Trier /nettoyer sa carte mémoire avant import

[Bpochat]

Bonjour à tous !

Je suis preneur de vos lumières sur la meilleure façon de procéder pournettoyer sa carte mémoire (i.e supprimer les photos ratées) avant de lancerl'import des photos (dans LR, DPP, ou autres...).
Je n'ai pas trouvé d'outils efficace me permettant d'accéder simplement/rapidement aux photos de ma carte CF, pour les balayer et en supprimerquelques unes avant de les importer sur mon ordi.

Mon objectif : "nettoyer" un minimum ma carte CF pour ne pas metrimballer ad vitam certaines photos ratées
(Je fais un premier tri bien sûr le boitier après les prises de vues, mais jesouhaiterais faire un deuxième tri sur plus grand écran (PC).

Mille mercis !

[Mnemmeth]

Salut
tu fais le tri apres export sur le pc, ca sera plus facile pour juger la qualite du cliche, et tu formates la carte CF apres l'export

[faramisso]

Dans LR tu as un module prévu pour faire cela avant import !

[ishoot]

Il est beaucoup plus simple de trier sur le PC/Mac juste avant d'importer

[Bpochat]

Merci beaucoup faramisso,

A ma connaissance LR permet de sélectionner quelles sont les images à importer,
Mais est-il possible de directement lire une carte mémoire, et de supprimer certaines images de la carte sans tout charger sur le PC ?
Auquel cas, c'est exactement ce que je cherche
(nettoyer un peu la carte (que je garde ensuite) avant l'import, et avant de faire une deuxième série de tris /sélection /retouches plus fins)

Merci !

[Bpochat]

Merci ishoot,

Pour faire ce tri justement, qu'utilises-tu ?
Je ne trouve pas l'outil de lecture Windows génial...
(lenteur pour ouvrir, lenteur pour supprimer...)

Merci !

[tartugue]

Bien sûr ; il suffit de connecter la carte au PC via un lecteur, et d'éliminer ce qui ne convient pas.
Perso je trie dans LR, touche P ou X avec MAJ verrouillée, ça va très vite

[Bpochat]

Génial,
Merci tartugue !

Et une vente de LR en plus, une !

[tartugue]

Quand on débute, c'est un poil touffu ( mais il y a de très bons tutos ) mais ensuite, ce n'est que du bonheur
Tu gagnes une copie d'écran , en pleine résolution http://tartugue.chez-alice.fr/2017/LR6_biecran.jpg

[Geo18]

On peut toujours acheter, mais FastStone fait cela tres bien, gratuitement..
Alors pourquoi se compliquer la vie.

[Farnsworth]

Je ne trouve pas l'outil de lecture Windows génial...
(lenteur pour ouvrir, lenteur pour supprimer...)

Si tu travaille directement a partir de la carte memoire c'est normal que ce soit lent .......... et cela quel que soit le logiciel LR, PS ou UMP.

[ishoot]

On peut toujours acheter, mais FastStone fait cela tres bien, gratuitement..
Alors pourquoi se compliquer la vie.

Justement j'allais y venir.
Il y a également Xnview.

Mais si on a les utilitaires de Canon ou LR, c'est aussi simple de travailler directement à ce niveau et ensuite d'importer ce que l'on désire garder

Il y a un truc que je n'ai peut-être pas bien compris:

Mon objectif : "nettoyer" un minimum ma carte CF pour ne pas metrimballer ad vitam certaines photos ratées

Si je comprends bien, la carte CF sert de sauvegarde des fichiers?
Il vaut mieux stocker les fichiers sur un disque dur et garder la CF pour les photos au jour le jour

[Bpochat]

Merci Geo18,
Merci ishoot,
Je vais regarder FastStone et Xnview de près.

En fait, je garde bien ma CF pour les photos au jour le jour,
Ce que je cherche à éviter :
i) downloader toutes les photos sur le PC,
ii) trier /sélectionner les photos sur le PC,
= Répertoires PC propres, mais CF pleine à craquer, avec plein de photos à jeter...
Et (pour l'instant en tout cas) je n'ai pas envie de formater mes CF.

Mon besoin :
Avoir une outil pratique pour consulter et trier directement ma CF depuis mon PC avant d'importer mes images dans des répertoires bien propres.
(Et je trouve que mêmes les utilitaires Canon ne sont pas top pour travailler directement sur la CF)

Si LR, FastStone et Xnview permettent d'attaquer directement la CF avant l'import, c'est parfait !

[Farnsworth]

je n'ai pas envie de formater mes CF.

Mais pourquoi donc, mon dieu ?

et trier directement ma CF depuis mon PC

Et bien tu ramera toujours quel que soit le logiciel employé.

Le tri de fichiers implique des lectures multiples, des phénomènes d’écriture qui vont multiplier par deux ou trois le temps que tu mettrais a decharger la carte dans un repertoire temporaire ...... et si dans cette seconde solution le temps perdu peut etre utilisé a prendre un café ou faire autre chose, dans la première c'est du temps perdu.

De plus outre l'usure qui est augmenté en cas de probleme carte tu est a peu près assuré de perdre l’intégralité de son contenu, lors d'un transfert global tu n'a que des lectures si cela se passe mal on peut recommencer et cela facilite la recuperation par les logiciels spécialisés.

Bon, faut que je sorte les croquettes de la mère Bastet.

[gparedes]

Personnellement je tri sur CF via Fasstone Viewer, c'est très rapide car ce logiciel lit les JPEG intégrés au RAW, ce qui lui permet d'être compatible avec des apn récent même lorsque ce logiciel est ancien ...

Comme cela, je ne copie sur disque que ce qui doit l'être et je n'importe dans LR que ce qui doit l'être ... je ne formates pas forcément mes cartes puisque je déplace les données vers le disque, surtout que bien souvent le formatage n'est qu'un formatage de la
TOC ...

A noter que je fais cela à partir d'un lecteur de carte et non apn connecté

[Nico_206]

Bonjour,

Je déconseille de supprimer les photos de la carte mémoire pour faire de la place. Après avoir transféré les photos (toutes ou uniquement celles qui t'intéressent), tu formates la carte sur l'appareil photo. Si non, tu risques d'avoir une carte fragmentée et un jour ou l'autre l'appareil va passer du temps a la défragmenter.


Nico

[gparedes]

Bonjour,

Je déconseille de supprimer les photos de la carte mémoire pour faire de la place. Après avoir transféré les photos (toutes ou uniquement celles qui t'intéressent), tu formates la carte sur l'appareil photo. Si non, tu risques d'avoir une carte fragmentée et un jour ou l'autre l'appareil va passer du temps a la défragmenter.


Nico

Qui n'a pas viré des photos sur une carte dans une rafale pour ne garder que les nettes ou les bien cadrées ? Avoir une carte fragmentée n'est m'a fois sans trop de conséquences sur de la carte mémoire contrairement à un disque dur qui devra déplacer la tête pour aller lire les morceaux dispersés dans le disque, les SSD par exemple ne demandent aucune défragmentation, voir même qu'on la déconseillait jadis ... Le déplacement des données vers son ordinateur suffit, le formatage n'est en réalité bien souvent qu'un effacement de la table de contenu, les données existent encore et peuvent être récupérées ...

La suppression pour faire de la place est souvent nécessaire pour celui qui n'a pas de cartes assez volumineuses et qui a un moment sera en manque de place sur le terrain (si on ne dispose pas d'assez de cartes) ... cela n'aura pas de conséquence
L'apn ne passera jamais du temps à la défragmenter, elle n'a aucun outil pour faire cela, il lira les emplacements libres de la TOC, et il écrira dans ces emplacements, avec une fragmentation, mais cela n'ira pas plus vite ni plus doucement car aucun déplacement n'est ici nécessaire, qu'il lise ou écrive dans 10 blocs contigus ou non il le fera à une vitesse identique qui dépend directement des facultés de la carte

Un formatage de temps en temps suffit ... personnellement je déplace l'intégralité des données de la carte sur le PC et procèdes très rarement à un formatage (de temps en temps seulement) et je n'ai jamais eu le moindre déboire ....

[Farnsworth]

Avoir une carte fragmentée n'est m'a fois sans trop de conséquences sur de la carte mémoire contrairement à un disque dur qui devra déplacer la tête pour aller lire les morceaux dispersés dans le disque, les SSD par exemple ne demandent aucune défragmentation,

Bien sur que si, elle n'existe pas au même niveau. Si un media flash, que se soit un SSD ou une carte mémoire, n'a pas les soucis de temps d’accès a chaque secteur (dans l'absolu si mais c'est négligeable par rapport aux HHD) il est soumis au probleme de la difference de taille entre les secteurs logique FAT de 512 octets et la taille d'une page mémoire flash de 2Ko.
Comme il est impossible d’écrire quoi que ce soit sur une page non vide. L’écriture de 4 secteurs peut nécessiter l'effacement de 1 a 4 pages selon la fragmentation "flash" ......... et cet effacement prend un temps considérable, c'est d'ailleurs la raison de la difference de vitesse entre écriture et lecture.

Il est évident que ce phénomène ne se produit qu'en écriture et sur des cartes ayant un taux d'occupation important, l'amplitude de l'effet ressenti est difficilement estimable, cela dépendant de multiples facteurs dont la taille des fichiers a ecrire, le contrôleur de la carte plus éventuellement les puces flashs en elles même est aussi primordial, outre les différents algorithmes utilisés pour eviter au maximum les phénomènes de fragmentation des fonctions dédiées peuvent être implémentées comme le vieux garbage collector, les SSD récents disposent de mieux.

Si pour une carte mémoire je n'ai pas de données précises a donner, pour les SSD c'est nettement visible, et si sur les premiers modèles il était déconseillé les remplissages superieurs a 75% les modèles récents font nettement mieux. C'est aussi la raison pour que les systemes d'exploitation actuels tendent a passer sur des systemes de fichier utilisant des secteurs logiques de 2k ou 4ko, ceux ci devenant d'une taille identique aux secteurs physiques des SDD et disques magnetiques ces problemes disparaissant alors

L'apn ne passera jamais du temps à la défragmenter

Cela lui est totalement impossible, le systeme externe n'ayant pas accès a la table d'allocation secteurs/pages de la mémoire flash. C'est pourquoi il est déconseillé de lancer une défragmentation externe sur un SSD les algo n'etant pas prévus pour, cela aurra un effet positif certes mais souvent limité. En contrepartie c'est du temps bouffé et une usure du media assuré. Certains SSD moderne possèdent des fonctions internes pouvant etre lancés par des utilitaires de la marque et réalisant une défragmentation interne plus complète et systématique qu'avec le garbage collector.

personnellement je déplace l'intégralité des données de la carte sur le PC

Ce qui a deux inconvénient, la majorité des systèmes n’étant pas journalisés l'effacement des données intervient sans contrôle de conformité, un transfert foireux d'une carte du a un probleme systeme ou lecteur entrainera l'effacement des données source et au moment ou tu va accéder aux fichier sur le HDD pour les exploiter c'est soupe a la grimace.
De plus a chaque transfert de fichier la FAT (pas la TOC, ca c'est pour les CD) va etre mise a jour, entrainant l’écriture d'une ou plusieurs pages, ce qui d'un point de temporel n'est peut être pas très important mais multiplie l'usure de la carte.

Donc la méthode la plus sécuritaire est de transférer l’intégralité de la carte par copie complète, puis après controle de réaliser un formatage rapide qui va réinitialiser le MBR et effacer la totalité de la FAT.


Maintenant https://www.youtube.com/watch?v=rYP5Cd_hf7c (bon, c'est pas terrible)

[ishoot]

Je dois être le plus paresseux du lot....
A l'époque de l'argentique on "n'effaçait" pas les photos de la pellicule. Il est vrai que l'on évitait d'appuyer sur le déclencheur à tort et à travers.
J'essaie de garder le même principe et il y a bien sûr du déchet sur la carte mémoire.

Ma manière de procéder est simple. Quand une carte mémoire est pleine je mets la suivante dans l'appareil et c'est seulement à ce moment là que je formate la carte qui vient d'intégrer l'appareil.
La carte pleine va dans un lecteur de carte et c'est avec Lightroom, juste avant d'importer, que je fais le ménage, mais sans rien effacer de la carte.

[gparedes]

Farnsworth dire que la fragmentation a des conséquences ici, tu me parles de 2ms de différence ? 1s de différence ? Est ce que c'est ce que tu appelles des conséquences ? Tu n'effaces donc jamais deux images pour que ta carte ne soit pas fragmentée ? tu suis cette recommandation sur le terrain ? franchement ? tu auras une rafale moins rapide ? un buffer qui va se vider 1ms plus tard ? tu vas la ressentir où la conséquence ?

Je déplace des données de mes cartes jusqu'au disque depuis mon 20D, et visiblement je n'ai jamais eu à faire de grimaces, je dois avoir du bol ...
Les déplacements foireux existent donc mais visiblement les copies foireuses non ? Tu entends donc par là que la copie a une sécurité ? Laquelle ? Faudrait il lire toutes les images après la copie pour s'assurer que la copie est bonne ?

Ceux qui formatent leur carte n'ont pas forcément aucun problèmes avec leur cartes, jusqu'à maintenant n'en ayant jamais eu avec mes cartes (de pb), je pense que ce que je fais n'a visiblement jamais eu de conséquence non plus, probablement 15 ans de chance là encore ... quand tu supprimes (déplace) te données, ta FAT n'a plus d'information de présence de fichiers, qu'elle différence avec le formatage ? quelle conséquence réelle là encore ?
Jusqu'à maintenant là encore je n'ai jamais eu ce ressenti que ce non formatage ait eu des conséquences néfastes à l'usage ... probablement que je ne prend pas la peine de mesurer des temps des 10ms avec impact sur mon quotidien

Je ne dois pas mesurer les "conséquences" comme tout le monde .... ou j'ai une chance de cocu qui malgré cette grosse prise de risque de ma part, heureusement n'a été d'aucune conséquence pour le moment, pourvu que cela dure

[ishoot]

Donc la méthode la plus sécuritaire est de transférer l’intégralité de la carte par copie complète, puis après controle de réaliser un formatage rapide qui va réinitialiser le MBR et effacer la totalité de la FAT.

En définitive c'est ma manière de procéder, mais, je répète, plus par fainéantise que pour toute autre raison technique.

Quant à la méthode de procéder de gparedes, ça m'étonnerait qu'elle est beaucoup d'influence sur la performance et le fiabilité long terme de la carte. Ces manipulations ne sont que bien peu de chose par rapport à la fiabilité de la mémoire.