tes réglages doivent s'adapter. Plus la focale est longue :
- et plus tu as besoin de vitesse pour éviter le flou de bougé (flou du photographe), on dit pour commencer de régler la vitesse 1,5 x la focale (1/300s pour 200mm). Tu pourras baisser quand tu auras mieux en main l'objectif
- et plus la PDC est petite (c'est encore plus accentué plus tu es proche du sujet). Ce que Denis essaye de te dire est que quand tu fais la MAP avec le collimateur centré et que tu décales ensuite le boitier pour composer, tu as toutes les chances que la MAP soit décalée car tu n'es plus sur le même plan de la PDC :

[francoistn]

Dans les options, j'ai choisi le type de MAP "one shot" pour être certain que ça ne bouge pas.
Est-ce que je devrais utiliser une autre configuration?

oui bien sure .. AI servo est meilleur, car si tu bouges entre le debut ou tu appuie sur le declencheur et la fin, tu auras un decalage ... je ne shoote quasiment jamais en one shot !...

[dkeith]

bon, Alexis t'a fait un schéma et François te le redit - one shot n'est pas adapté, sauf à être sur trépied (et encore n'as-tu pas besoin de débrayer l'AF, les derniers objectifs sont suffisamment intelligents...). donc AI Servo en effet - et tu peux uriliser autre chose que ton collimateur central avec les ouvertures de l'objectif, c'est même fortement conseillé!

[Paschendale]

Merci pour ces précieux conseils !

Je vais tenter dès ce soir le mode AI Servo, je pensais bêtement que ce n'était utile que pour les sujets en mouvements...
Concernant la vitesse, j'avais lu que la stab était assez performante, mais j'avais oublié le x1,6 par rapport à la focale indiquée, je vais prendre ça en compte aussi!
J'espère arriver à de bons résultats.

@Alexis, super ce schéma, j'ai enfin compris

[alexis_h]

...
J'espère arriver à de bons résultats...

Il n'y a pas de raison du contraire
te voilà reparti avec un bon sentiment pour ce bel objectif, amuse toi bien