Quel Aps-c gère le mieux la montée dans les ISO?

[Lorwen]

Bonsoir/Bonjour à tous,

je possède actuellement un 450d avec, comme objectif, un 50mm 1.8, un 55-250 IS et le 18-55 IS. En photo de concert (photos d'intérieur en général d'ailleurs) je manque souvent de luminosité et aurait bien besoin de pouvoir monter en ISO, seulement dès 400ISO, la qualité commence déjà à se dégrader avec mon 450d. J'aimerais donc trouver un boîtier qui se débrouille bien dans la gestion du bruit. Je sais que pour ça, un FF est idéal mais c'est hors budget en ce moment. (Mon budget est de 1200€)

Au départ j'étais partie sur un 70d (trouvable à 839€ chez vanden borre) + un tamron 17-55 2.8 pr remplacer mon 18-55
Ensuite, j'ai vu un 7d d'occas' à 700€ (8000 déclenchement, datant de 2010 - Pensez-vous que ce soit une bonne affaire?)

Mais, que je prenne le 70d ou le 7d, impossible d'acheter un deuxième objectif pr éventuellement remplacer mon 55-250 et j'ai peur que celui-ci me déçoive avec l'un ou l'autre de ces boîtiers.

Du coup je me demande s'il ne vaudrait pas mieux que j'achète un boîtier moins cher (mais quand même meilleur que mon 450 bien sur) pour pouvoir acheter un ou deux objectifs de meilleur qualité.
Il y a aussi un 6d d'occasion à 1000€ qui me fait de l’œil mais en prenant celui-là je vais être bloquée avec un seul objectif pendant un long moment.

En gros je suis complètement perdue! ^^ Et ai grandement besoin de votre aide.

Je précise que je fais de tout comme photo: portrait, nature, macro (avec DCR-250) mais c'est surtout la photo de concerts qui me passionne en ce moment et j'aimerais vraiment me spécialiser là-dedans. J'aimerais aussi, dans un avenir pas trop lointain, pouvoir me lancer dans la photographie de mariage.

Pensez-vous qu'il existe un couple boîtier-objectif qui me permettent de faire tous ça tout en étant capable de monter en iso sans trop dégrader l'image et garder un bon piqué?

D'avance, merci pour vos réponses et pardon pour le côté un peu confus du message.

[Viktor]

Le 7DMkII est très bien, et l'atténuation du bruit est paramétrable.
Mais je préfère traiter le fichier dans DPP....
FF, APSC, C'est surtout la densité de photo sites sur le capteur qui va faire la différence.
(Avantage au FF.

[yvnod77]

Bonjour,

En cherchant un peu en occasion pour environ 1200 euros tu pourrais acheter : un eos 50D (300-400 euros), un sigma 17-50F2.8 DC EX OS HSM (à prendre plutôt en neuf moins de 400 euros) et un sigma 70-200F2.8 DG EX Macro HSM II (400-500 euros)

Par rapport à ton 450D tu auras déjà une meilleure montée en ISO (c'est sur moins que le 7DII ou qu'un FF mais beaucoup moins cher), mais avec des objectifs ouvrant à 2.8 tu auras moins besoin de monter en ISO, tu peux aussi travailler sur le bruit en post-traitement, la plupart des logiciels DPP, ligthroom, DxO, Capture one,... ont un traitement efficace (plus ou moins) du bruit.

Tu peux aussi regarder vers des focales fixes à la place des zooms : 50F1.4, 85F1.8, 100F2, ... qui ne sont pas trop chères.

Sinon tous les boitiers récents feront mieux en iso que le 450D (650D, 700D, 750D, 760D, ...)

Yves

[Balilaï]

Le 50 D est très correct jusqu'à 1000/1250 isos mais reste parfaitement exploitable à 1600 isos.

[Fredo_45]

400 Iso ca me semble faible pour un 450D. Tu dois shooter en JPG. Essaie déjà de faire des raws et passent les dans un logiciel récent ca ira déjà mieux. Sans quoi mettre 1000 € dans un boitier et garder ton jeu d'objectif actuel n'est pas la meilleur solution AMHA

[Stol]

"Le 50 D est très correct jusqu'à 1000/1250"

Je suis surpris Balilaï !

Parce qu' avec un 7D, je peine à dépasser les 800 isos.. et pourtant il y a un tout petit peu de pixels en plus, par rapport au 50D.

[yvnod77]

"Le 50 D est très correct jusqu'à 1000/1250"

Je suis surpris Balilaï !

Parce qu' avec un 7D, je peine à dépasser les 800 isos.. et pourtant il y a un tout petit peu de pixels en plus, par rapport au 50D.

Ben moi le 50D 3200 isos et 7D 5000 isos tout dépend de ta sensibilité aux bruits et aux lissages et j'imprime pas mal en A3

[SebGo]

Moi le 7D c'etit 1250 iso pour garder une bonne qualité, a partir de 1600 il y'avait deja une dégradation supplémentaire, 3200 etait limite..alors quand yvnod77 dit shooter à 5000 iso et imprimer en A3 je suis vraiment curieux de voir le résultat !
Sinon comme Fredo, si le budget est limité, essaie de trouver un boitier en occas et change d'objectifs pour du 2.8 ou mieux

[Stol]

"Ben moi le 50D 3200 isos et 7D 5000 isos"

Formidable !

[Fredo_45]

Moi le 7D c'etit 1250 iso pour garder une bonne qualité, a partir de 1600 il y'avait deja une dégradation supplémentaire, 3200 etait limite..alors quand yvnod77 dit shooter à 5000 iso et imprimer en A3 je suis vraiment curieux de voir le résultat !
Sinon comme Fredo, si le budget est limité, essaie de trouver un boitier en occas et change d'objectifs pour du 2.8 ou mieux

Ca passe bien a l'impression du 1600 ou du 3200 sur un 50D.

• EXIF: Canon ( EOS 50D) | 159mm | 1/160s | f/5.6 | ISO 1600

• EXIF: Canon ( EOS 50D) | 159mm | 1/160s | f/5.6 | ISO 1600

Sur un mur a 50 cm c'est nickel

[yvnod77]

Moi le 7D c'etit 1250 iso pour garder une bonne qualité, a partir de 1600 il y'avait deja une dégradation supplémentaire, 3200 etait limite..alors quand yvnod77 dit shooter à 5000 iso et imprimer en A3 je suis vraiment curieux de voir le résultat !
Sinon comme Fredo, si le budget est limité, essaie de trouver un boitier en occas et change d'objectifs pour du 2.8 ou mieux

Je t'ai envoyé un lien en MP
Yves

[Balilaï]

Ca passe bien a l'impression du 1600 ou du 3200 sur un 50D.

Bien sûr !
Thomas Anderson avait ouvert un fil sur les possibilités du 50D à haut isos, faudrait le retrouver
En tout cas, 1250 isos, c'est gérable dans 100% des cas,
1600 isos, ça dépends aussi des conditions de prises de vue, mais je n'hésite pas si c'est nécessaire
3200, c'est plus ardu mais pas infaisable.
Plus les isos sont élevés, moins la possibilité de rattrapage de l'exposition est tolérante, d’où la nécessite d'une dune bonne expo à la prise de vue.
Sur le 400D, j'étais couramment à 800 isos



50D 1/320s f6.3 90mm 3200isos



50D 1/250s f5.6 400mm 1600isos



50D 1/50s f5.6 400mm 1600isos


.

[yvnod77]

Bien sûr !
Thomas Anderson avait ouvert un fil sur les possibilités du 50D à haut isos, faudrait le retrouver

https://www.eos-numerique.com/forums...lontes-245953/

[Lorwen]

Quand je parlais du 7d trouvé d'occas' à 700€, je parlais de la première version, pas du mkII, vu que celui que j'ai vu a été acheté en 2010. (donc un boîtier sorti il y a 6 ans, avec +ou- 8000 déclenchements, pas bonne affaire?)
Je shoote en raw, et 400 ISO sur mon 450d n'est pas impossible, les photos sont encore exploitables même à 800iso mais ce n'est pas ce que je préfère, je n'suis pas fan du bruit, sauf si je choisi d'en mettre^^
Et Balilaï, tes photos sont très bien, même avec autant d'iso; le bruit est présent certes, mais elles piquent encore bien!... beaucoup de post traitement ou c'est plus ou moins brute?
Dans ma recherche d'occasion, je n'ai pas encore croisé de 50d, mais je n'ai peut-être pas assez bien cherché.

Merci à tous

Encore une petite question; pensez-vous qu'un 100mm macro soit utilisable pour la photo de concert?

Edit: Merci pour le lien yvnod77

[SebGo]

700€ pour un 7D d'occas c'est clairement trop cher. Ensuite pour les photos de balilaï oui elles sont très bien et "piquent" bien, mais encore une fois n'importe quelle photo avec une mise au point correcte donnera l'impression de piquer un fois redimensionnée à 800 pixels pour un affichage web....(voir le tuto fait par un modo, je ne retrouve plus le lien)

[Lorwen]

J'avais regardé sur argus photo et boîtier nu, il était à 954€. Ils parlent surement du mkII alors...
Quel prix maxi pour un 7d d'occas alors? (histoire que je n'me fasse as arnaquer)

J'ai oublié de préciser qu'en plus du 7d, il y a un grip phottix + un libre maitriser le 7d de vincent luc

[F0854]

https://www.eos-numerique.com/forums...lontes-245953/

Qu'est ce qu'il devient d'ailleurs je ne le vois plus sur le forum ? Il va bien au moins ?

[Balilaï]

Ensuite pour les photos de balilaï oui elles sont très bien et "piquent" bien, mais encore une fois n'importe quelle photo avec une mise au point correcte donnera l'impression de piquer un fois redimensionnée à 800 pixels pour un affichage web....(voir le tuto fait par un modo, je ne retrouve plus le lien)

Bon, je vais peut être enfoncer des portes ouvertes mais tant pis ...

Les photos de mon 50D font 4782 pixels par 3168 pixels
Regarder une photos de 4782/3168 sur un écran de 17 pouces (par exemple) ne rime à rien (je donne mon avis qui n'engage que moi)
Je visionne mes photos avec Irfanview,
laisser Irfanview redimensionner l'image pour la visionner en plein écran (je regarde mes photos principalement à l'écran), c'est un peu comme donner du beurre aux cochons !
Il ne redimensionnera jamais aussi bien que je peux le faire moi même.
J’optimise l'image en fonction de la façon dont je l'utilise.
Je conserve donc un jpg de taille maxi, un jpg réduit au format web (1024/800) ET un jpg réduit au format de mon écran pour mon utilisation principale.
C'est ce résultat qui m'intéresse !

Donc, pour moi, parler de photos qui piquent au format natif de l'apn ne signifie pas grand chose sauf, évidement, pour l'impression en format poster, ce qui ne m'arrive pas tous les jours.

[SebGo]

de mémoire ici sur les PA il se négocie entre 500-600€ en etat impec et peu de déclenchements. 600€ c'est même vraiment le max. Neuf il doit tourner entre 900-1000€, mais de moins en moins de sites (boutiques) le vendent.
J'en vois d'ailleurs un ici meme à 450€ avec un nombre de clics très correct

[Fredo_45]

Un 7D ca cote 620 € en etat normal, le grip de marque tierce tu ajoute 30 €, le livre que dalle ...


Sans quoi un 50D ca peut monter haut ..

• EXIF: Canon ( EOS 50D) | 214mm | 1/8000s | f/5.6 | ISO 12800

[Balilaï]

Un 7D ca cote 620 € en etat normal, le grip de marque tierce tu ajoute 30 €, le livre que dalle ...


Sans quoi un 50D ca peut monter haut ..

• EXIF: Canon ( EOS 50D) | 214mm | 1/8000s | f/5.6 | ISO 12800

C'est une blague ?

[Fredo_45]

Ben non pourquoi ?

[Balilaï]

Ben non pourquoi ?

J'ai quand même vérifié sur mon 50D si j'avais loupé quelque chose !

[Fredo_45]

C'est le mode étendu ...

[yvnod77]

Oui et 1/8000s aurais-tu gardé les paramètres d'une sortie précédente ?

@Lorwen : Dans une chaine de magasin photo très connue un 7D d'occasion c'est 600-620 euros et 1 an de garantie

[Fredo_45]

Ouais j'avoue que c'est une erreur de départ qui m'a fait faire cette tof. M'enfin je garde le Raw pour essayer chaque nouvelle génération de logiciel de traitement. C'est un bon étalon pour moi

[Balilaï]

Oui et 1/8000s

Ah ben non, 1/8000s, pas de soucis !

Je vois que je ne suis pas le seul à avoir des doutes quand un modo sort une connerie !!!

[yvnod77]

Ah ben non, 1/8000s, pas de soucis !

Je vois que je ne suis pas le seul à avoir des doutes quand un modo sort une connerie !!!

Non Balilai ce n'est pas une connerie position H2 sur 50D = 12800 isos et 1/8000s c'est la vitesse maxi

Et moi je n'ai jamais obtenu ce résultat même en H1 = 6400 isos

Est ce que je peux te demander ton raw Fredo ?

[Fredo_45]

Tout dépend du Soft, la c'est fait par DXO 10 en mode Prime ... C'est ce qui se fait de mieux pour le moment pour les très hauts isos.

[Balilaï]

MDR ...Attend, comprend plus rien, je regarde

[Viktor]

Le passage à l'imprimante lisse pas mal le "bruit".......
C'est plus ou moins visible selon le papier et le format, mais cela se voit bien.

[yvnod77]

Tout dépend du Soft, la c'est fait par DXO 10 en mode Prime ... C'est ce qui se fait de mieux pour le moment pour les très hauts isos.

OK je comprend mieux, je suis resté en 8 par habitude et le mode prime est trop long sur ma machine même avec le GPU

[Balilaï]

Ah ben merde alors !!!!

je vais me cacher

[yvnod77]

Ah ben merde alors !!!!

je vais me cacher

Mais non

[yvnod77]

Tout dépend du Soft, la c'est fait par DXO 10 en mode Prime ... C'est ce qui se fait de mieux pour le moment pour les très hauts isos.

Je pense que je vais reprendre le traitement de certaine photo à 6400 isos histoire de voir le résultat en 10 et prime, Merci Fredo

Mais si ça marche, va falloir que je change de PC

[Balilaï]

Moi, je vais ressortir ma notice du 50D !!!!

[Fredo_45]

Je pense que je vais reprendre le traitement de certaine photo à 6400 isos histoire de voir le résultat en 10 et prime, Merci Fredo

Mais si ça marche, va falloir que je change de PC

Mouais ca par contre c'est un peu consommateur de puissance, m'enfin en version 10 moins long qu'en version 9. Perso j'ai un vieux PC en I7 gavé de ram et d'un CG récente (Mais pas la plus puissante). Un I5 dernière génération donne de bonne perf a un prix qui reste dans le raisonnable, dans le pas raisonnable par contre ca coûte très cher ...