test

[carticy]

Bonsoir,


Voila, je viens de faire l’acquisition d'un boitier neuf 5D3, et autant dire que je suis très déçu.
Je tourne actuellement avec un 1DIIN et un 24-70 2.8 première version et je sors de superbes photos. Je fais du mariage, je peux compter dessus à 100%, les images sont piquées, et j'ai très peu de rejet due à des photos floues (vérifié au crop 100% sous LR)
avant j'avais un 5D2 mais je n'avais pas le 24-70 2.8, il était en permanence avec un 50 1.4 et pareil pas de soucis de piqué particulier, seulement un taux de rejet assez élevé mais du à l'AF (de compet )
Bref je ne suis pas la pour parler du 1D ou du 5D2, mais bien du 5D3.

J'ai fait environ 500 photos ce week-end avec le 5D3 et le 24-70 et 80% d'entre elles sont flous, avec une mise au point douteuse, un grain dégueulasse, bref pas cool !

Quesako ?

Je vous joins 2 exemples. Je n'arrive pas à comprendre un résultat aussi médiocre avec ces réglage de vitesse, ISO, et ouverture.
Ce qui m’inquiète c'est que quelques photos sont piquées.
Je précise que je n'ai pas fait de micro réglages (sur le 1D non plus).


70mm_1/1000s_f/2,8_ISO100



55mm_1/320s_f/2,8_ISO3200


Si j'ai oublié des détails, me demander.
merci par avance pour votre participation à la résolution de mon souci.

[JPdsfr]

Sur la seconde impossible de juger mais la première la map a ete faite deux mètres en avant, la map par zone n'est pas des plus judicieuse mais elle aurait du accrocher même si la veste n'est pas du plus bon gout .....heu, contraste

La je verifierai sur cible avec plusieurs optiques si tu n'a pas un gros decalage d'AF du au boitier, attention a la netteté a zero, le 5d3 n'accentue rien, peut etre pire que d'autres. Si tu a des doutes sur le couple optique / boitier n'hesite pas a faire une map en liveview pour t’établir une référence sans etre perturbé par l'AF.

[carticy]

Merci JP pour avoir pris le temps de regarder.

Quand tu dis

attention a la netteté a zero, le 5d3 n'accentue rien

tu parles du paramétrage de netteté du style d'image ? c'est bien ça ?

à vrai dire je n'ai jamais vraiment trifouillé ça, sachant que sur mon 1D il n'y en avait pas.

[carticy]

rahhhhhh si il y a un modo pour éditer le sujet ....merci par avance. J'ai pas bien compris ce que j'ai fait la.

[Fredo_45]

Je viens de jeter un oeil, un poil normal AF en mode automatique, mauvais choix de fonctionnement pour ces prises de vues. Il vaut mieux privilégié pour les contre jour un seul collimateur ou un bloc réduit. On le dit souvent, ce boitier a un AF diabolique dans tous les sens du terme, il faut savoir par contre aussi le comprendre pour que ca marche ... Bien plus compliqué a utilisé que l'AF d'un 1D MK II ou un 5D MK II

[carticy]

OK Fredo,

donc pour toi c'est juste une histoire de map liè à l'utilisation de l'AF du 5D3.
J'ai quand meme du mal à comprendre, qu'avec un AF normalement plus performant (je vois clairement une difference sur l'accrochage en faible lumiere),qu'on ne puisse pas compter dessus. Sur le 5D2 j'etais en permanence sur le central et j'ai bien fait la map et descentré. Avec le 5D3 je me suis dit que je pourrais maintenant étendre les collimateurs ... ca n'a pas l'air d'etre le cas.

J'ai entendu parlé que beaucoup de gens avait eu quelque soucis aussi en passant au 5D3 concernant un gros ajustement des microreglages. est ce normal et quelle est la difference avec un 1D sur lequel il n'y a pas besoin de microreglages ?

Est ce qu'un petit tour au CPS serait judicieux pour ajuster le boitier avec l'objectif ?

autre question, quel est le taux de rejet (je parle vraiment de rejeter toute les photos non piquées à 100% sauf bien entendu celles du à une vitesse trop basse) des proprietaires de 5D3 ?

[Phi19]

Acun micro reglage avec le mien, la plupart du temps je selectionne qu'un seul colimateur sauf en ai servo

[Fredo_45]

OK Fredo,

donc pour toi c'est juste une histoire de map liè à l'utilisation de l'AF du 5D3.
J'ai quand meme du mal à comprendre, qu'avec un AF normalement plus performant (je vois clairement une difference sur l'accrochage en faible lumiere),qu'on ne puisse pas compter dessus. Sur le 5D2 j'etais en permanence sur le central et j'ai bien fait la map et descentré. Avec le 5D3 je me suis dit que je pourrais maintenant étendre les collimateurs ... ca n'a pas l'air d'etre le cas.

J'ai entendu parlé que beaucoup de gens avait eu quelque soucis aussi en passant au 5D3 concernant un gros ajustement des microreglages. est ce normal et quelle est la difference avec un 1D sur lequel il n'y a pas besoin de microreglages ?

Est ce qu'un petit tour au CPS serait judicieux pour ajuster le boitier avec l'objectif ?

autre question, quel est le taux de rejet (je parle vraiment de rejeter toute les photos non piquées à 100% sauf bien entendu celles du à une vitesse trop basse) des proprietaires de 5D3 ?

Tu peut étendre les collimateurs et utiliser les décentrés, ils sont très performant. Mais il faut restreindre le nombre de collimateur dans certains cas. Avant de faire un Tour au CPS, teste les différents modes pour trouver ceux qui colle a ton utilisation. On perd la simplicité des boîtiers que tu avais avant pour gagner en efficacité quand on est dans le bon mode, il faut que tu t'upgrade aussi.

[tartugue]

Pareil que Phi19
Souvent en 1 + 4, que ce soit en One Shot ou en Ai Servo

[carticy]

merci,

le temps ne se prète pas au tests malheureusement, et en intérieur la lumiere influence grandement le résultat. Je trouve que les capteurs sont de plus en plus sensible au type de lumière et réagisse tres mal.
Quand je regarde les 8Mpx du 1DII, la douceur du rendu, le faible bruit meme a fond ISO 1600 (ou 3200 je ne suis pas sur), etc .... ca n'a plus rien à voir avec les capteurs de maintenant.
Vous me direz que je suis vieux jeu, mais je trouve que tous ce marqueting permet surtout de vendre du vent au détriment de la qualité.

En fait à la base je voulais, garder un AF qui marche bien et sans arrière pensée avec un peu plus d'accroche, encore que je n'ai jamais vraiment eu de problème sur ce point, mais avoir un écran digne de ce nom, mais pas trop de pixels (13/14p me suffise), et aussi une meilleure montée en ISO, mais pas besoin de trop car je suis aussi très porté strobist, donc toujours un flash à porté de main.
Alors je me disais que si je venais à ne pas "tomber amoureux" du 5D3, je me rabatterais sur un 1D4. L'AF du 1D4 est il plus simple à utilisé ?

[geo18]

Avec 8 Mp sur un FF, tu avais l'idéal en matière de taille de pixel avec peu d'amplification.
Avec les densité actuelle, les amplificateurs sont bien maitrisés et on dispose de possibilités plus importantes.
Les capteurs sont devenu des rasoirs et cela modifie complètement la perception, plus vive, plus brutale.
Pour adoucir, les vieux objectifs genre M42 qui ne passent pas la définition de ces capteurs sont parfait.

[Phi19]

merci,

le temps ne se prète pas au tests malheureusement, et en intérieur la lumiere influence grandement le résultat. Je trouve que les capteurs sont de plus en plus sensible au type de lumière et réagisse tres mal.
Quand je regarde les 8Mpx du 1DII, la douceur du rendu, le faible bruit meme a fond ISO 1600 (ou 3200 je ne suis pas sur), etc .... ca n'a plus rien à voir avec les capteurs de maintenant.
Vous me direz que je suis vieux jeu, mais je trouve que tous ce marqueting permet surtout de vendre du vent au détriment de la qualité.

En fait à la base je voulais, garder un AF qui marche bien et sans arrière pensée avec un peu plus d'accroche, encore que je n'ai jamais vraiment eu de problème sur ce point, mais avoir un écran digne de ce nom, mais pas trop de pixels (13/14p me suffise), et aussi une meilleure montée en ISO, mais pas besoin de trop car je suis aussi très porté strobist, donc toujours un flash à porté de main.
Alors je me disais que si je venais à ne pas "tomber amoureux" du 5D3, je me rabatterais sur un 1D4. L'AF du 1D4 est il plus simple à utilisé ?

un peu dur non, le 5 d3 est un super boitier, je ne pense pas que ceux qui s'en plaignent soient nombreux

[carticy]

un peu dur non, le 5 d3 est un super boitier, je ne pense pas que ceux qui s'en plaignent soient nombreux

Phi, si je ne mis retrouve pas en terme d'agreement et de répétitivité des map je n'hésiterais pas à changer. Pour moi l'important est de pourvoir appuyer sur le déclencheur sans avoir à penser qu'il faut que j'en prennes 10 pour en avoir une de bonne.
C'est ce que j'aime dans le 1D, tu peux te concentrer sur la composition, l'instant, le fond ect... en mariage c'est primordiale pour pouvoir sortir des photos à émotions, il n'y a pas la place aux réglages pendant une cérémonie il faut être libre de toute contrainte technique.
Apres peut être qu'en faisant des micro réglages, le problème va s'estomper, j'espère, mais en général quand on commence avec des aprioris c’est pas gagné pour la suite …

[carticy]

J'ai dis une bétise plus haut, les "pictures style" existaient deja sur 1DIIn, mais je ne les ais jamais utilisés.

[gparedes]

Il faut cependant faire les bons choix AF qui sont plus nombreux que sur un 1D II ... la montée en ISO est incomparable (1600 contre 12800 voir 25600 utilisables et parfaitement exploitables) et le bruit d'un 3200 sur 1D II reste pourri comparé au 3200 d'un 5D III ...
Par contre comme il dispose de plus de collimateurs en croix, un choix de collimateur Auto ou zone n'est pas adapté à certains usages ... il faut garder un peu le même choix que sur 1D comme 1 collimateur + extension (pas zone) pour faire de la map relativement facile mais en gardant le contrôle sur la zone mappée ... car dans les méthodes Auto / Zone c'est celui qui est le plus proche ou contrasté qui fera la map.

Les MR sont importants aussi comme sur tout boîtier récent

[Quibz]

Les MR sont importants aussi comme sur tout boîtier récent

A ce propos Gerardo en parlant de MR est-ce que tu les as faits (je suppose que oui) avec le logiciel Reikan F. ?

Comme j'ai mon boitier, depuis hier soir, je suis en pleine découverte de la bebete...

[gparedes]

A ce propos Gerardo en parlant de MR est-ce que tu les as faits (je suppose que oui) avec le logiciel Reikan F. ?

Comme j'ai mon boitier, depuis hier soir, je suis en pleine découverte de la bebete...

oui toujours, la version 2 de Reikan est sorti et elle est très stable et fonctionnelle (plus rapide et elle garde l'historique des modifications), et pas besoin de payer pour passer de la version 1.9.1 à la 2 ... ce qui est assez rare pour le souligner

[Quibz]

Cool ça je vais faire la maj alors.
Merci pour l'info

[Hitman_11]

Bonjour,
Tu trouveras ici; http://www.photographier-la-faune-sa...kIII_Guide.pdf
Un guide qui te permettra de te rendre compte des multiples possibilités de l'AF.
Gérard, est ce que tu as un lien pour un tuto en français de Reikan?

Merci.

[Quibz]

Bonjour,
est ce que tu as un lien pour un tuto en français de Reikan?

Aprés de multiples recherches, il n'existe malheureusement pas de tuto en français.
Ceci étant même avec mon anglais plus que moyen j'ai réussi à m'en sortir c'est pas hyper compliqué dans l'ensemble, mais j'ai longtemps hésité avant de faire l'achat. A ce jour je ne regrette pas l'acquisition du logiciel.

[gparedes]

Gérard, est ce que tu as un lien pour un tuto en français de Reikan?

Merci.

Non, mais franchement vu la simplicité de l'usage, il n'y en a pas spécialement besoin.

Sur un 5D III par exemple, les étapes sont :
- on Connect à l'écran de départ, ce qui indique l'apn (N° de série) + objo monté + TC (si présent)
- on opte sur le mode Automatique (même si la seule opération manuelle à faire est de lui mettre la valeur MR lorsqu'il la demande et de modifier les paramètres qui suivent),
- on choisi le mode AV, 100ISO, on désactiver l'IS si nécessaire, on cache l’œilleton (ou de le boucher), 1 seul collimateur (ni spot ni extension) et One Shot
- on vérifie qu'on vise bien le centre de la mire et on peut tester qu'on soit OK via un bouton test qui la montre en live view direct sur le PC, et une coche verte apparaît si c'est OK, sinon des flèches rouges peuvent indiquer de déplacer vers un côté
- on lance le Start ... il dit quelle valeur placer lorsqu'il a effectué les 3 photos en mode miroir relevé, en général il proposera -20, -10, +10 et +20 et normalement si tout va bien il pourra soit demander si on valide plus de point ou si on optes pour la valeur déjà calculé

Bien sûr on fait cela sur pied stable, cible bien éclairée si possible (mire spéciale qu'on imprime sur papier mate de bonne qualité)
Cela est rapide (compter moins de 5mn par optique) et comme c'est un comparatif de netteté par le logiciel, il est plus facile de lui laisser faire ce travail que de le faire à l’œil ...
Personnellement je l'utilise depuis quelques années maintenant et je suis totalement satisfait du produit.

A noter qu'on peut dans la licence, intégrer 5 boîtiers différents et 10 changements de boîtiers ... ce qui permet même de faire usage d'une licence pour plusieurs utilisateurs (lorsqu'on se mutualise pour l'achat)

[gparedes]

Un de ces 4 il faudrait que je le fasse ce tuto, car franchement il suffit de quelques captures écran ...

[Quibz]

https://www.youtube.com/watch?v=vge-VnJ2t-Q

Pour reprendre les propos de Gerardo, voici un petit lien pour voir le fonctionnement du logiciel (pas en français)

[geo18]

Photo 18 a fait un tuto, mais pas posté:
https://www.eos-numerique.com/forums...0-40-a-196830/

[JPdsfr]

Quand je regarde les 8Mpx du 1DII, la douceur du rendu, le faible bruit meme a fond ISO 1600 (ou 3200 je ne suis pas sur), etc .... ca n'a plus rien à voir avec les capteurs de maintenant.

Le week end dernier j’étais a 56K sans bruit en jpeg (bon, raw en plus) ......... et je ne parle même pas de traiter la photo pour n'en exploiter qu'un 8Mp . Et ce week end cela risque d'etre identique (mais en exterieur)


Concernant l'AF du 5D3 bien sur qu'il est plus pointu qu'un vieux tracassin, mais il ne fait pas du tout la meme chose, entre ce que je faisais il y a 10 ans et maintenant il n'y a pas de comparaisons, mes vieux 1d3 et 1d4 sont au placard. Il est évident que les boitiers étant plus performants ils sont plus "délicats" quoique le terme ne soit pas forcement le bon, disons plus compliqués et laissent moins passer d'approximation de l’opérateur, mais les resultats pointus sont aussi a ce prix.

Bref, il va falloir bosser un peu au moins pour déterminer d'ou vient l'erreur, de la chaise ou du clavier.

[Hitman_11]

Non, mais franchement vu la simplicité de l'usage, il n'y en a pas spécialement besoin.

Sur un 5D III par exemple, les étapes sont :
- on Connect à l'écran de départ, ce qui indique l'apn (N° de série) + objo monté + TC (si présent)
- on opte sur le mode Automatique (même si la seule opération manuelle à faire est de lui mettre la valeur MR lorsqu'il la demande et de modifier les paramètres qui suivent),
- on choisi le mode AV, 100ISO, on désactiver l'IS si nécessaire, on cache l’œilleton (ou de le boucher), 1 seul collimateur (ni spot ni extension) et One Shot
- on vérifie qu'on vise bien le centre de la mire et on peut tester qu'on soit OK via un bouton test qui la montre en live view direct sur le PC, et une coche verte apparaît si c'est OK, sinon des flèches rouges peuvent indiquer de déplacer vers un côté
- on lance le Start ... il dit quelle valeur placer lorsqu'il a effectué les 3 photos en mode miroir relevé, en général il proposera -20, -10, +10 et +20 et normalement si tout va bien il pourra soit demander si on valide plus de point ou si on optes pour la valeur déjà calculé

Bien sûr on fait cela sur pied stable, cible bien éclairée si possible (mire spéciale qu'on imprime sur papier mate de bonne qualité)
Cela est rapide (compter moins de 5mn par optique) et comme c'est un comparatif de netteté par le logiciel, il est plus facile de lui laisser faire ce travail que de le faire à l’œil ...
Personnellement je l'utilise depuis quelques années maintenant et je suis totalement satisfait du produit.

A noter qu'on peut dans la licence, intégrer 5 boîtiers différents et 10 changements de boîtiers ... ce qui permet même de faire usage d'une licence pour plusieurs utilisateurs (lorsqu'on se mutualise pour l'achat)

Bonjour,
Je te remercie de cette explication pas à pas.
Il faut que je me décide à le faire maintenant, surtout sur mon 1Dmk4, que j'utilise de moins en moins à cause d'un décale AF.

[gparedes]

Oui c'est dommage de laisser ça comme ça ... Même si certes on peut aussi le faire manuellement, mais cela va plus vite quand même avec ce logiciel