Mauvais couple

**alexanto** · 19/10/2015, 11h16

Bonjour,
Je me permets de poster pour valider, ou non, une analyse effectuer avec mon vendeur en photographie.
Suite à mon lancement dans le monde du reflex, je décide d'investir dans un 750D et après mûres réflexions, je l'accompagne d'un EFS 17-55f/2.8 IS USM.
Mes premiers clichés me semble superbes mais après quelques semaines d’analyses, "retouches" et comparaisons je trouve mes clichés plats.

Je m'explique, mes clichés manques de profondeur, de nettetés, de couleurs même.
J'ai donc fait quelques prises de vue de test avec trépied et sur sac de riz (avec retardataire), en jouant sur l'ouverture et le temps d'exposition, etc...
Au final il y a bien un problème (même si je compare avec un plein format Nikon)

Je retourne donc en boutique et j'explique mon problème à mon vendeur (*****). Retest avec lui dans la rue et il détecte bien un truc qui cloche.
Renvoie de mon pack à Canon et 3 semaine plus tard (c'est trop long^^) et un changement de bloc AF de l'objectif ..... et bien c'est pareil

On test donc plusieurs autres objectifs et là.... c'est la claque visuel. Mon 750D avec des Tamron 17-50 ou 24-70 donne des clichés tout simplement splendide à comparer au EF 17-55 Canon.
Conclusion du vendeur: mauvais ensemble que le 750d et le 17-55 Canon.

Donc, suite à mon partage d'expérience, voici mes questions :
Connaissiez vous des problèmes de mauvais couple boitier / objectif ?
Comment Canon peut-il sortir un boitier qui ne serais pas au point avec un de ces objo leadeur dans sa catégorie (c'est peut être pas une question

)
Pensez vous qu'une mise à jour de firmware réglerais le problème?

Merci à vous de m'avoir lut et de partager votre expérience sur le sujet.
Nico.

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Modération : Merci de ne pas citer d'enseignes (même en y insérant d'autres caractères ou initiales laissant cependant suffisamment de lettres pour les identifier), comme stipulé dans le règlement du forum. Administration EOS-Numérique.

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**ishoot** · 19/10/2015, 11h59

Une recherche sur le net n'a rien donné.
C'est quand même bizarre où ce sont deux produits d'assez grande diffusion, alors il doit y avoir pas mal de possesseurs de ce couple.

Quels sont vos réglages: RAW, JPG, ...

Et une photo valant cent mots, mettez une photo

**Eric-2416** · 19/10/2015, 13h29

Bonjour, d'accord c'est mieux avec un autre objectif mais cela ne renseigne pas si c'est le couple 17-55f/2.8 IS USM et le 750D le mieux serait de le tester (le 17-55f/2.8 IS USM sur un autre 750D) et un autre 17-55f/2.8 IS USM sur ton boitier afin de déterminer qui est le fautif eet faire ces test de façon neutre (que le vendeur n'essaie de te refiler le 0,5-800mm f/1,2 beaucoup plus cher ou simplement une vente de plus

**Balilaï** · 19/10/2015, 15h11

Personnellement, je n'y crois pas au mauvais couple.
Faudrait pouvoir tester un autre 17-55

**JPdsfr** · 19/10/2015, 15h40

Le monde de la photo est plutot régi par Courteline que par l'eveque du coin, bref plutôt que de parler couple il serait préférable pour déterminer l'origine d'un probleme de parler trio : papa, maman, la bonne et moi .......... heu, Le boitier, l'objectif et l'utilisateur.

Pour éliminer toute influence de ce dernier paramètre on ne réalise des diagnostics que sur de mires en de bonnes conditions, pas la photo de l'arbre d'en face un jour de grand vent penché par la fenêtre sur un tabouret.

Tout boitier ou optique en sortie d'usine peut présenter un probleme, cela arrive, les deux d'un coup qui ont un petit probleme se transformant en gros beaucoup moins de chances. Donc il faut déterminer qui a le soucis si soucis il y a.

Le boiter effectivement peut etre testé avec plusieurs optiques, il est evident qu'un probleme sera plus facilement detectable sur un bonne optique ouverte qu'un cul de bouteille a f/8. Quels vont etre les problemes, un probleme colorimétrique sera facilement détectable et sera commun a toutes les optiques, généralement ce sera plutot a regarder du coté paramétrage, et non un fichier jpeg brut en mode vert entre un nikon et un canon ou même entre les deux extremes de la gamme n'auront ni le meme rendu (contraste/saturation) ni la meme accentuation (netteté).

La netteté ou plutôt le manque de netteté en provenance du boiter vient généralement d'un probleme d'AF, donc pour éliminer cette cause on teste l'objectif avec une map manuelle ou en liveview (un capteur bancal c'est nettement moins probable). Uns fois que l'on a vu ce que pouvait donner l'objectif comme meilleurs resultats (on peu comparer si l'on utilise une mire normalisée les nombreux sites d'essai du net) on passa a l'autofocus et ses éventuels microajustements.Et il est bien évident que l'on fait cela a la pleine ouverture de l'optique, pas a f/16

Bref, la littérature et le forum sont pleins d’exemples de procédure de tests, les tests et les mires cela sert justement a cela tester sans apriori ni les subjectivités qu'apportent des images en conditions réelles. Donc si tu veux que l'on t'aide ou que cela soit efficace il faudra bosser un peu

**gparedes** · 19/10/2015, 15h57

J'opterais plutôt pour un problème sur ton 17-55 qui a perdu son calage correct, tu peux éventuellement tester cette optique sur un autre APS-C pour voir si cela se produit également, ce qui permettrait d'en conclure que le pb est sur l'optique ...

**JPdsfr** · 19/10/2015, 17h24

J'opterais plutôt pour un problème sur ton 17-55 qui a perdu son calage correct,

Il y a des chances, d'ou test sur mire, cela se voit tout de suite en 5 minutes

**Eric-2416** · 19/10/2015, 18h05

Envoyé par JPdsfr

Il y a des chances, d'ou test sur mire, cela se voit tout de suite en 5 minutes

Tout de suite ou en 5min ?

**Balilaï** · 19/10/2015, 18h21

Envoyé par Eric-2416

Tout de suite ou en 5min ?

Mais non, l'un après l'autre !

**alexanto** · 19/10/2015, 19h19

Alors tout d'abord, désolé pour le coup de la modération, j'ai juste préciser que mon vendeur était un pro de la photo et mon expression a été considéré comme commerciale.

Pour vos retour:
- je n'ai trouvé aucun autre avis de ce genre de mésaventure sur le net.
- nous avons effectivement croisé mon objectif avec un autre boitier 750D et quifquif.
- donc renvoie de l'ensemble chez Canon qui n'a rien trouver sur le boitier mais qui a changé et recalibrer l'AF de l'objectif.
- au retour, nous avons la même sensation de manque de détails, vivacité, ...
- nous avons également testé mon boitier avec deux Tamron (f2.8 tout les deux), le SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD ASL [IF] et le SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD.
Les essais ont était réalisé en extérieur, luminosité et réglages identique (un simple présentoirs de fleurs de la boutique d'à coté)
Résultats: de bien meilleurs images, des détails saisissants, des couleurs vives, une réelle profondeur. (même mieux avec le 17-55 bien moins cher)

Alors oui, ces tests ne valent pas des essais de mires et non, je ne me repose pas totalement sur vous.
Au contraire, je viens voir pour avoir des outils afin de valider ou d'invalider mon problème avant reprise et changement de mon caillou.
Je ne voudrais pas commencer mon histoire en reflex par un échange d’objectif juste parce-que je ne sais pas l'utiliser...

M'en vais donc chercher des test de mires et le calage du 17-55 à été repris par canon suite retour sav en changement du bloc AF.

Pour faire plaisir à JPdsfr, une photo de l'arbre d'en face (mais pas de vent désolé) sinon mes premier tests ont été effectué sur trépieds (de qualité) ou sac de riz avec retardateur.
détails: Tv 1/1250 ... Av 8.0 .... ISO 200 .... focale de 31mm. Les 3 colimateurs d'AF sont sur les branches de droites de l'arbre du centre.
[IMG]

[/IMG]

**JPdsfr** · 19/10/2015, 19h47

Tout de suite ou en 5min ?

Vous prenez la suite, comme cela cela m’évitera tout de suite d'y passer encore 5 mn

une photo de l'arbre d'en face

Heuuuuuu ........ rien, je vais de ce pas déboucher la bouteille de chaume 2005 que j'ai mis au frais (avec raison)

**fg06** · 20/10/2015, 14h10

Préfère un raw et la MAP avec un seul collimateur pour ton exemple

**casterman** · 20/10/2015, 14h20

+1 avec Fg06
1 collimateur seul serait plus judicieux et qui plus est sur un sujet bien fixe

**JPdsfr** · 20/10/2015, 14h25

Sujet de conversation du jour

A votre avis, comment detecter un probleme d'alignement de lentilles visible la plupart du temps qu'a pleine ouverture dans une image tridimensionnelle avec forcement des zones naturellement floues dues a la pdc.

**Mnemmeth** · 20/10/2015, 14h32

avec un damier bien parrallele au plan du capteur, et on etudie comment que ca se deforme

PS pas avec ce genre de cliche qu'on verra si il y a un soucis (mal eclaire, zone nette trop loin) et encore moins avec x collimateurs ...

**JPdsfr** · 20/10/2015, 14h56

Rhaaa Lovely !

**Mnemmeth** · 20/10/2015, 15h15

on peut faire pire avec un damier en 3d (pour bien faire il en faudrait 1 autre, le second etant le complementaire du premier) avec une distribution qui va bien en 3D(genre sinus ou autre forme bizarre tant que c'est symetrique par rotation

)

**Phi19** · 20/10/2015, 15h36

Je me demande si avec mon Samsung s6 je tire pas une meilleure photo (sans prétention de ma part)

**JPdsfr** · 20/10/2015, 16h17

on peut faire pire avec un damier en 3d ........

L’idéal serait de bosser avec des mires semi holographiques ou comme certaines suffisamment précises pour ne travailler que sur les interférences et les effets de moirage ......... mais bon, une bonne vielle feuille de papier millimetré a A2 a 50cents permet deja de faire pas mal de choses, et puis la vielle mire iso 12233 ne coute pas cher a faire imprimer en grand format non plus et avec celle ci il est facile de trouver des points de comparaison sur le net (d'ailleurs la nouvelle version de cette mire a pas de points commun avec mes propos de départ)

Je me demande si avec mon Samsung s6 je tire pas une meilleure photo (sans prétention de ma part)

Oserions nous aborder la troisième jambe du tabouret

**JPdsfr** · 20/10/2015, 16h29

M'en vais donc chercher des test de mires et le calage du 17-55 à été repris par canon suite retour sav en changement du bloc AF.

Bon, pour donner une réponse un peu plus sérieuse et surtout constructive il faut que tu commence par la. Cela te fera gagner du temps, te donnera des certitudes et surtout des arguments pour le sav, ils n'aiment beaucoup moins une mire sans définition que le floutage de l'acnée de la petit cousine. N'ayant pas souvent de chance et habitué des sav 50% du temps ils m'ont rendus des objectifs avec des lentilles décalées, et seules des photos de mires réalisées dans des conditions sérieuses leur a permis d'accepter de me les reprendre (pour mon 300/2.8 ils s'y sont pris a 3 fois pour que j'ai un résultat correct, c'est a dire au niveau de mes photos avant envoi).

Il est évident que le faire avec un télé est plus aisé qu'avec un GA, donc tu te fais imprimer une mire iso au format A2 minimum a l'atelier repro du coin, tu la colle sur un mur, tu ne sort pas le pain dur mais le metre pour centrer ton boiter parfaitement perpendiculaire a son centre et tu shoote en liveview a pleine ouverture et le retardateur a défaut de télécommande.

Au besoin : http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%2...33%20Chart.pdf

...... ben, voila j'y ai passé mes 5 minutes.

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