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Discussion: les termes technique

  1. #1
    Membre Avatar de rapido01
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    EF-S 18/55 is

    Par défaut les termes technique

    bonjour.
    dans les sujets de discussion, des mots qui désignent la photo, sont incompréhensibles pour moi.
    par exemple, sur le 85mm f1/8 vous dîtes : FF à rectifier. vous pouvez traduire et expliquer se qu'il faut faire.
    je suis sur le point d'en acheter un, j'aimerai mieux savoir ce qu'il convient de modifier ou pas sur l'appareil qui est un 450 D.
    je vois aussi que vous ne parlez que de portraits !! personne ne parle de faire d'autre photos, y compris la profondeur de champ, car il y a d'autres diaphragmes
    qui vont me permettre de faire des photos sans flou, même du paysage. j'avais déjà un peu poser autrement cette question, et on m'avait dit que mon 18/55 is à 3/5 serai mieux. mais la lumière avec le 85 serai plus importante, + lumineuse même en montant à 16 ou 11 car le diamètre de 85 est + grand que 55 !! il me semble. si j'ai faut dite le moi.
    qu'en pensez vous ? car avant d'acheter, des bons renseignements par les utilisateurs de cette focal me seront utiles.
    merci A+


  2. #2
    Membre Avatar de Phi19
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    Par défaut

    On fait rarement du paysage à f 1,8, plutot à + ou - f 9. Un 500 mm a un diametre de fut encore plus gros, pas pour autant qu'il ouvre plus. Le 18-55 a un champ de vision plus grand, il est mieux adapté au paysage.
    le 85 mm est mieux adapté au plein format, avec le 450 il faudra cadrer plus serré ou reculer

  3. #3
    Membre Avatar de bird24
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    Par défaut

    Bonjour,

    FF, dans le jargon des jeunes amoureux des anglicismes de tous poils, signifie que l'on se réfère au format "historique" du 24x36 en opposition au format APS-C, plus petit.
    Parce que, si l'on est équipé d'un boîtier muni d'un capteur APS-C, on ne fait que cadrer une portion de ce que l'on aurait avec un capteur "plein format" ou "Full Frame", on peut, un peu abusivement, prétendre qu'un 85mm équivaudrait à un 85x1,6=136mm. 1,6 est le coefficient multiplicateur engendré par le capteur APS-C par rapport à ce que l'on aurait avec un 24x36.
    Tu n'as rien à faire sur le boîtier pour utiliser cet objectif.

    Cet objectif est souvent utilisé pour le portrait. C'est vrai, il semble épatant pour cet usage. Je ne le connais pas. Bien sûr, tu es libre de l'utiliser pour autre chose, en studio ou en paysage. Il n'y a pas de contre indication.

    Un objectif qui ouvre à 1.8 ouvre plus qu'un objectif qui ouvre à 3.5. Bon. Tu peux donc l'utiliser dans des conditions de lumière basse mais tu auras une profondeur de champ moindre à pleine ouverture.

    Là où tu fais fausse route, c'est de penser que le 85mm sera plus lumineux à f:16 que le 18-55 à la même ouverture... puisque, justement, tu seras à la même ouverture. La différence pourra se sentir dans le viseur, par contre. Tu auras une visée plus lumineuse puisque celle-ci se fait à pleine ouverture.

    Si je comprends bien, tu souhaites faire des photos de paysage avec un 85mm et à cela, personne ne peut trouver à y redire. Tu es libre de faire ce que tu souhaites faire. On peut faire du paysage avec tout mais on n'aura pas les mêmes images selon les focales.

    Lorsque tu dis que tu veux faire des photos sans flou, je suppose que tu veux dire des photos avec un grande profondeur de champ, une photo nette du premier au dernier plan. Dans ce cas, il te faut utiliser une petite ouverture (f:11, f:16...). L'effet de grande profondeur de champ est plus simple à obtenir avec un grand angle qu'avec un téléobjectif.

    En fait, je ne sais pas quel genre de photos tu souhaites obtenir et je ne peux pas trop te conseiller. Si tu veux faire du paysage au téléobjectif, tu es libre de le faire mais il faut que tu comprennes que tu auras un angle de prise de vue plus fermé, plus étroit.

  4. #4
    Membre Avatar de Phi19
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    Par défaut

    Sauf en faisant des panos, j'en fais au 70-200

  5. #5
    Membre Avatar de Kaaradokk
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    Par défaut

    Quand on parle de FF ou BF à rectifier ou corriger, il s'agit de Front Focus ou Back Focus, c'est à dire un défaut de mise au point en avant ou en arrière du point voulu. Cela peut se corriger sur les boitiers haut de gamme par une fonction appelée"Micro Réglages", abrégé en MR sur les forum.

  6. #6
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    Bonjour, en premier vois d’abord quel genre de photos tu veux faire:

    animalier généralement grande focale (ex 400mm)

    paysage grand angle (ex: 24mm)

    portrait (ex: 85mm)

    macro ex: 100mm

    la photo de rue ex: 50mm tous a titre d'exemple tu peux faire du portrait au 200mm et de l'animalier au 24mm (choisis l'éléphant) cela dépend des gout, habitude et idée reçue


    l'ouverture ex: 2.8 est plus ouvert que 16 la te permettra de jouer sur par ex: fond flou et de prendre des photos par éclairage plus faible (gain en vitesse)

    un FF avec un 200mm = un 200mm avec un apsc 200mm=320mm avec un même objectif

  7. #7
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    Je te suggère d'aller sur le site d'un des membres du forum OuiOui , c'est pas une blague , il a créé des tutoriels pour différents niveaux.

    Il sont très bien faits , cela t'explique l'ouverture , la profondeur de champ, les formats capteur, ... quand tu auras tout lu, tu seras un cador en terminologie technique, après il y faut passer à la pratique

    Les articles | cours photo gratuit | apprendre la photo

  8. #8
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    Citation Envoyé par bird24 Voir le message
    Bonjour,

    FF, dans le jargon des jeunes amoureux des anglicismes de tous poils, signifie que l'on se réfère au format "historique" du 24x36 en opposition au format APS-C, plus petit.
    Parce que, si l'on est équipé d'un boîtier muni d'un capteur APS-C, on ne fait que cadrer une portion de ce que l'on aurait avec un capteur "plein format" ou "Full Frame", on peut, un peu abusivement, prétendre qu'un 85mm équivaudrait à un
    Sauf dans le cas présent ou FF est plutôt ce qu'explique Kaaradokk, car Full Frame à corriger ne voudrait pas dire grand chose. C'est donc de Front Focus que la personne parlait ...
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  9. #9
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    Cher Rapido,

    Pour le novice, il est très difficile de s'y retrouver dans le jargon technique des photographes. La façon dont tu poses ta question, me laisse penser que tout est mélangé dans ton esprit, et que tu es un peu perdu.
    Pas de panique, on est tous passé par là !!!
    Avant de dépenser ton argent sans vraiment comprendre pourquoi tu as besoin de tel ou tel objectif, je te conseille, comme certains l'on déjà fait, de suivre quelque tutos sur internet.
    un autre piste peut être sympa : adhérer à un club ou des passionnés partageront en vrai leurs connaissances

    Enfin n'oublie pas que pour progresser il faut bcp pratiquer! Courage

  10. #10
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    Il existe une mire, la Spyder Lenscal qui permet de situer le FF ou le BF, mais je la trouve trop petite donc imprécise
    J'en reste donc à ma bonne vielle mire collée sur une planche de bonnes dimensions...

  11. #11
    Membre Avatar de Balilaï
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    En suivant tes divers posts, je me rends compte que mélanges absolument tout, ceci dit sans aucune méchanceté de ma part.
    Le plus embêtant est, j'en ai l'impression, que tu es persuadé d'avoir compris l'essentiel et c'est d'autant plus difficile de te répondre dans ce cas.

    Je pense que tu devrais te poser 5 mn avec un bon bouquin ou sur un site web qui reprends les bases de la photographie depuis le B-A BA.

    ta phrase " je vois aussi que vous ne parlez que de portraits !! personne ne parle de faire d'autre photos, y compris la profondeur de champ, car il y a d'autres diaphragmes
    qui vont me permettre de faire des photos sans flou, même du paysage. j'avais déjà un peu poser autrement cette question, et on m'avait dit que mon 18/55 is à 3/5 serai mieux. mais la lumière avec le 85 serai plus importante, + lumineuse même en montant à 16 ou 11 car le diamètre de 85 est + grand que 55 !! il me semble. si j'ai faut dite le moi"
    prouve bien à quel point tu patauges !

    dans cette phrases, je vois au moins 5 ou 6 incompréhensions de ta part (des erreurs)

    - Un 85 mm par exemple, que ce soit un 85 f1.8 ou un 85 f4 ou un 85 f8, s'il est réglé à f11, laissera passer la même quantité de lumière. la différence n'est là qu'à l'ouverture maximale.

    - La profondeur de champs dépends de la focale utilisée et du réglage de l'ouverture et accessoirement de la distance à laquelle tu te trouve du sujet photographié.

    - Il n'y a pas de recettes pour le portrait ou le paysage.
    Un paysage avec une très faible profondeur de champs peut être tout aussi réussi qu'avec une grande PDC (profondeur de champs). C'est la même chose en portrait, en macro ou pour tout ce que tu veux.
    C'est un choix personnel, ça dépends du sujet, de la qualité de l'arrière plan, de tes goûts, bref, c'est de l'art et dans ce domaine, il n'y a pas de vérités.

    Alors, ce que j'en pense puisque tu le demandes, c'est :
    n'achète rien pour le moment, tu vas faire des bêtises !
    Utilise ton 18-55 pour le moment, et surtout, démêle ces nœuds que tu fais avec les bases de la photo.


  12. #12
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    On se croirait un vendredi



    Bonne lecture https://www.eos-numerique.com/forums/f25/

  13. #13
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    bonjour à tous et merci.
    ça fait + de 40 ans que je fais de la photo.
    donc pdc et focal /ouverture je connais et c'est pas d'hier.
    je ne mélange rien. quand en argentique on avait qu' une focal fixe on faisait un peu de tout. on réglait ouverture et la vitesse manuellement, la pellicule en 100 iso et c'était parti pour la journée. pas de problème.
    mais aujourd'hui avec le numérique, c'est plus ça. on peut toujours travailler en manuel mais ce n'est pas la peine d'acheter des objectifs usm et +, faut donc s'adapter et faire avec du mieux que l'on peut. je connais tout ce qui "zoom " mais c'est les fixes qui m'intéresse aujourd'hui. les autres je les ai.
    le 50 ou le 85 pour des portraits je suis ok. mais les 2 ouvrent à 22, et là ce n'est plus du portrait. c'est pourquoi ma question était de savoir quel autre utilisation vous en faîtes, et c'est à ceux qui l'utilise que je m'adresse. ce n'est pas incompréhensible de ma part. j'avais il y a longtemps un yashyca avec une focale fixe de 28/55 à 2/8 / 16 et je faisais de tout même de la macro avec une lentille spéciale.
    je vais attendre encore un peu avant de me décider de l'acheter et vos explications m'ont bien servis.
    merci et A+

  14. #14
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    Si après 40 ans de photos même argentines (c'est aussi mon cas et même plus d'années), on ne sait pas encore qu'un objectif qui "ouvre" à f/22 peut aussi s'ouvrir selon le cas à f/1.2 (50) ou f/1.8 (85), alors je me pose des questions
    Et j'aimerais connaître un objectif de focale FIXE 28-55 !!!

  15. #15
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    Du mal aussi à comprendre ces questions pour quelqu'un qui fait de la photo depuis 40 ans !

  16. #16
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    pas compliqué.
    je me pose pas ce genre de questions .
    je voulais juste savoir ce que font comme photos ceux qui utilise un 85mm f 1/8, autre que des portraits !!! c'est tout.
    le reste je m'en occupe.
    la focale fixe sur mon argentique c'est 55 ou 45 je me rappelle plus car il y à 40 ans de ça. mais ce que je sais c'est 2/8
    A+

  17. #17
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    Manifestement pour les bases photos c'est pas ça, moi je fais je fais de la photo depuis 38 ans seulement, l'argentique c'est la base.
    Aujourd'hui j'apprend tous les jours sur ce site, qui est plutôt convivial par rapport à d'autres sites où tu aurais déjà reçu un flot de sarcasmes.

    Je te suggère comme je te l'ai proposé de regarder le site de OuOoui photo ou un autre. Si tu t'entêtes tu vas bientôt ressentir un moment de solitude

    le pb tout le mode te dit que tu confonds plusieurs choses et a chaque fois tu prends la mouche, sur ce site il n'y pas pas que des Kéké's, il sont prêt à t'aider mais prend un peu de recul .

  18. #18
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    Citation Envoyé par rapido01 Voir le message
    bonjour à tous et merci.
    ça fait + de 40 ans que je fais de la photo.
    donc pdc et focal /ouverture je connais et c'est pas d'hier.
    je ne mélange rien. quand en argentique on avait qu' une focal fixe on faisait un peu de tout. on réglait ouverture et la vitesse manuellement, la pellicule en 100 iso et c'était parti pour la journée. pas de problème.
    mais aujourd'hui avec le numérique, c'est plus ça.
    Ah et pourquoi donc ? C'est juste plus souple parce qu'on peut changer sa sensibilité en fonction des conditions. Mais sinon, c'est strictement la même chose, une sensibilité, une vitesse et une ouverture.

    on peut toujours travailler en manuel mais ce n'est pas la peine d'acheter des objectifs usm et +
    Ah. Et pourquoi c'est pas la peine ?

    faut donc s'adapter et faire avec du mieux que l'on peut
    Je ne comprends pas plus.

    je connais tout ce qui "zoom " mais c'est les fixes qui m'intéresse aujourd'hui. les autres je les ai.
    le 50 ou le 85 pour des portraits je suis ok. mais les 2 ouvrent à 22, et là ce n'est plus du portrait.
    Ca, c'est l'ouverture minimale. F/22. L'ouverture maximale est donnée dans la dénomination de l'objectif. Par exemple : 50mm F/1.4 ou 85mm F/1.8.

    c'est pourquoi ma question était de savoir quel autre utilisation vous en faîtes, et c'est à ceux qui l'utilise que je m'adresse. ce n'est pas incompréhensible de ma part. j'avais il y a longtemps un yashyca avec une focale fixe de 28/55 à 2/8 / 16
    Ca, par contre, c'est tout à fait incompréhensible. 28/55 c'est quoi ? 28-55mm ? C'est pas une focale fixe. 2/8, c'est quoi ? Si c'est l'ouverture, c'est 2,8 (deux virgule huit) et pas deux huitièmes. Le 16, alors là... F/16 ? Bref, on ne peut pas t'aider si on ne comprend pas ce que tu dis.

  19. #19
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    Citation Envoyé par rapido01 Voir le message
    je voulais juste savoir ce que font comme photos ceux qui utilise un 85mm f 1/8, autre que des portraits !!! c'est tout.
    C'est quand même plutot fait pour, beaucoup ne l'utilise que pour ça. Après, moi, il m'arrive de faire du portrait à 24mm ou du paysage à 200mm, du portrait à F/8, et du paysage à F/2. Je ne me limite pas.

    Le matériel est un outil. Utilise le comme tu as envie en tenant compte des inconvénients (évidemment, on ne peut pas cadrer tout un paysage à 85mm, seulement un détail)...

  20. #20
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    Citation Envoyé par rapido01 Voir le message
    ça fait + de 40 ans que je fais de la photo.
    Non, ça, personne ne peut le croire !
    Tout au plus, tu as fais une fois de la photo il y a 40 ans ...

    Bon, puisque que tu sais tout, personnellement, je te laisse dans tes certitudes
    je continuerai à suivre tes posts parce qu'on a pas la chance de pouvoir se divertir tous les jours


  21. #21
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    Tiens, un 50mm ouvert à f6.3, ça sert à faire de l'animalier : https://www.eos-numerique.com/forums...u-50mm-263339/

    Par contre je ne sais pas si ça marche aussi à f5.6


  22. #22
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    Et un 300 mm, ça sert à faire du paysage !


    • EXIF: Canon ( EOS 7D) | EF 70-300 L IS USM | 300mm | 1/1250s | f/5.6 | ISO 100

  23. #23
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    Et un 400mm, ça sert à faire du portrait
    mais à f5.6 uniquement


    http://s27.postimg.org/b2b4m114j/IMG...1_1_A_N_B2.jpg



    **********************************************

    Modération : Merci de respecter le règlement concernant la taille et le poids des photos en affichage direct (1024 pixels et 300 ko). Administration EOS-Numérique.

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  24. #24
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    je ne cherche pas de polémique avec personne. juste une explication.
    si je suis compliquer, peut-être bien, mais je ne veux pas acheter sans savoir.
    effectivement c'était un fixe de 45mm à 2/8 il y avait une belle erreur de ma part.
    et si j'ai bien compris, pour le paysage c'est pas le top. un 50mm irai mieux et les 2 sont bons pour du portrait ou quelque chose pas trop loin.
    j'accepte vos réprimandes, le numérique en reflex c'est nouveau pour moi. j'ai aussi un compact olympus.
    j'ai vu le site de "oui-oui" je vais regarder ça de plus près.
    je voulais un objectif qui ouvre grand pour la luminosité : mariage/ baptême et sur le vif salle sport.
    donc je réfléchi à tout ça, on verra bien.
    encore merci, j'adore me faire engueuler. mdr

  25. #25
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    Citation Envoyé par rapido01 Voir le message
    encore merci, j'adore me faire engueuler. mdr
    Effectivement, il doit y avoir un peu de ça
    Un 45 ou un 50 conviennent tous les deux pour du paysage, ça dépend un peu de ce que l'on a sous les yeux et l'écart est facilement comble en pratiquant le zoom pédestre. Avec un APSC c'est peut-être un peu "long" mais ça dépend de ce que l'on a sous les yeux.
    Pour revenir au point de départ il ne faut pas confondre:
    - la focale qui correspond à l'étendue visuelle couverte (plus la focale est longue et plus l'angle est étroit)
    - l'ouverture et la valeur donnée correspond à l'ouverture maximale du diaphragme donc à la lumière qui va tomber sur le capteur au moment de la prise de vue (il faut noter que la performance optimale de l'objectif n'est pas à son ouverture maximale mais plutôt aux alentours de 8 à 11 mais dépend des optiques).

    Et pour terminer, tout dépend de votre budget et pourquoi ne pas investir dans un zoom style 18-135 qui pourra vous satisfaire. Quoi que dans une salle de sport il faudrait peut-être préférer un 70-200 . Nous rêvons tous de beaux "fixes" mais pour beaucoup nous trimbalons deux ou trois zooms

  26. #26
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    Citation Envoyé par rapido01 Voir le message
    je ne cherche pas de polémique avec personne. juste une explication.
    si je suis compliquer, peut-être bien, mais je ne veux pas acheter sans savoir.
    effectivement c'était un fixe de 45mm à 2/8 il y avait une belle erreur de ma part.
    et si j'ai bien compris, pour le paysage c'est pas le top. un 50mm irai mieux et les 2 sont bons pour du portrait ou quelque chose pas trop loin.
    j'accepte vos réprimandes, le numérique en reflex c'est nouveau pour moi. j'ai aussi un compact olympus.
    j'ai vu le site de "oui-oui" je vais regarder ça de plus près.
    je voulais un objectif qui ouvre grand pour la luminosité : mariage/ baptême et sur le vif salle sport.
    donc je réfléchi à tout ça, on verra bien.
    encore merci, j'adore me faire engueuler. mdr
    Bon. On a déjà expliqué qu'il y a un intérêt à donner les bonnes informations sous la bonne forme.
    L'ouverture s'écrit 2,8 et pas 2/8.

    Je ne vois pas pourquoi tu ne peux pas faire de paysage avec un 45mm et je vois encore moins pourquoi un 50mm conviendrait mieux.
    Pour moi qui pratique la photo depuis peu (seulement 34 ans), je ne note pas de différences si importantes entre l'argentique et le numérique.

    Si tu veux de la luminosité, il te faut un objectif, fixe ou pas, qui ouvre beaucoup. Tu choisis la focale en fonction des impondérables mais pas uniquement parce que c'est "pour le portrait" ou "pour le paysage". Si tu veux faire des photos de loin en isolant le sujet, il faut un téléobjectif (ou recadrer dans ton image). Si tu veux faire du paysage avec un très grand angle de prise de vue, tu peux soit utiliser un objectif qui propose ce grand angle soit faire plusieurs photos avec un téléobjectif et les assembler par la suite.

  27. #27
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    , je crois comprendre.

    L'ouverture de l'objectif, c'est le diaphragme sur un objectif. Exemple un 85mm f1,8 a une ouverture qui va de f1,8 à f22
    plus le chiffre est :
    -petit (f1,8) et plus l'ouverture du diaphragme est grande (grande ouverture), la profondeur de champ est faible et tu laisses entrer plus de lumière
    -grand (f 22) et plus l'ouverture du diaphragme est petite. c'est l'inverse, la profondeur de champ est grande et tu laisses entrer moins de lumière donc il faut exposer plus longtemps

    L'objectif est toujours désigné avec la plus grande ouverture f1,8 dans notre cas

    Après 45 mm ou 50 mm c'est kif kif , tu recules de 10 cm et tu ne verras pas la différence, je ne connais pas de 45mm fixe chez canon

    Pour ton boitier (voir l'importance de la taille du capteur sur le site Ouioui), un 85 1,8 est un téléobjectif qui cadre serré, le focale moyenne c'est 28 ou 35mm

    Un 50 mm sera plus polyvalent que 85mm et c'est un objectif pour le portrait. Je laisse mes collègues te ressortir le schéma pour les différents cadrages en portrait avec un capteur APS-C

    Dans ta plage recherchée, tu as de très bons objectifs fixes : 35 f2 is, 40 f2.8 stm, 50 f1.8 stm, 50 f1.4 et le 85 f1.8

  28. #28
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  29. #29
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    bonjour et merci pour la réponse.
    j'ai un 18/135 is à f 3/5
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  30. #30
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    bonjour.
    merci beaucoup pour cette réponse.
    j'hésite en effet entre le 50mm et le 85 mm f1/8
    après tout ce qui à été dit ici, je crois que le 50 est le plus apprécié.
    A+

  31. #31
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    bonjour.
    merci de ta réponse.
    c'est à peu près tout ça réuni que je regarde.
    je sais que les photographes changent d'objectif suivant ce qu'ils veulent faire.
    alors que moi , amateur, je vais partir avec un seul pour faire un gros plan sur une personne ( portrait ) par exemple, ensuite je prends tout un groupe, et je cadre parce que derrière il y a un massif de fleurs intéressantes.
    un téléobjectif universel pour ça, ou bien un petit zoom c'est ça le choix à faire, et avec un grande ouverture/ fermeture !!!
    je ne sais pas si c'est possible et aussi le prix bien sur.
    voilà mon problème un objectif ou plusieurs !!!
    A+

  32. #32
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    Oui, un 18-500 qui ouvre à 2.8

  33. #33
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  34. #34
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    Citation Envoyé par ishoot Voir le message
    Oui, un 18-500 qui ouvre à 2.8

    Plutot un 10-500 fisheye qui ouvre à 1.4 et ferme à 55...

  35. #35
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    Citation Envoyé par Galax-Ajh Voir le message
    Plutot un 10-500 fisheye qui ouvre à 1.4 et ferme à 55...
    oui mais qui pèse moins de 200gr

  36. #36
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