Que choisir un 5D4 ou un 1DX

[Quibz]

Bonjour à tous,

Voilà je démarre ce post pour quelques conseils car oui j'ai le doute, je ne sais quoi choisir entre c'est deux là ? les deux sont bons alors

Le boitier que je convoite sera pour faire essentiellement de l'animalier (80%), il sera en couple avec mon 500 f4 V1 (plus convertisseur en dépannage) Ce que je souhaite venant d'un 5D3 c'est :

- Une meilleure montée en iso,
- Un meilleur AF (suivi)
- Une meilleure sensibilité lorsque j'utilise les collimateurs excentrés (collimateurs sensibles aux lignes horizontales)
- Un meilleur piqué, une meilleure netteté dans les fins détails

Voilà mon cahier des charges, et voilà ce qu'il me vient à l'esprit.

Alors vous SI vous aviez un choix à faire entre les deux vous prendriez quoi et pourquoi ?

Merci d'avance.
Bon réveillon

[Phi19]

Si tu parles 1dx1 je dirais 5d4, on peut pas mal croper

[Quibz]

Oui je fais le comparatif par rapport au 1dx v1 le 1DX2 étant hors budget
Tu as vu un petit mieux niveau qualité des photos (fins détails) du fait des pixels supplémentaires ?

[HAKEM]

1DX, une perfection à l’exception d'un bruit important au déclenchement, perso, ça me gène ...

5DIV, une optimisation du déjà excellent 5DIII mais petite rafale et "surtout", un capteur que l'on ne peut nettoyer par soit même, SAV obligatoire.

Au final, difficile de migrer vers ces ultime boitier, enfin, pour ma part.

Je vais suivre avec attention ce post.

[Phi19]

Avec le d4 on peut tailler dans la photo, les photos sont plus propres qu’avec le d3 mais p être qu’il est un peu fatigué.

[Quibz]

Ca effectivement c'est un avantage du 5d4 sur le 1Dx le fait de pouvoir faire des recadrages est un plus. (Je ne pratique pas trop le crop, si je suis trop je monte le multi sur le 500.
Mais après que reste t'il au D4 (je laisse de coté les gadgets genre vidéo, wifi, gps) les fichiers en hauts isos seront meilleurs sur le 1dx (moins de pixels).

J'aimerais bien voir par curiosité la même photo (réglages identiques) faite avec les deux boitiers, pour voir le rendu.

[Natural66]

Je savais que je te mettrai le doute Nico !!! Hahaha
Si j’étais à ta place, je garderai tout simplement mon 5dIII, j'ai du mal à comprendre ce que les autres boîtiers t'apporteront

[Boozoo]

A ta place et si ta fiche d'objectif est à jour, je ne change pas de boitier (comme Natural66) et je prends un 300 F/4 voir un 100-400.
Lorsque tu es sur un spot qui ne requière pas de longues focales mais une luminosité correcte (mammifères), tu pars léger et au besoin un coup de TC que tu possèdes déjà si tu es un poil short.
Sinon le 100-400 pour les ballades car le 500 F/4 n'est pas ton ami sauf si tu as un abonnement à un club de musculation.

Courage!

[Natural66]

Je rajouterai que j'apprécie énormément le petit capteur des apsc et leur coeff de grossissement si utile en animalier. Du coup tu pourrais prendre un 7dII en complément

[Quibz]

Je savais que je te mettrai le doute Nico !!! Hahaha

Arfff c'est vrai oui j'ai encore plus le doute par ta faute
Ceci étant c'est vrai que l'idée d'un 7D2 en complément est peut etre pas mal..... bref je réfléchis

[Quibz]

A ta place et si ta fiche d'objectif est à jour, je ne change pas de boitier (comme Natural66) et je prends un 300 F/4 voir un 100-400.
Lorsque tu es sur un spot qui ne requière pas de longues focales mais une luminosité correcte (mammifères), tu pars léger et au besoin un coup de TC que tu possèdes déjà si tu es un poil short.
Sinon le 100-400 pour les ballades car le 500 F/4 n'est pas ton ami sauf si tu as un abonnement à un club de musculation.

Courage!

Merci pour ton passage Boozoo, et tes réflexions que je lis toujours avec plaisir.
Ton raisonnement ce tient et tes conseils sont pertinents.

[Phi19]

quand t’as goûté à un ff...

[Quibz]

quand t’as goûté à un ff...

C'est vrai Phi, après quand je vois ce que parviens à sortir Nico ppffff je me dis que le dernier 7d est quand même un joli complément au FF.

Le facteur x1,6 est super intéressant c'est une certitude, comme la rafale (7D2). Une plus grosse rafale étant un point important de mon cahier des charges. A la base ce que je voulais essentiellement c'est avoir un gain "assez significatif" dans la montée en iso (très hauts isos). J'ai en tête ma dernière série (martin pêcheur) ou j'en ai une qui cogne à 12800 isos je dois avoir une vitesse de 1/100ème. Je fais comment avec un 7D2 est ce que ça passe aussi? J'ai bcp de mal à descendre plus bas en vitesse avec le 500 (je ne suis pas encore un sniper comme Denis Girard )

[Phi19]

La rafale du 7d2 est meilleure que celle du 5d3, plus rapide, enregistrement meilleur. Sur le 5 d4 l’enregistrement est encore plus rapide, suivi meilleur mais à 7 im/s. J’ai un meilleur rendu en ff, moins de dechets, sûrement par manque de maîtrise du boîtier apsc. Ce n’est que mon avis

[Phi19]

Au fait, tu es d’où ? On pourrait faire une sortie et je te prête un 7 d2

[Quibz]

La rafale du 7d2 est meilleure que celle du 5d3, plus rapide, enregistrement meilleur. Sur le 5 d4 l’enregistrement est encore plus rapide, suivi meilleur mais à 7 im/s. J’ai un meilleur rendu en ff, moins de dechets, sûrement par manque de maîtrise du boîtier apsc. Ce n’est que mon avis

Merci, pour ton avis j'en prend note. Toi au final tu as les 2 boitiers (FF et APS-C) tu délaisse le petit capteur ?

Tu viens de prendre le 5D4 pourquoi ce choix ? Tu pouvais te prendre un 1dx v1 par exemple (hormis si tu avais dans l'idée de repartir sur du neuf)

[Phi19]

Je le prend peu sauf pour épargner le ff

[Boozoo]

Bonjour à tous,

Voilà je démarre ce post pour quelques conseils car oui j'ai le doute, je ne sais quoi choisir entre c'est deux là ? les deux sont bons alors

Le boitier que je convoite sera pour faire essentiellement de l'animalier (80%), il sera en couple avec mon 500 f4 V1 (plus convertisseur en dépannage) Ce que je souhaite venant d'un 5D3 c'est :

- Une meilleure montée en iso,
- Un meilleur AF (suivi)
- Une meilleure sensibilité lorsque j'utilise les collimateurs excentrés (collimateurs sensibles aux lignes horizontales)
- Un meilleur piqué, une meilleure netteté dans les fins détails

Voilà mon cahier des charges, et voilà ce qu'il me vient à l'esprit.

Alors vous SI vous aviez un choix à faire entre les deux vous prendriez quoi et pourquoi ?

Merci d'avance.
Bon réveillon

Etant comme toi (à mon grand malheur) toujours à la recherche du petit mieux, je te dirais après l'ensemble des réponses ci-dessus:

- Une meilleure montée en iso : le 1DX sera au dessus du lot ; Gérardo pourra t'en parler mieux que moi il le possède et j'ai vu des clichés, sur la Toile, plus que correctes à 25600 ISO ; si c'est bien exposé (comme le dit encore Gérardo).
- Un meilleur AF (suivi) : le 5D4 et le 1DXII ont, selon les fiches techniques Canon, le même AF. Mais comme le disait Thomas (coucou si tu nous lis encore), l'électronique joue aussi et la gamme 1D est mieux pourvue sur ce point.
- Une meilleure sensibilité lorsque j'utilise les collimateurs excentrés (collimateurs sensibles aux lignes horizontales) : là encore la gamme 1D sort du lot même si sur le papier le 5D4 ne semble pas loin...
- Un meilleur piqué, une meilleure netteté dans les fins détails : comme il est souvent dit ici, c'est l'optique qui te donnera plus de qualité sur l'image que le boitier ; je parle en comparaison sur la gamme 24x36.

Mais dans la pratique je pense qu'il faut que tu soignes ton approche, tes modes de mesure éventuellement etc...
Tu as bien plus qu'il n'en faut en terme de matériel pour sortir d'excellents clichés.
Si au final la lumière et l'AF te font défaut, il faut regarder du coté du 400 2.8 II ou III ; tu aura quasi 600mm à F/4 et un AF de dernière génération ; mais je ne pense pas, sincèrement, que ton boitier soit le maillon faible dans l'histoire...

Encore une fois, courage!

[Phi19]

]



Cet aprem

[Phi19]

[Quibz]

Etant comme toi (à mon grand malheur) toujours à la recherche du petit mieux, je te dirais après l'ensemble des réponses ci-dessus:

- Une meilleure montée en iso : le 1DX sera au dessus du lot ; Gérardo pourra t'en parler mieux que moi il le possède et j'ai vu des clichés, sur la Toile, plus que correctes à 25600 ISO ; si c'est bien exposé (comme le dit encore Gérardo).
- Un meilleur AF (suivi) : le 5D4 et le 1DXII ont, selon les fiches techniques Canon, le même AF. Mais comme le disait Thomas (coucou si tu nous lis encore), l'électronique joue aussi et la gamme 1D est mieux pourvue sur ce point.
- Une meilleure sensibilité lorsque j'utilise les collimateurs excentrés (collimateurs sensibles aux lignes horizontales) : là encore la gamme 1D sort du lot même si sur le papier le 5D4 ne semble pas loin...
- Un meilleur piqué, une meilleure netteté dans les fins détails : comme il est souvent dit ici, c'est l'optique qui te donnera plus de qualité sur l'image que le boitier ; je parle en comparaison sur la gamme 24x36.

Mais dans la pratique je pense qu'il faut que tu soignes ton approche, tes modes de mesure éventuellement etc...
Tu as bien plus qu'il n'en faut en terme de matériel pour sortir d'excellents clichés.
Si au final la lumière et l'AF te font défaut, il faut regarder du coté du 400 2.8 II ou III ; tu aura quasi 600mm à F/4 et un AF de dernière génération ; mais je ne pense pas, sincèrement, que ton boitier soit le maillon faible dans l'histoire...

Encore une fois, courage!

Merci pour cette synthèse Boozoo à laquelle j'adhère grandement, et merci à Philippe (Phi19) pour la petite promenade d'une grosse heure faite hier aprem avec en 1er des essais avec le 7D2 puis le 5D4 l'objo fut le même avec les 2 boitiers mon 500f4.
Oui Boozoo si Gerardo passe par là il pourra dire les petits mieux du 1dx d'autant qu'avant son passage au 1dx (1ere version) il avait eu le 5d3.

Je rebondis sur ton dernier point Boozoo, concernant l'objectif il me convient à 100% ce 500 je suis hyper content du rendu, du piqué qu'il me procure dès F4 c'est top, cette objectif représenté il y a encore 2-3 ans une sorte de Graal pour moi, alors maintenant qu'il se retrouve dans ma besace lui je le garde pour un moment, surement que les v2 sont mieux mais e voudrais voir (mon coté curieux et mon coté je coupe un pixel en 4 ) là même photo faite avec les mêmes réglages avec le 500 v1 et 500 f4 v2 cote à cote est ce que la différence est SI énorme en terme de rendu et de piqué (je parle pas de la construction (gain de poids) ni même de la vélocité de l'AF qui est bien mieux dès lors que tu colles les extender,, je voudrais juste voir optiquement parlant sur bon fichier à 100% (même si ce n'est pas une fin en soi de regarder un fichiers à 100 %) Ca donne parfois une idée .

Pour en revenir au boitier pour avoir fais des essais hier le 5D4 est vraiment agréable, durant la petite heure je n'ai pas fait de réglage dans les paramètres (j'aurai du au moins faire la modification en Ai servo je me sers du bouton AF-On pour faire la map le déclencheur me servant uniquement à prendre mon cliché. N'ayant rien fais à ce niveau euhhh, j'ai eu un paquet de déchets en croyant ma mise au point bonne.....ben non SI tu appuis sur le bouton Af-on sans qu'il ne soit paramétré ça marche forcément moins bien ......

Ceci étant mon problème d'Af mis de coté la qualité des images est là le 5D4 du fait du plus gros nombres de pixels donne une meilleure restitutions des fin détails, les images sont plus belles plus flateuses le rendu est plus sympa qu'avec le 5D3.

Autre point important ce sont les 30 millions de pixels qui peuvent permettre des gros recadrages (est-ce que cela comble le facteur x1,6 d'un petit capteur je ne sais pas ?) Je ne suis pas un gros adepte du recadrage à outrance alors....

Voici deux exemples (ne regardons pas le cadrage...., c'est des essais comme ça)
J'ai fais le traitement sous DPP puis l'accentuation sous CS6 (car les fichiers du 5D4 ne s'ouvrent pas sous LR5....

https://www.dropbox.com/s/cvbizwt199...Poney.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/dq2v7c2n60...A9ron.jpg?dl=0

[alanath]

Pour apporter ma pierre à l'édifice

Quibz, j'ai aussi un 500 f4 v1 , couplé au 5DIV . J'en suis totalement satisfait même si le poids au bout de quelques heures devient un problème, surtout en photos aéro où je ne sais pas me servir d'un trépied
Je veux revenir sur le capteur du 5DIV et sa capacité de cropper, j'ai eu un 7DII avec le 500 et bien résultat, je l'ai revendu car j'avais un meilleur rendu en croppant avec le 5DIV que le 7DII sans cropper .
Regardes cet exemple, sur le crop il reste 10 MP :

l'original


le crop


J'ai fait exprès de cropper comme un cochon pour te montrer la qualité de ce capteur.

Au fait, bonne année 2019 et pleins de jolies photos .

Mon rêve, remplacer le 500v1 par le 600vIII, 100 mm de gagné pour 1 kg de moins ( même si je peux le faire, je me dis que pour un usage amateur, c'est quand même trop )

[Quibz]

Pour apporter ma pierre à l'édifice

Quibz, j'ai aussi un 500 f4 v1 , couplé au 5DIV . J'en suis totalement satisfait même si le poids au bout de quelques heures devient un problème, surtout en photos aéro où je ne sais pas me servir d'un trépied
Je veux revenir sur le capteur du 5DIV et sa capacité de cropper, j'ai eu un 7DII avec le 500 et bien résultat, je l'ai revendu car j'avais un meilleur rendu en croppant avec le 5DIV que le 7DII sans cropper .
Regardes cet exemple, sur le crop il reste 10 MP :

l'original


le crop


J'ai fait exprès de cropper comme un cochon pour te montrer la qualité de ce capteur.

Au fait, bonne année 2019 et pleins de jolies photos .

Mon rêve, remplacer le 500v1 par le 600vIII, 100 mm de gagné pour 1 kg de moins ( même si je peux le faire, je me dis que pour un usage amateur, c'est quand même trop )

Merci pour ta pierre à l'édifice je suis tes images sur CI c'est en voyant tes clichés que j'ai mis dans la balance le 5d4.
Merci pour ton commentaire et merci pour l'oiseau métallique assez parlant je dois dire.
Excellente année à toi aussi

[clo1467]

Tout d'abord : meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année...Qu'elle vous apporte plein de bonheur et de réussites photographiques....


Pourquoi vouloir se servir d'un trépied alors qu'avec un monopode on gagne en liberté de mouvement et qu'on peut prendre des photos rapidement....Je bloque le monopode entre mes pieds et j'ajuste sa hauteur....c'est rapide et pratique....et souvent je me mets à genoux , celà me stabilise bien et me rend plus discrète...

[HAKEM]

Monopode, trépied, l'on prend le premier et c'est le second qui manque et vice versa

L'avantage du trépied, est de pouvoir se libérer du poids du matériel, en l'occurrence, en meeting aérien ..., quitte à reprendre le boitier à main levée au moment de l'action, chose impossible avec un monopode, enfin, c'est comme cela que je vie la chose

[Quibz]

Salut Hakem

+1 le trépied c'est top pour se libérer du poids du matos parce que pour mon cas perso l'ensemble me pèse au bout d'un moment (5d3+grip+500+multi x1,4) tu attrapes vite la tremblotte l'ensemble dépassant les 6 kilos (de mémoire) c'est bien assez pour mes petits bras .

[HAKEM]

La tremblotte ..., je connais

Puisque le 1DX ne semble plus dans la course, je suppose qu'un éventuel passage au 5D4 ne se limite pas au recadrage, une envie de changement ne serait pas une envie inavouée ?


Quibz, vous disposez de ce qui se fait de mieux, un gain important, me semble venir du 1DXII ou par le passage à une optique plus lumineuse ou probablement, plus longue, 600...

Parfois ..., souvent , l'on ne se rend pas compte du potentiel de son matériel et l'on commence à regarder chez le voisin, c'est mon cas

[Phi19]

Pour mon rouge gorge j’ai dû conserver à peine un 1/4 de la photo, c’est dire


ps: je t’ai envoyé un lien par e-mail...

[alanath]

Merci Quibz

Sur CI je suis loin du niveau des spécialistes aéro

Avant le 5DIV, j'avais le 5DIII , une bonne occaz et l'envi de MP supplémentaires pour recadrer en aéro.
Le 5DIV est mieux en AF et qualité d'images mais ça reste toujours un caprice de changer de matos, lorsque que celui qu'on a marche déjà très bien

5DIII et 500 f4



crop ( reste 9 MP )

[HAKEM]

alanath, superbe ... et me voila jaloux

Le gain est donc "vraiment visible entre le 5d3/5d4 ?
Pas de poussières ?

[Quibz]

alanath, superbe ... et me voila jaloux

Le gain est donc "vraiment visible entre le 5d3/5d4 ?
Pas de poussières ?

Oui Hakem,
Je suis d'accord avec toi il y a une envie de changement c'est une certitude

Moi comme cela je trouve le gain assez visible, les quelques photos que j'ai fais montre un gain dans les détails, il y a plus de finesse il me semble (c'est subjectif peut-être) mais tu ressens un plus que le 5D3 ne procure pas comme ça.
Ca donne la sensation que le 5d3 que tu as (c'est une image que je donne) devrait faire un tour au SAV pour une cure de jouvence, une sorte de rajeunissement, ça marche bien, très bien nous parlons d'un excellent appareil photo 5D3.....mais le 5D4 est un cran au dessus.

[Quibz]

Pour mon rouge gorge j’ai dû conserver à peine un 1/4 de la photo, c’est dire


ps: je t’ai envoyé un lien par e-mail...

Ca rend bien encore les détails sont présents dasn le plumage

[Quibz]

Alanath tu as des exemples en hauts isos pour voir par curiosité
Merci d'avance

Belles images en tt cas

[HAKEM]

Oui Hakem,
Je suis d'accord avec toi il y a une envie de changement c'est une certitude

Moi comme cela je trouve le gain assez visible, les quelques photos que j'ai fais montre un gain dans les détails, il y a plus de finesse il me semble c'est subjectif mais tu ressens un plus que le 5D3 ne procure pas comme ça.

Merci de se retour d'utilisation en effet, c'est tentant.

[Quibz]

Bon par contre je dois faire la bascule sous LR6 si je passe au D4, car sous LR5 ca ne marche point

[alanath]

Alanath tu as des exemples en hauts isos pour voir par curiosité
Merci d'avance

Bien sûr à 5000 ISO toujours 5DIV et 500, et dans l'animalier en plus

Original sans traitement du bruit



Crop sans traitement du bruit (8 MP )


Crop avec traitement du bruit


Convaincu ?

edit: et encore, la version via casimages est moins bonne ( si tu veux, je peux te l'envoyer par mail )

[alanath]

A 1600 ISO




crop ( 15 MP )

[alanath]

Toujours le même couple ( 1600 ISO )



crop ( 9 MP )




Le 5DIV marche aussi très bien avec le 300 2.8 + TC 1.4.



Crop ( 11 MP )

[Quibz]

Convaincu oui plutôt.
Merci c'est très parlant.
J'avais vu celle du Martin je la trouve terrible. Le rendu est agréable. Bon ça y est je pense être convaincu.

[Phi19]

Version full size

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 560mm | 1/800s | f/4.5 | ISO 1000

[Phi19]

Pour un meeting avion j’ai testé avec une pendulaire, je pense que c’est mieux, y a toujours des angles pas faciles (verticales notamment) mais c’est pire avec un monopod. Il faudrait un deuxieme boîtier et faire à main levée

[alanath]

Une du jour ( crop 17 MP )

[Quibz]

Celle du jour est sympa bravo à toi.

Du coup avec autant de pixels tu utilises peut être moins le multiplicateur x1,4 avec ton 500 ? Les 30 millions de pixels doivent faire la différence en terme de recadrage.

[alanath]

Merci

Actuellement, vu la lumière en région parisienne , mettre un TC c'est l'assurance de monter dans les ISO et finalement de perdre du piqué, donc je préfère cropper à f4.

Par contre quand les conditions sont bonnes, le TC 1.4 et 2 aident mais attention, déjà la focale 500 est exigeante, alors 700 et 1000 mm !!

avec le TC x1.4



avec le TC x2 ( et encore, je suis trop monté en ISO, j'aurais du passer en manu )

[alanath]

Un peu de mouvement à 700 mm ( 1/500 ) et crop ( reste 16 MP )